От Андрей Чистяков
К Денис Лобко
Дата 24.07.2014 20:08:08
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Нельзя, бо разрыв шаблона. (-)
От Alexeich
К Андрей Чистяков (24.07.2014 20:08:08)
Дата 24.07.2014 20:21:21

Re: как у нас один дивизион был на "градах"

так я вам за них скажу, что основной режим у них был - "одиночными", а залп - редкий праздник и именины сердца, залп же дивизионом ракет по 10 на установку я видел раз в жизни, при том что мы иногда за налет по 200 снарядов на ствол выдавали. Проблема имхо в том, что "грады" часто используют как эрзац-артиллерию, когда "подручной батареи" нет в наличии.
От GAI
К Alexeich (24.07.2014 20:21:21)
Дата 25.07.2014 05:15:26

Скорее всего...

>так я вам за них скажу, что основной режим у них был - "одиночными", а залп - редкий праздник и именины сердца, залп же дивизионом ракет по 10 на установку я видел раз в жизни, при том что мы иногда за налет по 200 снарядов на ствол выдавали. Проблема имхо в том, что "грады" часто используют как эрзац-артиллерию, когда "подручной батареи" нет в наличии.

Вы наблюдали пристрелку (одиночными), что логично для учебных стрельб
Учитывая табличный разброс снарядов 9М22, стрелять из БМ-21 одиночными бессмысленно.По наставлениям, такой режим не предусматривается. Более того, наставления вообще предусматривают дробление батареи только в редких случаях.
Обычно в условиях учебных стрельб для имитации залпа выпускали по 3-4 снаряда с каждой установки батареи.
От Alexeich
К GAI (25.07.2014 05:15:26)
Дата 25.07.2014 11:07:49

Re: Скорее всего...

>Вы наблюдали пристрелку (одиночными), что логично для учебных стрельб
>Учитывая табличный разброс снарядов 9М22, стрелять из БМ-21 одиночными бессмысленно.По наставлениям, такой режим не предусматривается. Более того, наставления вообще предусматривают дробление батареи только в редких случаях.
>Обычно в условиях учебных стрельб для имитации залпа выпускали по 3-4 снаряда с каждой установки батареи.

Позвольте не согласиться. "Ракетчики" нашего полка утверждали, что и в Афганистане по большей части приходилось стрелять в режиме по 3-4 шт. на установку, если не врали, конечно. Наставление наставлением, а жизнь вносит свои коррективы, все эти "подручные орудия", "стрельба одиночными" "Градами" и проч. "полупрямые наводки" - это все порождено практическими потребностями.
А на учениях так залп чаще всего имитируется командой "залп", передаваемой в эфир :)
От GAI
К Alexeich (25.07.2014 11:07:49)
Дата 27.07.2014 17:23:45

Если найдете...

>>Вы наблюдали пристрелку (одиночными), что логично для учебных стрельб
>>Учитывая табличный разброс снарядов 9М22, стрелять из БМ-21 одиночными бессмысленно.По наставлениям, такой режим не предусматривается. Более того, наставления вообще предусматривают дробление батареи только в редких случаях.
>>Обычно в условиях учебных стрельб для имитации залпа выпускали по 3-4 снаряда с каждой установки батареи.
>
>Позвольте не согласиться. "Ракетчики" нашего полка утверждали, что и в Афганистане по большей части приходилось стрелять в режиме по 3-4 шт. на установку, если не врали, конечно. Наставление наставлением, а жизнь вносит свои коррективы, все эти "подручные орудия", "стрельба одиночными" "Градами" и проч. "полупрямые наводки" - это все порождено практическими потребностями.
>А на учениях так залп чаще всего имитируется командой "залп", передаваемой в эфир :)

посмотрите нормативы на подавление и уничтожение целей для БМ-21. Будете приятно удивлены :) ЕМНИП, на цель типа "артиллерийская батарея" норма как бы не 200 снарядов :)
При тех нормативах рассеивания, как у БМ-21, стрелять одиночными (или вообще мвлым количеством снарядов) - бессмысленно...
Насчет учений :) Если это учения каких нибудь общевойсковиков, то для имитации артподдержки, хватит, конечно, и слова "Залп" :) А вот если учат артиллеристов, то просто для определения правильности расчетных данных/результатов пристрелки надо выпустить минимум 6-8 снарядов, просто чтобы определить среднюю точку эллипса накрытия :)
Нас на сборах натаскивали как раз "афганцы". Они нам давали, например, метод привязки по первому выстрелу, в штатных наставлениях не предусмотренный, и многое другое.По их словам - в реальных условиях - минимум 10-15 снарядов на БМ. И кстати, все говорили в один голос - в силу особенностей конкретно снаряда 9М22У его фугасное действие никакое (что, кстати, хорошоть подтверждают снимки с Украины). Я лично наблюдал результаты стрельб при установке взрывателя на замедление - один фиг воронка остается глубиной 20-30 см :(. С околочным действием получше, хотя тоже не не все хорошо - сам корпус тонкостенный, рубашка из полуготовых элементов тоже не самое лучшее решение, как оказалось.
Поэтому эффетивное исполдьзование БМ-21 получается только по неукрытой живой силе и при массированном расходе снарядов,обеспечивающенм высокую плотность поражения.
А тапк, понятно, что слУчаи всякие бывают :)
От KAO
К GAI (25.07.2014 05:15:26)
Дата 25.07.2014 08:47:44

Re: Что мешало (-)
От KAO
К KAO (25.07.2014 08:47:44)
Дата 25.07.2014 08:48:02

Re: Что мешало этому выстрелу быть пристрелочным? (-)
От GAI
К KAO (25.07.2014 08:48:02)
Дата 25.07.2014 08:59:48

В принципе ничего :)

правда, нам еще в начале 80-х офицеры на ВК говорили, что в реальности пристрелка для РСЗО неактуальна :). и учат ей больше для универсальности (чтобы на ствольную артиллерию легче переучить было) и по артиллерийской традиции :)
В случае реальных боевых действий нас готовили стрелять без пристрелки на основе полной подготовки. По наставлению, ЕМНИП, минимальная площадь цели для БМ-21 принимается равным 2 гектарам. Овелирная точностьь не требуется :)