От Hamster
К All
Дата 23.07.2014 15:47:46
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Похоже у Саур-Могилы два СУ-25 завалили.

http://lifenews.ru/news/137168

Украинская сторона тоже говорит, что двух сбили:

Над Саур-могилой сбиты два штурмовика ВСУ. Эту информацию телеканалу "112 Украина" подтвердили в штабе АТО. "Самолеты сбиты над территорией, которую контролируют террористы. Это усложняет работу", - заявил спикер АТО Алексей Дмитрашковский.
Больше читайте здесь: http://112.ua/glavnye-novosti/v-doneckoy-obl-nad-saur-mogiloy-sbit-shturmovik-vsu-press-centr-ato-91641.html
От Lazy Cat
К Hamster (23.07.2014 15:47:46)
Дата 24.07.2014 00:56:38

Кстати вот интересный вопрос - полетят ли пилота ПСС спасать?

в начале конфликта летали.
От Lazy Cat
К Lazy Cat (24.07.2014 00:56:38)
Дата 24.07.2014 10:22:57

Ха, ПСС действительно вышло но только не такая как обычно :)

>Пилоты сбитых самолетов Су-25 находятся в безопасном месте. Об этом InfoResist сообщил источник с места событий.
«Инициативная группа местных бизнесменов из города Снежное получив первые сообщения о катапультировавшихся пилотах, от очевидцев, оперативно организовали группы поиска пилотов. На 7 машинах выдвинулись на поиски пилотов.
Первого пилота, майора, который получил травму ноги спрятала у себя в доме бабушка, местная жительница одного из сел. Второй летчик прятался в лесопосадке.» — сообщает собеседник.
Как сообщил источник, патриотам пришлось уговаривать пилота поверить, что они приехали его спасать, он был готов отстреливаться из табельного оружия до последнего.
«В данный момент оба пилота перевозятся в безопасное место.» — резюмировал источник.
От deps
К Lazy Cat (24.07.2014 10:22:57)
Дата 24.07.2014 11:04:55

Re: Ха, ПСС...

>«Инициативная группа местных бизнесменов из города Снежное получив первые сообщения о катапультировавшихся пилотах, от очевидцев, оперативно организовали группы поиска пилотов. На 7 машинах выдвинулись на поиски пилотов.
Снежное ж вроже под контролем ополчения? Смелы безнесмены :D
От Роман Алымов
К deps (24.07.2014 11:04:55)
Дата 24.07.2014 14:43:50

Ну так спасают свой бизнес от люстрации (-)
От sss
К Lazy Cat (24.07.2014 10:22:57)
Дата 24.07.2014 10:25:46

"Источник" это тымчук, ему верить это себя не уважать (-)
От Lazy Cat
К sss (24.07.2014 10:25:46)
Дата 24.07.2014 10:27:00

А я не про веру. Я про то на какое нынче ПСС ВСУ надеется :) (-)
От nnn
К Hamster (23.07.2014 15:47:46)
Дата 23.07.2014 20:25:19

а чем можно реально защитить СУ-25 от новейших ПЗРК ?

это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
От john1973
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:52:41

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
ИМХО, лучше всего вооружить спецназ мешками с зелеными гумажками))). Пусть идут и скупают контейнеры со Стингерами у афроамериканских и прото-мексиканских морпехов))). Для сержантов можно отлить мелкие красивые слитки чистейшего золота, коего они никогда в жизни не видели)))
От john1973
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:49:13

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
Исключительно скоростью в атаке и энергичным маневрированием в правильных ракурсах отн. стрелка ПЗРК, с аварийным (непрерывным) отстрелом тепловух... имхо, не менее 600 км/ч. Конечно, ламерские рассуждения, но в DSC World (развитие ГС2, по слухам игра консультируется специалистами из ВВА им. Ю.А. Гагарина) получается улетать от ракет ПЗРК даже без Сухогруза, если есть скорость и тепловухи...
От Ardan
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:43:56

Президент-С? (-)
От Ibuki
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:16:33

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
 http://www.northropgrumman.com/laserdircm
От Скиф
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:05:09

Киев заявил, что ополченцы к потере

сегодняшних Су-25-х - непричастны. Их (по мнению украинской строны) сбили с территории соседнего государства. Думается, что российские РЛС их отслеживали, это - наверняка было так, но сбивать их над украинской же территорией - 100% повод к войне......что, для России совсем не нужно.
От ttt2
К Скиф (23.07.2014 21:05:09)
Дата 24.07.2014 09:58:16

Re: Киев заявил,...

