От vavilon
К All
Дата 23.07.2014 13:23:56
Рубрики Современность; ВВС;

Потенциальные угрозы территории РФ со стороны Украины

и затраты на их парирование.

Вчера рассматривались варианты, как могут отжимать назад Крым.

А что делать с другими участками границы? Например, военный аэродром в Миллерово в 10 км от границы. Ряд других военных и совместных аэродромов в пределах 70 км- дальность поражения "Смерча". США и Ко сильно возмущаться не будут.

Эвакуировать? Разворачивать через каждые 20 км по паре бригад с приданной артиллерией?
Так превентивные действия при сохранении текущей позиции "не поддаваться на провокации - а то санкции" невозможны. Даже от обстрела, без перехода границы, потери могут быть очень чувствительными, в первую очередь в нежной, но дорогой технике.
Вариант с последующим рывком к какой-нибудь приграничной АЭС рассматривать даже не хочется.
От МиГ-31
К vavilon (23.07.2014 13:23:56)
Дата 23.07.2014 20:16:47

Re: Потенциальные угрозы...


>А что делать с другими участками границы? Например, военный аэродром в Миллерово в 10 км от границы. Ряд других военных и совместных аэродромов в пределах 70 км- дальность поражения "Смерча". США и Ко сильно возмущаться не будут.
А есть ли у низ чем долбануть по ростовской АЭС, коль пошла такая пятница в среду?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От ZaReznik
К МиГ-31 (23.07.2014 20:16:47)
Дата 24.07.2014 20:14:37

Re: Потенциальные угрозы...


>>А что делать с другими участками границы? Например, военный аэродром в Миллерово в 10 км от границы. Ряд других военных и совместных аэродромов в пределах 70 км- дальность поражения "Смерча". США и Ко сильно возмущаться не будут.
>А есть ли у низ чем долбануть по ростовской АЭС, коль пошла такая пятница в среду?

Если "Точка-У" не устраивает, то тогда - одноразовый самолет-смертник. А то и несколько сразу.
От Ibuki
К vavilon (23.07.2014 13:23:56)
Дата 23.07.2014 15:02:56

Re: Потенциальные угрозы...

>А что делать с другими участками границы? Например, военный аэродром в Миллерово в 10 км от границы. Ряд других военных и совместных аэродромов в пределах 70 км- дальность поражения "Смерча". США и Ко сильно возмущаться не будут.
Возмущаться они может и не будут, но все равно шито белыми нитками и танки под Киевом принуждающие Смерчи к миру просматриваются. Настоящая угроза это терроризм. Огромная масса для потенциальной вербовки живущая на территориях разных стран и перемещающая через границы. Вот эта штука будет по серьезнее Смерчей, тут так просто виновность не пришьешь. Как ФАТХ и ХАМАС, одни будут кидать камни в огород, а другие делать вид что ни причем (и ведь не докажешь). И так 100 лет...
От Joker
К vavilon (23.07.2014 13:23:56)
Дата 23.07.2014 13:46:43

Re: Потенциальные угрозы...

>и затраты на их парирование.

>Вчера рассматривались варианты, как могут отжимать назад Крым.

>А что делать с другими участками границы? Например, военный аэродром в Миллерово в 10 км от границы. Ряд других военных и совместных аэродромов в пределах 70 км- дальность поражения "Смерча". США и Ко сильно возмущаться не будут.

>Эвакуировать? Разворачивать через каждые 20 км по паре бригад с приданной артиллерией?
>Так превентивные действия при сохранении текущей позиции "не поддаваться на провокации - а то санкции" невозможны. Даже от обстрела, без перехода границы, потери могут быть очень чувствительными, в первую очередь в нежной, но дорогой технике.
>Вариант с последующим рывком к какой-нибудь приграничной АЭС рассматривать даже не хочется.
Провести для начала демаркацию российско-украинской границы. А по поводу обстрелов и такой "войны на истощение", то я бы в ней поставил все же на РФ. И самое главное необходимо восстанавливать отношения с ЕС и США.
От zb485c
К Joker (23.07.2014 13:46:43)
Дата 23.07.2014 13:53:19

Re: Потенциальные угрозы...

