От Дервиш
К All
Дата 31.03.2002 22:09:15
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Как народ думает приказ №80 по Чечне это предательство или просто идиотизм? (-)
От juic
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 01.04.2002 11:34:45

"Спецназ" - "Спецназом", а приказы приказом (-)

Мля.
От Китоврас
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 01.04.2002 10:52:37

Есть мнение, что это пропаганда... (-)
От Alex Medvedev
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 01.04.2002 10:50:34

А почему это в Чечне без масок ивежливо, а в остальной России в масках?

Если уж издали такой указ то пусть по всей России, а если не пов сей России, то чем это Чечня лучше прочих субъектов?
От Рыжий Лис.
К Alex Medvedev (01.04.2002 10:50:34)
Дата 01.04.2002 11:07:57

Судебным приставам (и ФСНП по моему) использование масок запрещено (-)
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (01.04.2002 11:07:57)
Дата 01.04.2002 11:49:42

Да, были такие приказы, и по ФСНП, и по МВД, и по Минюсту

речь идет именно об операциях типа "маски-шоу", то есть всевозможных выемках, а не при задержании преступников.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (01.04.2002 11:49:42)
Дата 01.04.2002 12:04:33

Тут формально другие действия

>речь идет именно об операциях типа "маски-шоу", то есть всевозможных выемках, а не при задержании преступников.

Речь не об этом. Облавы и обыски помещений проводимые в предупредительных и профилактических целях принципиально не отличаются от выемок документов в коммерческих структурах. Те же сотрудники угро представляются (предъявляют удостоверения) проводя подобные операции, да и ФСПН тоже.

И то, что такой приказ появился - правильно.
Зачистки в населенных пунктах - это не операции по задержанию конкретных преступников, это именно массовая проверка паспортного режима, сопровождаемая обысками жилых помещений. Если там кто и попадется - это скорее слепая удача, и эти действия будут оформлены надлежащим образом впоследствии. В случае наличия оперативной информации о местонахождении боевиков/склада оружия/заложников силовики проведут не зачистку, а захват объекта и задержание подозреваемых, каковые действия приказом явно не регламентированы :-) Хотя бы потому, что проводит операцию скорее всего будет структура, которая ОГВ и Баранову не подчиняется. А для массовых облав - хотите, не хотите нужны правила. Почему и спрашиваю - найдите текст приказа, если он не секретный и все вопросы разрешатся, а слухи будут пресечены.
От Alex Medvedev
К Рыжий Лис. (01.04.2002 11:07:57)
Дата 01.04.2002 11:10:45

А что в Чечне судебные приставы зачистками занимаются? :))) (-)
От Рыжий Лис.
К Alex Medvedev (01.04.2002 11:10:45)
Дата 01.04.2002 11:24:40

А что, в остальной России уже идут зачистки? ;-) (-)
От Рыжий Лис.
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 01.04.2002 08:04:29

Для начала хотелось бы его почитать ;-) Господа журналисты - достанете? (-)
От IlyaB
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 01.04.2002 03:41:12

Ты забыл что обычно строгость российских законов компенсируется.....

Hикто ему следовать не будет так-как ТАКИХ дураков нет. Вобщем собака лает - караван идет.
От СОР
К IlyaB (01.04.2002 03:41:12)
Дата 01.04.2002 04:52:40

Re: Ты забыл...


>Hикто ему следовать не будет так-как ТАКИХ дураков нет. Вобщем собака лает - караван идет.

Будут следовать и будут сожать и уже сожают. Давняя традиция бей своих что бы чужие боялись. Да вот чужим побоку, их караван идет и лает.
От sisop
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 01.04.2002 02:21:32

Re: Как народ...

Доброе время суток.

Мои знакомые отнеслись к этому приказу неоднозначно. По ихсловам они понимают, что в Чечне спецоперации надо проводить по более законным правилам. Но с другой стороны, там отморозков больше чем здесь. Тут подумают прежде чем стрелять, а там нет. Еще большая сложность с обьективками. Практически при каждой зачистке идут в слепую (неизвестно ни количество, ни оружие, ни настрой противника). Если кратко, то по их словам такие приказы еще рано. Очень сильно ругаются и причем грязно :-((
Фиговые вещи творятся.

С уважением.
От СОР
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 01.04.2002 01:21:18

Указ не имеющий аналогов в мире.


Ястребженский назвал его беспрецендентым. Незря ОМОНовцы в Чечню ехать не хотят. Наемники тем и хороши что знают себе цену. С такой политикой из наемников профессионалов не получится.
От skipper
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 31.03.2002 22:13:45

А что за приказ? (-)
От Дервиш
К skipper (31.03.2002 22:13:45)
Дата 31.03.2002 22:21:57

Приказ №80.


Этот приказ запрещает использовать маски спецназу во время зачисток.Приказывает предупреждать об адресных зачистках глав районной администрации и старейшин ЗАРАНЕЕ. А также брать с собой в свидетели тех же старейшин, местных жителей а в некоторых случаях и журналистов! Нельзя выбивать ворота при зачисте а необходимо вежливо представиться с перечислением Ф.И О. номера части , должности и цели ВИЗИТА:(((.Так и хочется сказать -"А мочу на анализ зачищающим сдавать не нужно?:((("Кроме того приказано иметь на автотехнмике и бронетехнике ясно читаемые номера.
Короче мрак . Вовочка Путин все норовит свернуть на старую дорожку сергей адамычей:((( Сколько наших ребят заплатит жизнями за этот предательски идиотский приказ бог весть :(((((((
От Исаев Алексей
К Дервиш (31.03.2002 22:21:57)
Дата 01.04.2002 13:38:15

Картина маслом(Олегом... навеяно)

Очередная зачистка.
С утра традиционно подняты на ноги все старейшены Чечни.