>сегодняшних Су-25-х - непричастны. Их (по мнению украинской строны) сбили с территории соседнего государства.

По состоянию на настоящий момент верить хоть каким то заявлениям Киева безумие. Там постоянно идет такая открытая деза.

С уважением
От Flanker
К Скиф (23.07.2014 21:05:09)
Дата 23.07.2014 22:03:10

Re: Киев заявил,...

>сегодняшних Су-25-х - непричастны. Их (по мнению украинской строны) сбили с территории соседнего государства. Думается, что российские РЛС их отслеживали, это - наверняка было так, но сбивать их над украинской же территорией - 100% повод к войне......что, для России совсем не нужно.
Блин ПОВОДОВ к войне с любой стороны уже предостаточно, одним больше одним меньше.
От Дуст
К Flanker (23.07.2014 22:03:10)
Дата 24.07.2014 01:22:26

Re: Киев заявил,...


>Блин ПОВОДОВ к войне с любой стороны уже предостаточно, одним больше одним меньше.

А перечислите, если вам не трудно, достаточное количество поводов с украинской стороны. Про русскую вопросов нет.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2591/2591065.htm
От Генри Путль
К Дуст (24.07.2014 01:22:26)
Дата 24.07.2014 10:00:21

Мне попалсяна глаза только один пока

И Вам не болеть!

>>Блин ПОВОДОВ к войне с любой стороны уже предостаточно, одним больше одним меньше.
>
>А перечислите, если вам не трудно, достаточное количество поводов с украинской стороны. Про русскую вопросов нет.

Стрельба из Града с русской территории.

http://ukraineatwar.blogspot.co.il/2014/07/russian-grad-firing-from-russian-soil.html

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2591/2591065.htm
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Alexeich
К Генри Путль (24.07.2014 10:00:21)
Дата 24.07.2014 13:05:00

Re: Мне попалсяна...

>>А перечислите, если вам не трудно, достаточное количество поводов с украинской стороны. Про русскую вопросов нет.
>
>Стрельба из Града с русской территории.

"Неубедительно". До сих пор не сошлись во мнении, откду стреляли, кто стрелял, да и граница там не обозначена.
От Александр Булах
К Скиф (23.07.2014 21:05:09)
Дата 23.07.2014 21:08:53

Re: Киев заявил,...

Это типа ответный демарш?
Типа, не повезло с "Бибиком", так может хоть "Сушечки" проканают?..
Ну-ну...

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Mich
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:02:21

апгрейдить и применять ВТО (-)
От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 21:02:21)
Дата 23.07.2014 21:05:57

Re: апгрейдить и...

Можно и не апгрейдить.
Можно даже не применять ВТО.
Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
От Mich
К Александр Булах (23.07.2014 21:05:57)
Дата 23.07.2014 21:14:50

Re: апгрейдить и...

>Можно и не апгрейдить.
>Можно даже не применять ВТО.
>Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.

От Flanker
К Mich (23.07.2014 21:14:50)
Дата 23.07.2014 22:01:56

Re: апгрейдить и...

>>Можно и не апгрейдить.
>>Можно даже не применять ВТО.
>>Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
>Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.
Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ? А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
От Mich
К Flanker (23.07.2014 22:01:56)
Дата 23.07.2014 22:25:51

В 888 тоже нормально потеряли

>Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ?
А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
В Афганистане Стингеры применялись года 2-2 с половиной ну никак не 10.


От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 22:25:51)
Дата 23.07.2014 22:54:54

Re: В 888...

Нормально - это сколько?
Нормально относительно чего?
Говоря по простому, что в Вашем исчислении является мерилом потерь?
Штуки самолётов и вертолётов?
Или всё-таки что-то другое?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Flanker
К Александр Булах (23.07.2014 22:54:54)
Дата 23.07.2014 23:16:21

Re: В 888...