И самое главное необходимо восстанавливать отношения с ЕС и США.

Этих, "куда не целуй - везде задница", предлагается задабривать?
От Joker
К zb485c (23.07.2014 13:53:19)
Дата 23.07.2014 13:56:09

Re: Потенциальные угрозы...

>И самое главное необходимо восстанавливать отношения с ЕС и США.

>Этих, "куда не целуй - везде задница", предлагается задабривать?
Вопрос к дипломатам, главное восстановить отношения. Противостоять 2м первым экономкам мира РФ в любом случае не в состоянии.
От vavilon
К Joker (23.07.2014 13:56:09)
Дата 23.07.2014 13:59:57

Re: Потенциальные угрозы...

>Вопрос к дипломатам, главное восстановить отношения. Противостоять 2м первым экономкам мира РФ в любом случае не в состоянии.

на условия "РФ отдает все, на что укажут, а также обязуется поставлять 100000 живых людей в год на органы" соглашаться?
От alexio
К vavilon (23.07.2014 13:23:56)
Дата 23.07.2014 13:42:42

Re: Потенциальные угрозы...

>А что делать с другими участками границы? Например, военный аэродром в Миллерово в 10 км от границы. Ряд других военных и совместных аэродромов в пределах 70 км- дальность поражения "Смерча". США и Ко сильно возмущаться не будут.

Вести наблюдение и иметь средства противодействия. Смерч можно вынести другим смерчем или Точкой или вертолётами или авиацией. В общем средства есть, но важно знать о появлении смерча на опасном расстоянии. Контролировать тысяч 10 квадратных километров используя радиолокационные средства и местных информаторов вполне возможно, смерч не миномёт в джипе, его сложно спрятать.

Но есть одна проблема - это всё нужно грамотно организовать и потратить на затею денег. Если деньги ещё более или менее смогут найти "по политическим мотивам", то организовать без сильного пинка - даже не представляю, кто возьмёт на себя такую смелость.
От vavilon
К alexio (23.07.2014 13:42:42)
Дата 23.07.2014 13:52:56

Re: Потенциальные угрозы...

>>А что делать с другими участками границы? Например, военный аэродром в Миллерово в 10 км от границы. Ряд других военных и совместных аэродромов в пределах 70 км- дальность поражения "Смерча". США и Ко сильно возмущаться не будут.
>
>Вести наблюдение и иметь средства противодействия. Смерч можно вынести другим смерчем или Точкой или вертолётами или авиацией. В общем средства есть, но важно знать о появлении смерча на опасном расстоянии. Контролировать тысяч 10 квадратных километров используя радиолокационные средства и местных информаторов вполне возможно, смерч не миномёт в джипе, его сложно спрятать.

В моем сценарии прятать ничего не будут. На территории Украины разъезжают себе РСЗО, периодически разворачиваются в боевое положение-сворачиваются. Это же не повод их отстреливать?
И вдруг, хоп, и нанесли удар, возможно одновременно по нескольким целям. Уничтожили под сотню ЛА, а также РСЛ и прочие нежные штуки. Свернулись и уехали.
От alexio
К vavilon (23.07.2014 13:52:56)
Дата 23.07.2014 15:57:30

Re: Потенциальные угрозы...

>В моем сценарии прятать ничего не будут. На территории Украины разъезжают себе РСЗО, периодически разворачиваются в боевое положение-сворачиваются. Это же не повод их отстреливать?

Это повод заявить, что Украина нагнетает напряжённость и мы уже спрятали самолёты в укрытия а на аэродром насильно привезли людей из ОБСЕ, поставили их около камеры рядом со взлётной полосой. Теперь можете пострелять, но далее камера и группа возможно живых ОБСЕ-шников нам разрешат взять Киев.

