От Venik
К Eugene
Дата 02.04.2002 05:44:12
Рубрики Локальные конфликты;

чувство сострадания к оккупантам

Мое почтение!

>Так что нефига. Или УПА, убивающяя офицеров НКВД, агрономов и учителей - партизаны, или хамасники, взрывающие автобусы - звери и ублюдки. Выпуклее(с) уж куда??

Ублюдки, конечно, ибо невинных людей убивают. И израильские солдаты ублюдки ибо оккупанты. Война ублюдков.

>Да к сожалению. Одно дело, когда из дома стреляет боевик, в дом влетает снаряд и гасит всех в доме(вариант как в штурме Грозного, кстати). Другое дело - кафе с людьми(дома в Москве, для сравнения тож).

По средствам и запросы. Были-бы у палестинцев танки с них бы и спрос был другой. В одном случае террор творят террористы а в другом - армия. Есть разница и нет сравнения с Чечней.

>Ой ли? А Малютка(САГЕР) - уже не ПТУР совсем? И ЛАУ не птур? А Калаши и М-16 - уже стали рогатками? Не фарисействуйте, пжалста.

Против израильской армии? У них еще камни есть. Злодеи. До зубов вооружились. Бомбой их атомной...

>Вон, падла в пункт медпомощи вошел и взорвал себя. Как ето расценивать? По медикам не стреляем, или как??

Он террорист. А вы?

С уважением, Venik
От Дима Пятахин
К Venik (02.04.2002 05:44:12)
Дата 02.04.2002 08:47:18

Несколько слов в защиту Израильских товарищей

Привет,

Ну прочел я всю ветку и хотел бы высказать несколько соображений:

1. Конечно Израиль не прав. Налицо агрессия и оккупация независимого государства, созданного по решению ООН в 1947 вместе с Израилем. И война эта и теракты будут продолжаться, пока Израиль сидит на чужой земле.

2. Раньше мы поддерживали всех оппонентов Израиля, по причине противостояния с США, которого поддерживал Израиль. Однако наши бывшие "союзники" кидали нас как хотели, переходили на сторону амеров и евреев, принимали чеченских террористов, не платили долги и.т.д.

3. Наша война в чечне разумеется в корне отличается от палестины. Хотя бы потому, что мы воюем с бандитами на своей земле, а не на чужой территории, как Израиль.

И главное, арабы нас кидали как хотели, чехов поддерживали, а теперь пусть за свое предательство сами разбираются с Израилем. А я бы против Израиля не бухтел, хотя бы за то, что они с самого начала, пожалуй единственные в мире, поддерживают нашу политику в чечне.

Ну что парни, говнометы готовы?

Дима
От Холод
К Дима Пятахин (02.04.2002 08:47:18)
Дата 02.04.2002 17:33:03

Несколько слов в защиту Израильских "товарищей" из Тамбова :-)

САС!!!

>1. Конечно Израиль не прав. Налицо агрессия и оккупация независимого государства, созданного по решению ООН в 1947 вместе с Израилем. И война эта и теракты будут продолжаться, пока Израиль сидит на чужой земле.

Будет. Более того, будет и когда его выдавят. :-) Но тут скорее беда израильтян, тянущаяся с 1945 г. Ну какого хрена надо было создавать Израэль в Палестине? Мало ли кто, где и когда жил. Конечно, был холокост (наряду с др. нацистскими геноцидами) и евреи ДОЛЖНЫ были получить свое государство. Но причем здесь арабы? Еврейскому государству самое место в Европе. Скажем на территории Рура (по принципу - "Нагадил? Получай!").

>2. Раньше мы поддерживали всех оппонентов Израиля, по причине противостояния с США, которого поддерживал Израиль. Однако наши бывшие "союзники" кидали нас как хотели, переходили на сторону амеров и евреев, принимали чеченских террористов, не платили долги и.т.д.

Ну раньше чеченских террористов не было. :) А Египет - ЭТО скорее исключение чем правило. Кроме того негативная реакция на Израиль обуславливалась не столько его холуяжем перед США (подумаешь, еще одна марионетка), сколько его активной сионистской пропагандой и разжиганием им националистической еврейской истерии в СССР.