>Нормально - это сколько?
>Нормально относительно чего?
>Говоря по простому, что в Вашем исчислении является мерилом потерь?
>Штуки самолётов и вертолётов?
>Или всё-таки что-то другое?
Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.
От Александр Булах
К Flanker (23.07.2014 23:16:21)
Дата 24.07.2014 00:03:48

Re: В 888...

>Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.

Что значит "самолётопад"?
В количественных показателях можно озвучить термин?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Flanker
К Александр Булах (24.07.2014 00:03:48)
Дата 24.07.2014 00:10:29

Re: В 888...

>>Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.
>
>Что значит "самолётопад"?
>В количественных показателях можно озвучить термин?
То и значит - неприемлимо большие потери в краткосрочной войне с весьма слабым противником
Емнип 7 штук. 5 Су-25, 1-Су-24, 1 Ту-22, а вообще что в гугле забанили?
От Александр Булах
К Flanker (24.07.2014 00:10:29)
Дата 24.07.2014 00:51:07

Re: В 888...

>>Что значит "самолётопад"?
>>В количественных показателях можно озвучить термин?

>То и значит - неприемлимо большие потери в краткосрочной войне с весьма слабым противником
>Емнип 7 штук. 5 Су-25, 1-Су-24, 1 Ту-22, а вообще что в гугле забанили?

Понятно.
Конечно не забанили, просто мне всегда интересно услышать чужое мнение.
Но тогда возникает масса вопросов.
Например, какой был средний уровень интенсивности использования авиатехники задействованной в боевых действиях авиагруппировки Вы в курсе?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Booker
К Александр Булах (24.07.2014 00:51:07)
Дата 24.07.2014 01:49:40

В "Танках августа" есть статья Антона Лаврова

>Но тогда возникает масса вопросов.
>Например, какой был средний уровень интенсивности использования авиатехники задействованной в боевых действиях авиагруппировки Вы в курсе?

http://militera.lib.ru/h/0/pdf/sb_tanki-avgusta.pdf

В конце оценка - неприемлемо высокие потери от дружественного огня, работу грузинского ПВО он оценивает невысоко. Хотя, имхо, достаточно одной Тушки (её Осой достали, вроде). Но, может, уже более точные сведения у Rulavan'а есть.

С уважением.
От KAO
К Booker (24.07.2014 01:49:40)
Дата 24.07.2014 11:26:39

Re: А первоначальные заявления про украинские Буки уже отменили? (-)
От А.Никольский
К KAO (24.07.2014 11:26:39)
Дата 24.07.2014 12:31:27

есть сомнения что грузинские Буки вообще стреляли

и про Ту-22М3 кстати есть разговоры, что это френдли файер
От Siberiаn
К А.Никольский (24.07.2014 12:31:27)
Дата 24.07.2014 16:51:27

А ответчик??? (-)
От ZaReznik
К Siberiаn (24.07.2014 16:51:27)
Дата 25.07.2014 09:36:04

А ответчик - он только на целеуказание для "продвинутого" железа, но ...

... не мешает пускать саму ракету.
От KAO
К А.Никольский (24.07.2014 12:31:27)
Дата 24.07.2014 14:20:53

Re: есть сомнения...

>и про Ту-22М3 кстати есть разговоры, что это френдли файер

Так вроде его в глубине сбили, когда он летел на юг, это кто там был из друзей и насколько упоротый расчёт, что свой-чужой не приняли во внимание? Это же не ПЗРК, вроде.
От Flanker
К Mich (23.07.2014 22:25:51)
Дата 23.07.2014 22:37:04

Re: В 888...

>>Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ?
>А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
>В Афганистане Стингеры применялись года 2-2 с половиной ну никак не 10.
Так 888 это триумф раззвиздяйства в отношении применения авиации. Сколько там от своих то упало? Чуть ли не 70%.
Согласен, но кроме Стингеров ранее применялись и Стрелы и Блоупайпы всякие не такие крутые, да и пик потерь таки на Стингеры пришелся. Но тем не менее налет на потерю несравним.
От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 21:14:50)
Дата 23.07.2014 21:40:26

Re: апгрейдить и...

>Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.

И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Никита Каменский
К Александр Булах (23.07.2014 21:40:26)
Дата 23.07.2014 21:42:48

Re: апгрейдить и...

>И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?

Смотрите Корею и Вьетнам.
От Александр Булах
К Никита Каменский (23.07.2014 21:42:48)
Дата 23.07.2014 21:55:38

Re: апгрейдить и...

>>И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?
>
>Смотрите Корею и Вьетнам.

Ну, и?..
Конкретнее можно?
Особенно в разрезе применения фронтовой ударной авиацией неуправляемых средств поражения в зонах насыщенных МЗА, ПЗРК, ЗРК ближней зоны?
Кстати, кто и где в Корее применял зенитные ракеты?
Ничего не путаете?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Александр Булах
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 20:35:20

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая

В первую очередь используя грамотную тактику применения.

P.S. Любая военная техника требует грамотного применения.
От UFO
К Александр Булах (23.07.2014 20:35:20)
Дата 23.07.2014 20:50:31

Защитить их, дружественными Рапторами (-)
От Александр Булах
К UFO (23.07.2014 20:50:31)
Дата 23.07.2014 21:04:11

Re: Защитить их,...

Ага... Особенно хорошо получится после дождичка в четверг, когда у покрытия, пропитанного влагой, изменятся характеристики отражения в РЛ-диапазоне...)))
От Hamster
К Hamster (23.07.2014 15:47:46)
Дата 23.07.2014 19:22:51

И слайдов разных с места падения

http://icorpus.ru/sbityx-iz-pzrk-su-25-silami-pvo-dnr-s-dmitrovka-23-07-2014-fotoreportazh/
От fenix~mou
К Hamster (23.07.2014 19:22:51)
Дата 23.07.2014 21:34:29

У меня глюки или доктор Хаус таки записался в ополчение?

На первой, где надпись icorpus.ru

От zahar
К fenix~mou (23.07.2014 21:34:29)
Дата 23.07.2014 22:23:52

А рядом бородач в тюбитейке с арабской (?) "вязью"

На фотках ниже более отчетливо видно
От Казанский
К zahar (23.07.2014 22:23:52)
Дата 24.07.2014 10:56:49

Re: А рядом...

>На фотках ниже более отчетливо видно
Бородач этот говорит с малоросским акцентом. http://www.youtube.com/watch?v=Ro_QrbhJ4hk
От Rwester
К fenix~mou (23.07.2014 21:34:29)
Дата 23.07.2014 21:38:38

просто Хью Лори решил на практике выяснить, насколько российский экспорт н

Здравствуйте!


порой жизненно необходим. А еще сомневался, дурила :)

Рвестер, с уважением
От SasaD
К Hamster (23.07.2014 19:22:51)
Дата 23.07.2014 19:34:30

А мужики то не знают...

Два самолета ВСУ "Су-25" возле Саур-Могилы были сбиты мощным зенитно-ракетным комплексом с территории РФ. Об этом во время брифинга сообщил спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко, передает www.unn.com.ua Четыре самолета "Су-25" ВСУ выполняли задачи возле Дмитровки и Саур-Могилы. Выстрелами из мощного зенитно-ракетного комплекса два самолета были подбиты несмотря на противоракетные маневры и тепловые ловушки. По предварительному заключению специалистов, запуск зенитных ракет был сделан с территории РФ. Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1368463-dva-ukrayinskikh-shturmoviki-buli-zbiti-iz-zenitnogo-kompleksu-z-teritoriyi-rf
От Flanker
К SasaD (23.07.2014 19:34:30)
Дата 23.07.2014 21:56:14

Re: А мужики

Неужели оставшиеся ракеты БУКа пошли в дело :)))
От Lazy Cat
К SasaD (23.07.2014 19:34:30)
Дата 23.07.2014 19:55:25

Когда уже у них до ПАК-ФА дело дойдёт, уже пора по моему :) (-)
От Alexeich
К SasaD (23.07.2014 19:34:30)
Дата 23.07.2014 19:52:22

Re: А мужики

>Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.