Шутка, конечно, но пиар реально возможен любой мощности, было бы желание использовать такой инструмент. Что-то вроде официального заявления кремля - вчера Путин звонил Обаме, рассказывал, что очень испуган, просил содействия, но светоч демократии отмалчивается, поэтому мы призываем совет безопасности ООН проголосовать ... В общем - много шума при желании устроить можно.
От Vasily V Ratnikov
К vavilon (23.07.2014 13:52:56)
Дата 23.07.2014 14:00:49

Re: Потенциальные угрозы...

Читая такие тексты я реально забываю что это не паблик в контакте с диванными генералами.
а это VIF2NE.

Не будет ни кто ничего обстреливать, потому что
после такого обстрела это место будет выжжено,
а мировое сообщество половина утрется, половина
поддержит.
см 888.

глядя на вакханалию обесчеловечнивания украинцев,
и превращения их в сознании "стратегов" из
разумных людей в "нежить" которой не надо ни какой
выгоды кроме как вредить миру живых, я лучше стал
понимать как вообще возникают идеи об унтременьшах.
Интересный такой исторический эксперимент.
От vavilon
К Vasily V Ratnikov (23.07.2014 14:00:49)
Дата 23.07.2014 14:22:06

Re: Потенциальные угрозы...

>Не будет ни кто ничего обстреливать, потому что
>после такого обстрела это место будет выжжено,
>а мировое сообщество половина утрется, половина
>поддержит.
>см 888.

Это место= Украина целиком? Или чистое поле, откуда уже все смылись после залпа?

>глядя на вакханалию обесчеловечнивания украинцев,
>и превращения их в сознании "стратегов" из
>разумных людей в "нежить" которой не надо ни какой
>выгоды кроме как вредить миру живых, я лучше стал
>понимать как вообще возникают идеи об унтременьшах.
>Интересный такой исторический эксперимент.

Потрудитесь пожалуйста указать место, где я дегуманизирую все население Украины?
От deps
К vavilon (23.07.2014 13:52:56)
Дата 23.07.2014 13:54:20

Re: Потенциальные угрозы...

>В моем сценарии прятать ничего не будут. На территории Украины разъезжают себе РСЗО, периодически разворачиваются в боевое положение-сворачиваются. Это же не повод их отстреливать?
>И вдруг, хоп, и нанесли удар, возможно одновременно по нескольким целям. Уничтожили под сотню ЛА, а также РСЛ и прочие нежные штуки. Свернулись и уехали.

Это уже отличный повод взять Киев а то и Львов.
От vavilon
К deps (23.07.2014 13:54:20)
Дата 23.07.2014 14:01:50

Re: Потенциальные угрозы...

>>В моем сценарии прятать ничего не будут. На территории Украины разъезжают себе РСЗО, периодически разворачиваются в боевое положение-сворачиваются. Это же не повод их отстреливать?
>>И вдруг, хоп, и нанесли удар, возможно одновременно по нескольким целям. Уничтожили под сотню ЛА, а также РСЛ и прочие нежные штуки. Свернулись и уехали.
>
>Это уже отличный повод взять Киев а то и Львов.

Дяди будут недовольны, и отберут "боярские капиталы".
От deps
К vavilon (23.07.2014 14:01:50)
Дата 23.07.2014 14:06:58

Re: Потенциальные угрозы...

>>>В моем сценарии прятать ничего не будут. На территории Украины разъезжают себе РСЗО, периодически разворачиваются в боевое положение-сворачиваются. Это же не повод их отстреливать?
>>>И вдруг, хоп, и нанесли удар, возможно одновременно по нескольким целям. Уничтожили под сотню ЛА, а также РСЛ и прочие нежные штуки. Свернулись и уехали.
>>
>>Это уже отличный повод взять Киев а то и Львов.
>
>Дяди будут недовольны, и отберут "боярские капиталы".