>А также брать с собой в свидетели тех же старейшин, местных жителей а в некоторых случаях и журналистов!

Группа зачистки едет в село Хрен-мартан с сидящими на броне каждого БТРа старейшинами и иностранными журналистами. Если БТР подрывается на мине или по нему стреляют из гранатомета, то не повезло очередному старейшене и представителю свободной прессы.

>Нельзя выбивать ворота при зачисте а необходимо вежливо представиться с перечислением Ф.И О. номера части , должности и цели ВИЗИТА:(((.

При подъезде к Хрен-мартану мегафон оглашает местность перечисляемыми скороговоркой фамилиями и "целью визита". "Кто не спрятался я не виноват".
От Олег...
К Дервиш (31.03.2002 22:21:57)
Дата 01.04.2002 10:14:01

Re: Приказ №80.

Добрый день!

>Приказывает предупреждать об адресных зачистках глав районной администрации и старейшин ЗАРАНЕЕ.

А это легко обходится...
Можно каждый день предупреждать всех старейшин, например...
А после сообщать, что шоу перенесено...

>Кроме того приказано иметь на автотехнмике и бронетехнике ясно читаемые номера.

Это тоже... Всем один и тот же номер :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Андю
К Олег... (01.04.2002 10:14:01)
Дата 01.04.2002 13:31:06

Класс. :))))))))) (-)
От Siberiаn
К Олег... (01.04.2002 10:14:01)
Дата 01.04.2002 12:15:32

Гениально))))))))) (-)
От Андю
К Дервиш (31.03.2002 22:21:57)
Дата 01.04.2002 02:24:48

Если это так, то, ИМХО, бред полный. :(((( (-)
От СОР
К Андю (01.04.2002 02:24:48)
Дата 01.04.2002 04:55:17

Разрешите вас зачитить?
От А.Никольский
К Дервиш (31.03.2002 22:21:57)
Дата 31.03.2002 23:13:31

Это ответ В.В.Путина на угрозы Карлы дель Понте (-)
От Олег К
К А.Никольский (31.03.2002 23:13:31)
Дата 01.04.2002 00:02:08

Re: Это ответ...

Взял барашек карандашек,
На бумажке написал
Я бебека, я мемека
Я медведя забодал.

Карлуха то посильнее оказалась?

А ну как завтра начнут на суд и расправу кого из военных требовать?
И тут уступит?

http://www.voskres.ru/
От А.Никольский
К Олег К (01.04.2002 00:02:08)
Дата 01.04.2002 01:20:52

конечно не будут никого выдавать

>А ну как завтра начнут на суд и расправу кого из военных требовать?
++++++++
там другие механизмы внешнеполитического взаимодействия, мне в основном непонятные. Не факт что этот приказ исполнять будут, например.
С уважением, А.Никольский
От Олег К
К А.Никольский (01.04.2002 01:20:52)
Дата 01.04.2002 02:03:40

Ну ну.


>>А ну как завтра начнут на суд и расправу кого из военных требовать?
>++++++++
>там другие механизмы внешнеполитического взаимодействия, мне в основном непонятные. Не факт что этот приказ исполнять будут, например.

У нас конечно еще не Сербия, но технология обкатаная до блеска.

Называется гангрена или съедение по частям.
Они принимают любую уступку, и тут же требуют следующую, а на свои обещания говорят - мол нас поняли не так. Мы и вовсе о другом думали когда это обещали. И так до безконечности.

Путин попал в ловушку, когда сделал ручной парламент. Ельцин мог говорить - я не я, парламент не пропускает и отстаньте. Сейчас уже так не скажешь. Там утверждают все что ни принесут. Но это конечно все при условии когда есть желание противодействовать, есть ли оно? вот вопрос?

http://www.voskres.ru/
От Тов.Рю
К А.Никольский (01.04.2002 01:20:52)
Дата 01.04.2002 01:23:08

А это вообще самое лучшее

>Не факт что этот приказ исполнять будут, например.

От власти, верховной особенно, главное - указать. А потом уж будет оно выполняться или нет - дело десятое и к "демократии" отношения не имеющее. Я твержу, не переставая - побольше цинизма! А не ломиться стоеросовой, как Мудищев.

>С уважением, А.Никольский
С уважением
От Александр Ар.
К Олег К (01.04.2002 00:02:08)
Дата 01.04.2002 00:16:23

Re: Это ответ...


>Взял барашек карандашек,
>На бумажке написал
>Я бебека, я мемека
>Я медведя забодал.

>Карлуха то посильнее оказалась?

>А ну как завтра начнут на суд и расправу кого из военных требовать?
>И тут уступит?


Похоже уступит. Пока все требования которые ему предъявляли он выполнял. Кочевряжился слегка поначалу правда.

Со складированием боеголовок он уже согласился например.

> http://www.voskres.ru/
От Родин ~Принц~ Евгений
К Дервиш (31.03.2002 22:21:57)
Дата 31.03.2002 22:31:18

две стороны медали.

1)если мы хотим заявить, что там мир, от военных мер надо перейти к полицейским.
2)а возможно ли это? посему интересна ситуация в чечне. но ее я не знаю.
поэтому: если каждая зачистка это бой за селение, это просто маразм, или необязательный к выполнению приказ (PR-мера).
если нет- то все обоснованно.
От Родин ~Принц~ Евгений
К Дервиш (31.03.2002 22:09:15)
Дата 31.03.2002 22:13:43

тот кто его читал, может, вам и ответит. а я -нет :)))) (-)