Как представлю себе старые Су-25, "работающие" по точечной цели с высоты 5200 м, и при этом еще осуществляющие энергичный противоракетный маневр - слеза наворачивается от городости за советский военпром.
От Андрей Платонов
К Alexeich (23.07.2014 19:52:22)
Дата 24.07.2014 09:49:51

Re: А мужики

>>Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.
>Как представлю себе старые Су-25, "работающие" по точечной цели с высоты 5200 м, и при этом еще осуществляющие энергичный противоракетный маневр - слеза наворачивается от городости за советский военпром.

Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично. Возможно СПО сигнализирует о работе РТС ЗРК РФ (о чем тут указывали другие), самолеты начинают противозенитное маневрирование с отстрелом тепловых ловушек (хоть что-то, патронов с фольгой у них наверное нет). А дальше возможны варианты:
1) ракеты ЗРК таки настигают два самолета,
2) в ходе энергичного маневрирования самолеты опускаются ниже и попадают под удар ПЗРК.
От Alexeich
К Андрей Платонов (24.07.2014 09:49:51)
Дата 24.07.2014 11:27:50

Re: А мужики

>Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично.

"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.
От Андрей Платонов
К Alexeich (24.07.2014 11:27:50)
Дата 24.07.2014 12:02:41

Re: А мужики

>>Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично.
>"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.

После атаки можно уйти на высоту в 5000 м за пару боевых разворотов - и 15 км не понадобятся.
От Alexeich
К Андрей Платонов (24.07.2014 12:02:41)
Дата 24.07.2014 13:03:34

Re: А мужики

>>"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.
>
>После атаки можно уйти на высоту в 5000 м за пару боевых разворотов - и 15 км не понадобятся.

Это если делать боевые развороты, ВСУ писали "при отходе от цели", нафиг там боевые развороты делать, драпать с максимальной скоростью, в идеале уходя на малой высоте.
От Андрей Платонов
К Alexeich (24.07.2014 13:03:34)
Дата 24.07.2014 13:39:55

Re: А мужики

>>>"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.
>>После атаки можно уйти на высоту в 5000 м за пару боевых разворотов - и 15 км не понадобятся.
>Это если делать боевые развороты, ВСУ писали "при отходе от цели", нафиг там боевые развороты делать, драпать с максимальной скоростью, в идеале уходя на малой высоте.

Объясните, зачем драпать, да еще и на максимальной скорости и минимальной высоте - чтобы увеличить расход топлива и облегчить работу расчетам ПЗРК? Как раз набор высоты до безопасной в районе цели после работы по ней - самое то.
От Alexeich
К Андрей Платонов (24.07.2014 13:39:55)
Дата 24.07.2014 14:18:46

Re: А мужики

>Объясните, зачем драпать, да еще и на максимальной скорости и минимальной высоте - чтобы увеличить расход топлива и облегчить работу расчетам ПЗРК? Как раз набор высоты до безопасной в районе цели после работы по ней - самое то.

На малой высоте вас оператор ПЗРК "не словит" по причине укрытия за элементамии рельефа местности и большой угловой скорости перемещения цели, набор высоты "боевыми разворотами" - значит вползать на высоту недосягаемости для ПЗРК секунд 30 минимум (при скороподъемности 50 м/с и выходе из атаки на высоте 1500 м). Впрочем, "я же не настоящий сварщик".
От Андрей Платонов
К Alexeich (24.07.2014 14:18:46)
Дата 24.07.2014 15:50:20

Re: А мужики

>>Объясните, зачем драпать, да еще и на максимальной скорости и минимальной высоте - чтобы увеличить расход топлива и облегчить работу расчетам ПЗРК? Как раз набор высоты до безопасной в районе цели после работы по ней - самое то.
>На малой высоте вас оператор ПЗРК "не словит" по причине укрытия за элементамии рельефа местности и большой угловой скорости перемещения цели, набор высоты "боевыми разворотами" - значит вползать на высоту недосягаемости для ПЗРК секунд 30 минимум (при скороподъемности 50 м/с и выходе из атаки на высоте 1500 м). Впрочем, "я же не настоящий сварщик".