>3. Наша война в чечне разумеется в корне отличается от палестины. Хотя бы потому, что мы воюем с бандитами на своей земле, а не на чужой территории, как Израиль.

Верно. Причем Израильтяне изрядно приложились к ее раздуванию. Наряду с прочими общечеловеками. Один Гусь Березовый чего стоит.

>И главное, арабы нас кидали как хотели, чехов поддерживали, а теперь пусть за свое предательство сами разбираются с Израилем. А я бы против Израиля не бухтел, хотя бы за то, что они с самого начала, пожалуй единственные в мире, поддерживают нашу политику в чечне.

Ну кидали, ето гм..., взаимно. СССР при Горбатом их тоже не очень, того. Вспомним Персидский залив в 1990 м... Кроме того арабы они разные, и чеченских сепаратистов поддерживают как раз не страны "изгои" (т.е. очередные мишени амерской агрессии) а сауды с ёманцами и прочая публика, которая губ от амерских сапог не отрывает. Всякие там джамахирии ограничиваются ритуальным сотрясением воздуха, от которого нам ни жарко и не холодно.

>Ну что парни, говнометы готовы?

>Дима
С уважением, Холод
От Artur Zinatullin
К Холод (02.04.2002 17:33:03)
Дата 02.04.2002 18:03:05

Re: Несколько слов...

> Ну какого хрена надо было создавать Израэль в Палестине?
Все евреи в Биробиджан?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Давид
К Холод (02.04.2002 17:33:03)
Дата 02.04.2002 17:42:27

Re: Несколько слов...


Отлично. :-) Какая разница, кто где жил? Вот скажите то же самое в ветке "Спор с русским чеченцем". Там товарищи доводы приводят, что, мол, там чеченцы жили, а там не жили, и нечего им тут независимость на этом основании. :-) А Вы им скажите: неважно. Сейчас там чеченцы. И русским надо оттуда уйти. Последовательно, так сказать.

А почему с 45-го считать? Потому что Вам так удобно? А раньше ничего не было? Холокост это не причина возникновения Израиля. Она это ускорила.
От Vatson
К Давид (02.04.2002 17:42:27)
Дата 02.04.2002 18:55:58

Чеченцы раньше в Казахстане жили :о))

Ассалям вашему дому!
А теперь злые казахи с Назарбаем, Нурсултаном всего Казахстана, их обратно не пускают. Говорят, мало ли кто где жил. Мимо пример, короче
Будьте здоровы!
От Давид
К Vatson (02.04.2002 18:55:58)
Дата 02.04.2002 19:09:04

Re: Чеченцы раньше...


Ваш пример, в смысле? Ваш да, мимо. :-)
От Гришa
К Vatson (02.04.2002 18:55:58)
Дата 02.04.2002 19:07:03

Таааак...значит, скоро бомбы и в Казахстане будут...


>Ассалям вашему дому!
>А теперь злые казахи с Назарбаем, Нурсултаном всего Казахстана, их обратно не пускают. Говорят, мало ли кто где жил. Мимо пример, короче
>Будьте здоровы!

Радоваться уже можно? В смысле что вредные Казахи скоро получат за окупацию чужых територий.
От Евгений Золотницкий
К Дима Пятахин (02.04.2002 08:47:18)
Дата 02.04.2002 11:08:30

Re: Несколько слов...

Ave!

>Ну что парни, говнометы готовы?

К чёрту говномёты. Еврейцы в своём государстве покакзали, что они хорошие вояки, но фиговые дипломаты. И ещё населением страны, находящейся в состоянии войны легче управлять. От этого, наверное, и их беды.

Vale!
От Владимир Несамарский
К Евгений Золотницкий (02.04.2002 11:08:30)
Дата 02.04.2002 11:48:31

Ну насчет "фиговых дипломатов"это Вы зря:-))

Приветствую

>К чёрту говномёты. Еврейцы в своём государстве покакзали, что они хорошие вояки, но фиговые дипломаты.

