От Alex Medvedev
К Моцарт
Дата 23.07.2014 05:47:54
Рубрики Современность; ВВС;

А когда украинцы сбили Ту-154 это не выглядело хитросплетением?

>Первый в истории конфликта выстрел "Бука" - и такие хитросплетения интриг...

один выстрел на учениях и попадание на пределе дальности и пр... Миром часто правит случайность.
От Моцарт
К Alex Medvedev (23.07.2014 05:47:54)
Дата 23.07.2014 12:00:03

Нет, не выглядело

А выглядело халатностью на стрельбище. Такого брака в жизни масса, только страдают люди от стрелковки, а не лайнеры от ракет. Просто вопрос масштаба.
От Alex Medvedev
К Моцарт (23.07.2014 12:00:03)
Дата 23.07.2014 12:02:17

Да ну!

>А выглядело халатностью на стрельбище. Такого брака в жизни масса,

можно примеров перенаведения ракеты З-В на другую цель в учебных стрельбах?
От Виктор Крестинин
К Alex Medvedev (23.07.2014 12:02:17)
Дата 23.07.2014 14:33:08

Ракетчики емнип заваливали пару раз 104 ту (-)
От Моцарт
К Alex Medvedev (23.07.2014 12:02:17)
Дата 23.07.2014 12:29:04

Re: Да ну!

>можно примеров перенаведения ракеты З-В на другую цель в учебных стрельбах?

У меня что, под рукой лежит справочник "Случаи перенаведения ракеты З-В на другую цель в учебных стрельбах"?

Мы же говорим о принципах. Стреляли с этого полигона тысячу раз, в 1001-й что-то пошло не так. Стрельбище, как и стройплощадка, как шахта - зона повышенной опасности. Тут бывают проблемы, их не может не быть.

У ополченцев первый выстрел из нового (и для них и вообще для конфликта) оружия - и сразу катастрофа глобального масштаба. Так не бывает.
Даже Хиросима не была первым подрывом ядерного боеприпаса.
От Alex Medvedev
К Моцарт (23.07.2014 12:29:04)
Дата 23.07.2014 12:32:06

Re: Да ну!

>Мы же говорим о принципах. Стреляли с этого полигона тысячу раз,

тысячу раз в советское время. А за время проекта Украина один раз за много-много лет.

>Стрельбище, как и стройплощадка, как шахта - зона повышенной опасности. Тут бывают проблемы, их не может не быть.

Ту-154 все таки пролетал не над стрельбищем.

>У ополченцев первый выстрел из нового (и для них и вообще для конфликта) оружия - и сразу катастрофа глобального масштаба. Так не бывает.
>Даже Хиросима не была первым подрывом ядерного боеприпаса.


Гы-гы-гы! Аккурат у немцев и рвануло неудачно первыми. Их первый котел перешел на неуправляемую цепную реакцию и обогащенный уран рванул тепловым разгоном. Так что тут ваш пример как раз против вас.
От Моцарт
К Alex Medvedev (23.07.2014 12:32:06)
Дата 23.07.2014 12:44:34

Re: Да ну!

>тысячу раз в советское время. А за время проекта Украина один раз за много-много лет.

Для теории вероятности нет таких факторов как "советское", "проект"...

>Ту-154 все таки пролетал не над стрельбищем.

Ну и что? Если на стройке падает кран, то он обычно калечит тех, кто находится вне огороженной и отмеченной опасным зоны - таковы свойства крана.


>Гы-гы-гы! Аккурат у немцев и рвануло неудачно первыми. Их первый котел перешел на неуправляемую цепную реакцию и обогащенный уран рванул тепловым разгоном. Так что тут ваш пример как раз против вас.

Это не управляемый подрыв - и к моей позиции немецкие проблемы отношения вообще не имеют, являясь всего лишь демонстрацией ваших познаний в истории разработки атомного оружия.
От Alex Medvedev
К Моцарт (23.07.2014 12:44:34)
Дата 23.07.2014 12:50:00

Re: Да ну!

>>тысячу раз в советское время. А за время проекта Украина один раз за много-много лет.
>
>Для теории вероятности нет таких факторов как "советское", "проект"...

при чем здесь теорвер? Все условия соблюдены -- первая стрельба теми кто не стрелял совсем и сразу катастрофа.


>Ну и что? Если на стройке падает кран, то он обычно калечит тех, кто находится вне огороженной и отмеченной опасным зоны - таковы свойства крана.

Краны обычно к домам крепят... Так что упасть за пределы он может только при первом применении теми кто не обладает опытом. Т.е. возвращаемся к тем же условиям.

>>Гы-гы-гы! Аккурат у немцев и рвануло неудачно первыми. Их первый котел перешел на неуправляемую цепную реакцию и обогащенный уран рванул тепловым разгоном. Так что тут ваш пример как раз против вас.
>
>Это не управляемый подрыв - и к моей позиции немецкие проблемы отношения вообще не имеют, являясь всего лишь демонстрацией ваших познаний в истории разработки атомного оружия.

Это первый подрыв. то что произошло у немцев, прогнозировалось и американцами как вполне вероятный исход первого управляемого подрыва. Что тепловое разгон разорвет ядро раньше, чем успеет прореагировать больше процента вещества.
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (23.07.2014 12:29:04)
Дата 23.07.2014 12:30:44

Re: Да ну!

>У ополченцев первый выстрел из нового (и для них и вообще для конфликта) оружия - и сразу катастрофа глобального масштаба. Так не бывает.

А грузины при таких же обстоятельствах завалили Ту-22 - не аналогия7
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (23.07.2014 12:30:44)
Дата 23.07.2014 12:36:18

Если вы желаете аналогий+

То я бы предложил потопление аргентинцами "Арк Рояла" первым выпущенным Экзосетом.
Так как этого в реальности этого не произошло, аналогия хорошо показывает вероятность такого события (она не нулевая, но очень мала).