Там местность преимущественно плоская, поэтому если стрелок не в н.п., то целиться по низковысотной цели ему будет удобно в большинстве случаев. А в огромной скорости Су-25 на ПМВ я сомневаюсь. Набирая же высоту боевыми разворотами, более эффективно используются тепловые ловушки - они продолжают работать все время своего горения, а не остаются позади прущего на всех парах самолета, пропадая из зоны обзора ГСН ракеты.
От vavilon
К Андрей Платонов (24.07.2014 09:49:51)
Дата 24.07.2014 11:02:25

Re: А мужики

>Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично. Возможно СПО сигнализирует о работе РТС ЗРК РФ (о чем тут указывали другие), самолеты начинают противозенитное маневрирование с отстрелом тепловых ловушек (хоть что-то, патронов с фольгой у них наверное нет). А дальше возможны варианты:
>1) ракеты ЗРК таки настигают два самолета,
>2) в ходе энергичного маневрирования самолеты опускаются ниже и попадают под удар ПЗРК.

Было видео с сыпавшейся с неба фольгой, фоном выступал дум от упавшего Боинга.
От KAO
К vavilon (24.07.2014 11:02:25)
Дата 24.07.2014 11:24:27

Re:Или туалетной бумагой, размотавшейся из рулонов. (-)
От deps
К Alexeich (23.07.2014 19:52:22)
Дата 23.07.2014 22:05:27

Re: А мужики

>>Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.
>
>Как представлю себе старые Су-25, "работающие" по точечной цели с высоты 5200 м, и при этом еще осуществляющие энергичный противоракетный маневр - слеза наворачивается от городости за советский военпром.

А может Оса доехала? )
От Hamster
К SasaD (23.07.2014 19:34:30)
Дата 23.07.2014 19:39:09

Re: А мужики

>Два самолета ВСУ "Су-25" возле Саур-Могилы были сбиты мощным зенитно-ракетным комплексом с территории РФ. Об этом во время брифинга сообщил спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко, передает www.unn.com.ua Четыре самолета "Су-25" ВСУ выполняли задачи возле Дмитровки и Саур-Могилы. Выстрелами из мощного зенитно-ракетного комплекса два самолета были подбиты несмотря на противоракетные маневры и тепловые ловушки. По предварительному заключению специалистов, запуск зенитных ракет был сделан с территории РФ. Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.

> http://www.unn.com.ua/ru/news/1368463-dva-ukrayinskikh-shturmoviki-buli-zbiti-iz-zenitnogo-kompleksu-z-teritoriyi-rf

http://youtu.be/9djI3V53Gu4
От Lazy Cat
К Hamster (23.07.2014 15:47:46)
Дата 23.07.2014 19:07:30

Камуфляж у него вроде какой-то коричневый. Это часом не УБ уже в ход пошли?

А то ведь соновная масса одноместных судя по фото у "милитариста" в зелёном или сером пиксельном.
От Ardan
К Lazy Cat (23.07.2014 19:07:30)
Дата 23.07.2014 21:39:57

Не, зеленый. На этом видео лучше видно

http://www.youtube.com/watch?v=1ktSUoUvKOM
От Alex Medvedev
К Lazy Cat (23.07.2014 19:07:30)
Дата 23.07.2014 19:37:29

Это те самые Су-25М1 (-)
От Lazy Cat
К Alex Medvedev (23.07.2014 19:37:29)
Дата 23.07.2014 19:48:33

Су-25М1 все либо в серой цифре либо зелёные (-)
От SergeOS
К Hamster (23.07.2014 15:47:46)
Дата 23.07.2014 16:49:25

Re: Похоже у...

> http://lifenews.ru/news/137168

>Украинская сторона тоже говорит, что двух сбили:

Съемка другой камерой, на 1.08 там бронекапсула видна?
От Медведь
К SergeOS (23.07.2014 16:49:25)
Дата 23.07.2014 17:24:29

Протоукры подтвердили гибель двух своих Су-25

http://militarizm.livejournal.com/30418.html
От Администрация (ID)
К Медведь (23.07.2014 17:24:29)
Дата 23.07.2014 18:16:32

Один день рид-онли

Приветствую Вас!

Не стоит заниматься интернетборьбой придумывая клички для оппонентов.