Да мы только на полшишечки) Если серьезно, то в свете угроз, все серьезные дяди уже все перепрятали по большей части,и тоже самое мы слышали и во время Крыма и все время, мол недовольны будут, санкции, а оказалось похер
От Хорёк
К deps (23.07.2014 14:06:58)
Дата 23.07.2014 15:21:16

Нет не похер


>Да мы только на полшишечки) Если серьезно, то в свете угроз, все серьезные дяди уже все перепрятали по большей части,и тоже самое мы слышали и во время Крыма и все время, мол недовольны будут, санкции, а оказалось похер

Вы можете назвать - для моего развития - хоть одну крупнубю контору из РФ которая не очканула зайти в Крым?
Да же сладкий кусок в виде строительства моста и тот китайцам отдали - вот тем похер.

А компаний и банков которые булки жмут и саботируют - фактически все, кроме Министерства Обороны с паромом и Шойгу во главе.
От xab
К Хорёк (23.07.2014 15:21:16)
Дата 24.07.2014 11:42:50

Re: Нет не...


>>Да мы только на полшишечки) Если серьезно, то в свете угроз, все серьезные дяди уже все перепрятали по большей части,и тоже самое мы слышали и во время Крыма и все время, мол недовольны будут, санкции, а оказалось похер
>
>Вы можете назвать - для моего развития - хоть одну крупнубю контору из РФ которая не очканула зайти в Крым?

Ну страховщики уже зашли.
От deps
К Хорёк (23.07.2014 15:21:16)
Дата 23.07.2014 21:21:28

Re: Нет не...


>>Да мы только на полшишечки) Если серьезно, то в свете угроз, все серьезные дяди уже все перепрятали по большей части,и тоже самое мы слышали и во время Крыма и все время, мол недовольны будут, санкции, а оказалось похер
>
>Вы можете назвать - для моего развития - хоть одну крупнубю контору из РФ которая не очканула зайти в Крым?

Зайдут потихоньку...
От ascet
К deps (23.07.2014 21:21:28)
Дата 24.07.2014 00:24:16

Re: Нет не...


Некоторые предприятия не заходят из-за логистики. Цена выйдет выше московской, смысл пугать местных такими действиями?
От Alexeich
К ascet (24.07.2014 00:24:16)
Дата 24.07.2014 19:01:45

Re: Нет не...

>Некоторые предприятия не заходят из-за логистики. Цена выйдет выше московской, смысл пугать местных такими действиями?

Пишут на крымских форумах - турки большой интерес проявляют к гостиничному бизнесу. Этим пофигу - зайдут.
От selioa
К ascet (24.07.2014 00:24:16)
Дата 24.07.2014 03:32:14

Поцесс многоэтапен

сначала избавятся от заграничных активов - опосля зайдут.
От Хорёк
К deps (23.07.2014 21:21:28)
Дата 23.07.2014 22:23:06

Убедительно так, да....на полшишечки (с)
От Blitz.
К Хорёк (23.07.2014 15:21:16)
Дата 23.07.2014 18:37:48

Re: Нет не...

>Да же сладкий кусок в виде строительства моста и тот китайцам отдали - вот тем похер.
Фейком сие оказалось.
От Alexeich
К Blitz. (23.07.2014 18:37:48)
Дата 23.07.2014 18:48:25

Re: Нет не...

>>Да же сладкий кусок в виде строительства моста и тот китайцам отдали - вот тем похер.
>Фейком сие оказалось.

Почему фейком? Китайцы - одни из предполагаемых участников тендера (озвучивались 2 компании). Я оплагаю, вцепятся мертвой хваткой зв такой кусок, если будут допущены.
От Blitz.
К Alexeich (23.07.2014 18:48:25)
Дата 23.07.2014 19:00:30

Re: Нет не...

Писали что спонсором будет государство.
От Alexeich
К Blitz. (23.07.2014 19:00:30)
Дата 23.07.2014 19:02:51

Re: Нет не...

>Писали что спонсором будет государство.

Ну правильно, спонсор объявит тендер, а уж за него будут биться до кровавых соплей, потому что даже без "прилагаемых" типа развязок и логистических узлов цена контракта умопомрачительная.
От Blitz.
К Alexeich (23.07.2014 19:02:51)
Дата 23.07.2014 20:04:54

Re: Нет не...