Дипломаты как раз очень хорошие. Были, только последние лет пять как испортились. И Шарон хуже всех как дипломат. А раньше - были бы плохие, раскатали бы Израиль уже раз десять, благо поводы были, и куда более серьезные, чем поводы к раскату Кореи в 1951 или Ирака в 1991. Да и соглашения Осло недооценивать не надо - они обеспечили дипломатическое признание всем арабским миром и международную временную легитимацию оккупации палестинских территорий.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Холод
К Владимир Несамарский (02.04.2002 11:48:31)
Дата 02.04.2002 17:38:09

Беда арабов в том,

САС!!!

>Приветствую

>>К чёрту говномёты. Еврейцы в своём государстве покакзали, что они хорошие вояки, но фиговые дипломаты.
>
>Дипломаты как раз очень хорошие. Были, только последние лет пять как испортились. И Шарон хуже всех как дипломат. А раньше - были бы плохие, раскатали бы Израиль уже раз десять, благо поводы были, и куда более серьезные, чем поводы к раскату Кореи в 1951 или Ирака в 1991. Да и соглашения Осло недооценивать не надо - они обеспечили дипломатическое признание всем арабским миром и международную временную легитимацию оккупации палестинских территорий.

что их кроме "любви" к Израилю ничего не объединяет. Было бы по другому, пришлось бы израильтянам осваивать икуство заплывов на дальние дистанции и причем в спешном порядке. И никакая дипломатия бы не помогла. :)

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
С уважением, Холод
От Евгений Золотницкий
К Владимир Несамарский (02.04.2002 11:48:31)
Дата 02.04.2002 12:08:34

О дипломатах

Ave!

>Дипломаты как раз очень хорошие. Были, только последние лет пять как испортились. И Шарон хуже всех как дипломат. А раньше - были бы плохие, раскатали бы Израиль уже раз десять, благо поводы были, и куда более серьезные, чем поводы к раскату Кореи в 1951 или Ирака в 1991. Да и
Это кто бы их раскатал?

>соглашения Осло недооценивать не надо - они обеспечили дипломатическое признание всем арабским миром и международную временную легитимацию оккупации палестинских территорий.

А "Старший Брат" им в этом не помог?

Vale!
От Владимир Несамарский
К Евгений Золотницкий (02.04.2002 12:08:34)
Дата 02.04.2002 12:21:26

Re: О дипломатах

Приветствую

>>Дипломаты как раз очень хорошие. Были, только последние лет пять как испортились. И Шарон хуже всех как дипломат. А раньше - были бы плохие, раскатали бы Израиль уже раз десять, благо поводы были, и куда более серьезные, чем поводы к раскату Кореи в 1951 или Ирака в 1991. Да и
>Это кто бы их раскатал?

Тот, кому израильские дипломаты не сумели бы запудрить мозги. Однако сумели, так что никто даже и не подступался.

>>соглашения Осло недооценивать не надо - они обеспечили дипломатическое признание всем арабским миром и международную временную легитимацию оккупации палестинских территорий.
>
>А "Старший Брат" им в этом не помог?

Помог. Так этой помощи надо добиться. Именно усилиями дипломатии.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Канарис
К Дима Пятахин (02.04.2002 08:47:18)
Дата 02.04.2002 11:00:38

Re: Несколько слов...

Я так думаю - пускай они друг друга лупят. Нам от этого не холодно, не жарко. Мне не жалко не евреев, не палестинцев. Сами во всем виноваты.
От tevolga
К Канарис (02.04.2002 11:00:38)
Дата 02.04.2002 11:19:49

Re: Несколько слов...


>Я так думаю - пускай они друг друга лупят. Нам от этого не холодно, не жарко.

Цена на нефть очень, однако, привлекательно выглядит:-))
Как в старом анекдоте:-) "Группа товарищей награждена Орденом Красного Знамени":-))

C уважением к сообществу.
От Владимир Старостин
К Дима Пятахин (02.04.2002 08:47:18)
Дата 02.04.2002 09:07:18

Re: Несколько слов...