С уважением, ID
От Ardan
К Hamster (23.07.2014 15:47:46)
Дата 23.07.2014 16:01:05

Re: Похоже у...

После падения Бонга, кажется на следующий день, видел сообщение со ссылкой на американцев (то ли правительство, то ли Пентагон, уже не помню), в котором утверждалось, что ополченцы уже завалили 12 самолетов. Минус 2 транспортика (Ил и Ан) - получается 10 "сушек". Да еще в последние дни были сообщения о сбитии.
Любопытно, сколько еще самолетов у Украины в наличии осталось?
Вертолеты у них уже, практически, не летают.
От sss
К Ardan (23.07.2014 16:01:05)
Дата 23.07.2014 22:44:52

говорилось про:(+)

- 14 сбитых самолетов и вертолетов вместе с боингом;
- более 400 погибших при этом.
Заявлялось украинскими властями.

Т.е. сбитых украинских ЛА признается 13 (до сегодняшних двух)

С "более 400 погибших" интереснее. Без боинга остается 105 (если даже отбросить "более").
В самолетах (Ил-76 + Ан-30 + Ан-26) было (49 + 5 + 2) = 56 человек.
В вертолетах: 5 в первый день, 13 в Ми-8Т с Кульчицким, 9 в Ми-8 24 июня = 27 человек.
Где еще 22+ загадка.
От wolff
К sss (23.07.2014 22:44:52)
Дата 24.07.2014 08:04:54

Тут на Авиабазе посчитали достоверные - вроде 18 получается:

http://forums.airbase.ru/2014/06/t89791--pvo-novorossii.html

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От sss
К wolff (24.07.2014 08:04:54)
Дата 24.07.2014 08:24:30

Там по безвозвратным получается 11, с ремонтными 18

разумеется всерьез ориентироваться на заявления украинских оф.лиц как на объективный источник данных о потерях бессмысленно.
От Exeter
К Ardan (23.07.2014 16:01:05)
Дата 23.07.2014 22:38:40

"Airplanes" - это и вертолеты имеются в виду (-)
От Андрей Платонов
К Exeter (23.07.2014 22:38:40)
Дата 24.07.2014 09:41:01

Airplanes - всю жизнь самолетами были. С вертолетами - это aircraft (-)
От Ardan
К Ardan (23.07.2014 16:01:05)
Дата 23.07.2014 21:27:50

Поправочка. Забыл про Ан-30

>После падения Бонга, кажется на следующий день, видел сообщение со ссылкой на американцев (то ли правительство, то ли Пентагон, уже не помню), в котором утверждалось, что ополченцы уже завалили 12 самолетов. Минус 2 транспортика (Ил и Ан) - получается 10 "сушек". Да еще в последние дни были сообщения о сбитии.

С Ан-30 получается минус 9 боевых. Да еще два сегодня - итого 11.
От Lazy Cat
К Ardan (23.07.2014 16:01:05)
Дата 23.07.2014 16:08:44

Re: Похоже у...

>После падения Бонга, кажется на следующий день, видел сообщение со ссылкой на американцев (то ли правительство, то ли Пентагон, уже не помню), в котором утверждалось, что ополченцы уже завалили 12 самолетов. Минус 2 транспортика (Ил и Ан) - получается 10 "сушек". Да еще в последние дни были сообщения о сбитии.

Возможно они имели в виду "летательных аппаратов". Пока что подтверждённых (это фото-видео-обломки-признания влдадельцев) выведенных из строя ЛА украинской стороны насчитывается 18 штук. если вычесть из них повреждённые и отправленные в ремонт - останется примерно как раз около 12 уничтоженных

>Любопытно, сколько еще самолетов у Украины в наличии осталось?
>Вертолеты у них уже, практически, не летают.

Вертолёты летают только уже не так нагло по головам ка к в начале. Самолётов ещё много. По оценкам у ВСУ должно быть около 15-18 боеготовых Су-25. штаб АТО за всё время отчитывался в потере-повреждении трёх штук. Сегодня ещё два получается...
От Alex Medvedev
К Hamster (23.07.2014 15:47:46)
Дата 23.07.2014 15:56:16

Избавляются от исполнителей... (-)