ВИФ2 NE : Ветка : Трупы на фотографиях с гражданской войны на Украине

От	digger
К	All
Дата	16.07.2014 18:54:21
Рубрики	Современность; Локальные конфликты; Политек;

Трупы на фотографиях с гражданской войны на Украине

Я извиняюсь,был неправильно понят и вовсе не хотел стучать администрации.Вопрос был задан по существу : мне показалось или действительно слишком много шокирующих материалов по сравнению с предущущими войнами? Трупы,конечно,были, но фотки выкладывали меньше.Новое в военной пропаганде?

От	Андрей Чистяков
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	17.07.2014 00:41:27

Я против публикации фото с оторванными головами и разорванными телами.(+)

Здравствуйте,

Т.е. от слова совсем. А фото с убитыми, вроде недавнего с немцами, где фотограф избавил нас от вида вывернутых кишок, надо анонсировать. ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.

От	Александр Стукалин
К	Андрей Чистяков (17.07.2014 00:41:27)
Дата	17.07.2014 01:38:52

Ну, если уважаемая Европа говрит, что против... :-)

...то мы и вообще не будем "за". :-)
Я ж говрю: это вопрос меры и редакторского чутья (уж не знаю, как это будет по французски).
:-)

От	Андрей Чистяков
К	Александр Стукалин (17.07.2014 01:38:52)
Дата	17.07.2014 02:37:37

Да, Бог с ней, с Европой. (+)

Здравствуйте,

>Я ж говрю: это вопрос меры и редакторского чутья (уж не знаю, как это будет по французски).
>:-)

Французы замазывают на экране "для всех" даже прыщи... Утрирую, но несильно. :-) Т.е. здесь другой перебор, уже откровенно мешающий правдоподобной подаче информации. Утяжелённый какой-то обострённо-болезненной политкорректностью. Впрочем, это офф-топик.

ЗЫ. Модераторы же форума почитают (если почитают) наши постебушки и решат по-своему.

Всего хорошего, Андрей.

От	Александр Стукалин
К	Андрей Чистяков (17.07.2014 02:37:37)
Дата	17.07.2014 04:17:36

Я еще раз говорю: я не протифф... :-)

...тем более что кадры такие никогда не были настоящим предметом обсуждения этого форума.
Мы ж тут не патологоанотомы собрались в конце концов, да запрещайте! :-)

От	Zevs
К	Александр Стукалин (17.07.2014 01:38:52)
Дата	17.07.2014 02:14:40

Re: Ну, если...

Ave!

>Я ж говрю: это вопрос меры и редакторского чутья (уж не знаю, как это будет по французски).

Примерно так же думаю. "Мера" у каждого в голове, а мнение "ред. коллегии" -- закон. Надеюсь, что "ред. коллегия" найдёт баланс.

Vale!

От	Суровый
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 23:19:53

массовое распространение фотовидеоапаратов (-)

От	Kazak
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 22:37:19

Правильно, на военно-историческом форуме запретить фот/видео с трупами

Iga mees on oma saatuse sepp.

А следующим ходом запретить фото/видео того, чем эти трупы делаются - танков, пушек и ятаганов.

Извините, если чем обидел.

От	Hamster
К	Kazak (16.07.2014 22:37:19)
Дата	17.07.2014 09:27:41

Никто не говорит, что надо запрещать все фото.

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>А следующим ходом запретить фото/видео того, чем эти трупы делаются - танков, пушек и ятаганов.

>Извините, если чем обидел.

Я предлагал запретить откровенную расчлененку, точнее обязать ретушировать, как делают в большинстве СМИ. Нет никаких проблем с тем, что на фото есть погибшие, но есть некоторые пределы того, что стоит постить без корректировки.

Думаете это нормально, что недавно фото с погибшей женщиной в Луганске вставляли где только можно? Может нормальному ресурсу не стоит уподобляться дегенератам из соцсетей?

От	Zevs
К	Kazak (16.07.2014 22:37:19)
Дата	16.07.2014 23:39:32

"Совесть пассажира -- лучший контролёр"

Ave!

>А следующим ходом запретить фото/видео того, чем эти трупы делаются - танков, пушек и ятаганов.

Думаю, что злоупотреблять фото с трупами не стОит. В любом случае, нужно ставить в поле "Тема" предупреждалку о подобном контенте.

Можно сверху на форуме прекрепить пожелания модераторов на данный счёт. Любителей постить "гуро" можно охлаждать 3-мя сутками ридонли, например.

>Извините, если чем обидел.
Vale!

От	Kazak
К	Zevs (16.07.2014 23:39:32)
Дата	16.07.2014 23:46:42

Я считаю что лучший регулятор, это полная свобода " Не хочешь - не смотри".

Iga mees on oma saatuse sepp.

Хочешь - смотри.
Хотя куча немецких трупов буквально вчера попоболи не вызвала вроде.

Извините, если чем обидел.

От	Андрей
К	Kazak (16.07.2014 23:46:42)
Дата	17.07.2014 06:05:42

Тогда должна быть аннотация что внутри.

>Хочешь - смотри.