Не такая ж и умопомрачительная. Касательно китайцев-писали что они выступать должны кредиторами, но в итоге оказалось что их не было. Как-то так.
От UFO
К vavilon (23.07.2014 13:23:56)
Дата 23.07.2014 13:38:07

Не хочется писать об этом, но куда деваться..

Приветствую Вас!

>Эвакуировать? Разворачивать через каждые 20 км по паре бригад с приданной артиллерией?
>Так превентивные действия при сохранении текущей позиции "не поддаваться на провокации - а то санкции" невозможны. Даже от обстрела, без перехода границы, потери могут быть очень чувствительными, в первую очередь в нежной, но дорогой технике.
>Вариант с последующим рывком к какой-нибудь приграничной АЭС рассматривать даже не хочется.

..тут ИМХО надо использовать опыт Израиля, я бы его характеризовал, как безжалостный и неропорциональный ответ на любые жертвы. То, что наши оставили безнаказанным смерть ростовчанина - ИМХО Big Mistake. Единственная существенная корректива, которую я бы внес в израильскую практику - страдать должны только люди с оружием, ну или стремиться к этому максимально. ИМХО нанесение "выборочных" ударов по "штаб-квартирам" расположенным в густонаселенных кварталах Израилю наносит больше вреда, чем пользы.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От ttt2
К UFO (23.07.2014 13:38:07)
Дата 23.07.2014 13:57:53

Re: Поддерживаю полностью

>..тут ИМХО надо использовать опыт Израиля, я бы его характеризовал, как безжалостный и неропорциональный ответ на любые жертвы.

Любая слабость будет означать новые провокации


>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
С уважением
От марат
К UFO (23.07.2014 13:38:07)
Дата 23.07.2014 13:52:50

Re: Не хочется...


>..тут ИМХО надо использовать опыт Израиля, я бы его характеризовал, как безжалостный и неропорциональный ответ на любые жертвы. То, что наши оставили безнаказанным смерть ростовчанина - ИМХО Big Mistake. Единственная существенная корректива, которую я бы внес в израильскую практику - страдать должны только люди с оружием, ну или стремиться к этому максимально. ИМХО нанесение "выборочных" ударов по "штаб-квартирам" расположенным в густонаселенных кварталах Израилю наносит больше вреда, чем пользы.
Опыт Израиля для нас не применим по банальной причине - у Израиля США в друзьях, а у РФ США как бы наоборот, во врагах.

>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
С уважением, Марат
От UFO
К марат (23.07.2014 13:52:50)
Дата 23.07.2014 14:01:08

Re: Не хочется...

Приветствую Вас!

>Опыт Израиля для нас не применим по банальной причине - у Израиля США в друзьях, а у РФ США как бы наоборот, во врагах.

"С этим придется жить" (С). Любовь с Америкой будет только в одном случае - одна из стран "сверху" а в другой у власти подконтрольная администрация. В остальных случаях мы враги - двух альфа-самцов (или трёх - Китай) в одной стае не бывает.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Vasily V Ratnikov
К UFO (23.07.2014 13:38:07)
Дата 23.07.2014 13:47:59

Re: Не хочется...

Вы когда это пишете надеюсь отчетливо понимаете
что все обстрелы нашей территории это или ополчение
по ошибке или с целью уже наконец получить помощь
старшего брата, или украинцы по ошибке ?

Потому что у украинцев все идет от очень плохого к
средне плохому, и единственное что может переломить
тенденцию это внезапное вторжение российский войск.

Да они в ужас приходят от одной мысли об этом.
Подозревать их в осознанных провокациях,
это страдать тяжелой формой национализма,
отказывая людям в разуме только потому
что вы считаете их национальность всю поголовно
глупой.

Если вспоминать историю то положение украинцев,
это положение дальнего востока в годы ВОВ, да мы
знаем что с той стороны границы враг, да еще союзник
нашего главного врага, и все равно сидим не поддаемся на провокации.