день добрый

>1. Конечно Израиль не прав. Налицо агрессия и оккупация независимого государства, созданного по решению ООН в 1947 вместе с Израилем. И война эта и теракты будут продолжаться, пока Израиль сидит на чужой земле.

"Нэ так всо было, совсэм нэ так!" ООН не создавал ни арабского, ни каких других хосударств. ООН только предлагала разрезать территорию Палестины на 7 кусков, 3 из них предложило взять евреям, 3 взять палестинцам, а седьмой взять себе. Евреи почесали репы и сказали "ну ладноть". Арабы тоже что-то почесали и сказали "а ни хрена! или все или ничего!" И поперли всей своей арабской толпой сбрасывать евреев в море. Однако вояки из арабчиков оказались такие, что евреи не только отстояли выделенные им три куска, но поимели четвертый кусок и по половине еще трех кусков. А остатки этих кусков поделили меж собой Иордания и Египет. Почему иорданцы и египтцы отняли у бедненьких палестинчиков их земли - хрен знает. Наверно подумали - "а все равно плохо лежит".

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Никита
К Владимир Старостин (02.04.2002 09:07:18)
Дата 02.04.2002 11:44:56

Re: Несколько слов...

У меня вопрос - откуда вообще пошло государство Израиль? Не стали ли переселяться туда евреи после декларации Бальфура? Кстати Бальфуру английские специалисты писали, что создание еврейского государства на территории Палестины будет источником неразрешимых конфликтов, но он был "закоренелый протестант" и с группкой сторонников решил пойти до конца. Кроме того была какая-то история с краденным бланком из Форин офиса, на котором отпечатали какой-то интересный документик... А переселенцы почему-то (по религиозным и пр. мотивам) особого восторга у местных не вызывали, несмотря на то, что и платили за замлю и т.д.

Было бы интересно послушать историю в противоположном изложении. Audiatur et altera pars, так сказать. Всегда обьектовности способствует -)


С уважением,
Никита
От Коля-02
К Никита (02.04.2002 11:44:56)
Дата 02.04.2002 13:24:39

Классическая книга (и не только про декларацию Бальфура) - (+)

Д.Ллойд-Джордж. "Правда о мирных договорах" Два серых томика страниц по 600 издано где-то при Хрущеве. Там все о версальской конференции, но и о декларации Бальфура говорится подробно. По книге сам достопочтенный сэр Ллойд-Джордж еще большее участие, чем Бальфур принимал в решении создании еврейского очага в Палестине.

>С уважением,
>Никита
От Никита
К Коля-02 (02.04.2002 13:24:39)
Дата 02.04.2002 13:41:33

Спасибо, такое наверное будет в библииотеке, но тема (+)

Для меня лично не настолько интересная, чтобы в её изучение инвестровать как минимум несколько часов. Поэтому я и попросил высказаться вкратце на форуме.

С уважением,
Никита
От Очкарик
К Venik (02.04.2002 05:44:12)
Дата 02.04.2002 08:25:24

И мы :)

Террористы и оккупанты. И мальчики кровавые в глазах. С чеченами не сравнить. И с русскими тоже. А сейчас мацу жрем. Рецепт знаете? То-то. Хороший террорист - мертвый террорист. Сострадания не вызываем, только возмущение своей наглостью. Так было и так будет. Вор должен сидеть в тюрме, борец за независимость должен кушать свинец.
Адью.
От СОР
К Очкарик (02.04.2002 08:25:24)
Дата 02.04.2002 14:36:12

Re: И мы...

Хороший оккупант - мертвый оккупант. Сострадания не вызывает, только возмущение своей наглостью. Так было и так будет. Вор должен сидеть в тюрме, оккупант должен кушать свинец.
От Очкарик
К СОР (02.04.2002 14:36:12)
Дата 02.04.2002 15:17:24

Согласен.


>Хороший оккупант - мертвый оккупант. Сострадания не вызывает, только возмущение своей наглостью. Так было и так будет. Вор должен сидеть в тюрме, оккупант должен кушать свинец.