Для украинцев 2 Д-30 и 3 т-64 у ополченцев это проблемы, а несколько сотен российских танков это
границы РФ-Польша через пару суток.
От UFO
К Vasily V Ratnikov (23.07.2014 13:47:59)
Дата 23.07.2014 14:28:32

Re: Не хочется...

Приветствую Вас!
>Вы когда это пишете надеюсь отчетливо понимаете
>что все обстрелы нашей территории это или ополчение
>по ошибке или с целью уже наконец получить помощь
>старшего брата, или украинцы по ошибке ?

Понимаю. Мне только не нравится, как у Вас акценты расставлены. Я думаю, это ВСУ по ошибке, в основоном.

>Потому что у украинцев все идет от очень плохого к
>средне плохому, и единственное что может переломить
>тенденцию это внезапное вторжение российский войск.

У украинцев всё подошло к логичному балансу. Власть 20 лет тратило наследство СССР, рейдерила друг у друга остатки экономики и паразитировала на "особых" отношениях с Россией.
Развалила Армию и подошла к полной потере суверинитета. Очень хочет стать Протекторатом США, но ей уготована другая роль - чирея на заднице у России. Но, с бонусами в виде грин-карт для топ-менеджеров.

>Да они в ужас приходят от одной мысли об этом.

Дак и должны. Только у ужаса должны быть весомые подтверждения. Например, батарея д-30 НГ весела постреливает куда-ни-попадя и снимает на Ютюб. Прилетает беспилотник и начинает прямую транслюцию. Потом, по этой батарее отрабатывает "внакладку" дивизион Градов.
Беспилотник снижается, титры...

>Подозревать их в осознанных провокациях,
>это страдать тяжелой формой национализма,

Национализм здесь вообще непричем. Любой разумный человек отстаивает интересы страны, которую он избрал, как место проживания для себя и своей семьи. Я знаю "русских националистов" хохляцкого происхожедения и "свидомых" кацапского.

>отказывая людям в разуме только потому
>что вы считаете их национальность всю поголовно
>глупой.

Я не считаю их глупыми. Они очень похожи на нас, до неразличимости в основном. Но есть отличия у западенцев (в силу истории - они вообще не укринцы, строго говоря) и у киевлян - этих двадцать лет развращали.

>Если вспоминать историю то положение украинцев,
>это положение дальнего востока в годы ВОВ, да мы
>знаем что с той стороны границы враг, да еще союзник
>нашего главного врага, и все равно сидим не поддаемся на провокации.

Нет. Положение Украины сейчас - это агент влияния США против России.

>Для украинцев 2 Д-30 и 3 т-64 у ополченцев это проблемы, а несколько сотен российских танков это >границы РФ-Польша через пару суток.

Украинцы убивают сейчас против ополченцев свой самый негодный ресурс - нелояльные ВСУ, бесполезных ополченцев, лишних майданутых и старый металлолом. Среди реально свидомых воевать - дурних немае.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Кухт
К Vasily V Ratnikov (23.07.2014 13:47:59)
Дата 23.07.2014 14:05:38

Re: Не хочется...

>Вы когда это пишете надеюсь отчетливо понимаете
>что все обстрелы нашей территории это или ополчение
>по ошибке или с целью уже наконец получить помощь
>старшего брата, или украинцы по ошибке ?


>Да они в ужас приходят от одной мысли об этом.
>Подозревать их в осознанных провокациях,
>это страдать тяжелой формой национализма,
>отказывая людям в разуме только потому
>что вы считаете их национальность всю поголовно
>глупой.



Когда "укроПо"военные* солдат из БМП отбивали у погранаряда угрожая оружием российским пограничникам - тоже по ошибке и тоже дрожали от ужаса?


*Украина за Порошенко
От Администрация (ID)
К Кухт (23.07.2014 14:05:38)
Дата 23.07.2014 14:33:36

Один день рид-онли

Приветствую Вас!

>Когда "укроПо"военные*

Не стоит заниматься интернетборьбой придумывая клички для оппонентов.

С уважением, ID