Согласен. Обе стороны должны кушать свинец и сами между-собой разбираться. И разберемся. С помощью Большого Брата или без, но во всяком случае мнение российских обывателей(политиков, журналистов или бывших офицеров СА)не играет в этом конфликте никакой роли. Это мнение будет влиять на что-либо, только когда обладатели его приедут помогать оккупантам или борцам за свободу. Так что, уважаемые, все приглашены :).
От СОР
К Очкарик (02.04.2002 15:17:24)
Дата 02.04.2002 16:40:08

Согласен и не согласен



>>Хороший оккупант - мертвый оккупант. Сострадания не вызывает, только возмущение своей наглостью. Так было и так будет. Вор должен сидеть в тюрме, оккупант должен кушать свинец.
>
>Согласен. Обе стороны должны кушать свинец и сами между-собой разбираться. И разберемся. С помощью Большого Брата или без, но во всяком случае мнение российских обывателей(политиков, журналистов или бывших офицеров СА)не играет в этом конфликте никакой роли. Это мнение будет влиять на что-либо, только когда обладатели его приедут помогать оккупантам или борцам за свободу. Так что, уважаемые, все приглашены :).

Несогласен втом что мнение российского обывателя не играет роли. Видимо всетаки играет. Если бы не играло то небыло бы отстаивания своей точки зрения на форуме. А так воюйте, Бог вас там рассудит, а вот эмоции и крики души всетаки лучше про себя, тем более что они не всегда адекватны для стороннего наблюдателя вашего очередного мирного процесса.
От Давид
К СОР (02.04.2002 16:40:08)
Дата 02.04.2002 17:49:53

Тоже согласен и не согласен :-)


Отстаивание идет автоматически. Иногда же чисто по фактам оппонент неправ. А вот что надо меньше эмоций, и меньше эмоциональных тем открывать, это правильно. Всё равно сторонний наблюдатель он и есть сторонний, чего с него требовать.
От Давид
К СОР (02.04.2002 14:36:12)
Дата 02.04.2002 14:40:23

Re: И мы...


А, так это Вы Шамиль (Владимир по паспорту). Будем знать. :-)
От СОР
К Давид (02.04.2002 14:40:23)
Дата 02.04.2002 16:42:07

Re: И мы...


>
>А, так это Вы Шамиль (Владимир по паспорту). Будем знать. :-)

По пачпорту я Виктор, потому мне одинаково неприятно ваше еврейско-арабское мочилово. Но если нравится то что поделаешь)))
От Евгений Золотницкий
К Очкарик (02.04.2002 08:25:24)
Дата 02.04.2002 10:55:57

Re: И мы...

Ave!

>Террористы и оккупанты. [...] Так было и так будет. Вор должен сидеть в тюрме, борец за независимость должен кушать свинец.

Прально! Больше бы ваших коллег по земле обетованной так рассуждали, а не строили из еврейцев белых и пушистых. а из арабцев зелёных и склисских. А то отсюда это если не смешно, то несколько, э-э, странно смотрится.

Только ведь вам всё равно не дадут по полной свинцом палестинцев накормить.

Vale!
От Давид
К Евгений Золотницкий (02.04.2002 10:55:57)
Дата 02.04.2002 14:43:12

Re: И мы...


Все люди зеленые и склизские. Других людей просто не бывает. :-) Война ж не за белизну и пушистость. :-)
От СОР
К Давид (02.04.2002 14:43:12)
Дата 02.04.2002 16:55:10

Re: И мы...


>
>Все люди зеленые и склизские. Других людей просто не бывает. :-) Война ж не за белизну и пушистость. :-)

Но в процессе войны все хотят выглядить белыми и пушистыми, а после победителей не судят)))
От Давид
К СОР (02.04.2002 16:55:10)
Дата 02.04.2002 17:46:31

Re: И мы...


Я не хочу. Мне до пушистости дела нет. Пушистость это взбрык "общечеловеческой" болезни. Война же не потому, что они плохие, а мы хорошие, вот и воюем. А потому что или мы, или они. А хороших не бывает. :-)