А то пока не откроешь и не знаешь что там

В конце концов, для статей на иностранных языках аннотация обязательна, почему бы и с фото (с трупами) не сделать так же.

>Извините, если чем обидел.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Kazak
К	Андрей (17.07.2014 06:05:42)
Дата	17.07.2014 06:38:38

Ну вот честно, что вы ожидаете увидеть под заголовками : разгром колонны

Iga mees on oma saatuse sepp.

дуболомов или результаты атаки летающих обезьян на Изумрудный Город?
Улыбающегося Льва с Тотошкой?:)
Если же заголовок - пацаны, глянь чо нашёл - то да, здесь нужна таки аннотация.

Извините, если чем обидел.

От	Zevs
К	Kazak (16.07.2014 23:46:42)
Дата	17.07.2014 01:11:18

Re: Я считаю...

Ave!

>Хочешь - смотри.

"В главном" я с Вами согласен. Но дьявол, он в деталях. Ну, например, карточка с результатами артналёта, общая. Трупы есть, но не на вывороченных кишках же акцент!

Я против специального демонстрирования трупов (для нашего Форума). Или как в случае на Форуме вырезки с повреждённой ДЗ. Труп там был явно не в тему обсуждения. М.б. заблюрить, либо вообще сделать вырезку только интересующего элемента обсуждения.

Если кто-то размещает ссылку на контент с "гуро", но предупреждает о содержимом -- я не против.

>Хотя куча немецких трупов буквально вчера попоболи не вызвала вроде.

Куча немецких трупов была давно и не была в режиме (практически) он-лайн.

>Извините, если чем обидел.
Vale!

От	Александр Стукалин
К	Zevs (17.07.2014 01:11:18)
Дата	17.07.2014 01:21:11

Re: Я считаю...

>"В главном" я с Вами согласен. Но дьявол, он в деталях. Ну, например, карточка с результатами артналёта, общая. Трупы есть, но не на вывороченных кишках же акцент!

Да не надо искать "дьявола в деталях", это же фальшакцент от общеупотребимой фразы...
Да, можно запретить фото трупов войн на форуме, или конкретно этой войны (если модераторы так решат -- я не против этого), но это же ничего не добавляет и не убавляет от картины бытия (а там бывает иногда и война), какая она есть и каковую её все взрослые люди и так знают...

От	Zevs
К	Александр Стукалин (17.07.2014 01:21:11)
Дата	17.07.2014 02:02:59

Re: Я считаю...

Ave!

>Да не надо искать "дьявола в деталях", это же фальшакцент от общеупотребимой фразы...
>Да, можно запретить фото трупов войн на форуме, или конкретно этой войны (если модераторы так решат -- я не против этого), но это же ничего не добавляет и не убавляет от картины бытия (а там бывает иногда и война), какая она есть и каковую её все взрослые люди и так знают...

Да я не против таких фото, просто считаю, что когда можно, то не надо фото трупов постить. Пример с ДЗ.

А в целом, согласен. Ещё предположу, что технические средства доставки информации опережают сейчас общее развитие и восприятие этой информацией обществом. Потому и возникло данное обсуждение.

Vale!

От	Андрей Чистяков
К	Kazak (16.07.2014 23:46:42)
Дата	17.07.2014 00:43:57

Для поклонников полной свободы есть сексшопы и пр. дрочильни. (+)

Здравствуйте,

Форум же -- это публичный ресурс, неотгороженный никакими дверьми и вахтёрами.

Всего хорошего, Андрей.

От	Kazak
К	Андрей Чистяков (17.07.2014 00:43:57)
Дата	17.07.2014 00:57:00

Какие-то двойные стандарты

Iga mees on oma saatuse sepp.

Где негативные возгласы на это фото например про гуро?

http://i.ebayimg.com/00/s/OTYwWDYzNA==/z/pzwAAOxyNo9Sqgaj/$_57.JPG

Могу нарыть и сгоревших советских танкистов и т.д.
Чем они отличаются от обгоревших укровоинов?
Кто-то заставляет смотреть неприятные фотографии силком что-ле?

Извините, если чем обидел.

От	Андрей Чистяков
К	Kazak (17.07.2014 00:57:00)
Дата	17.07.2014 01:08:11

Нормальные стандарты: до недавнего времени и немецких трупов почти не было (+)

Здравствуйте,

на Форуме: для изучения истории ВМВ они не нужны.

Всего хорошего, Андрей.

От	МиГ-31
К	Kazak (17.07.2014 00:57:00)
Дата	17.07.2014 00:59:04

наверное тут нет кишок. И головы при телах в наличии (-)

От	Андрей Чистяков
К	МиГ-31 (17.07.2014 00:59:04)
Дата	17.07.2014 01:06:11

Диванные лёчики круче диванных пихатинцев, ага. (-)

От	Kazak
К	МиГ-31 (17.07.2014 00:59:04)
Дата	17.07.2014 01:00:50

Ну я фотографию Басаева за давностю лет наверное не найду

Iga mees on oma saatuse sepp.

Хотя справедливости ради по-моему тогда то-же возникла дискуссия не перебор ли это.

Извините, если чем обидел.

От	Александр Стукалин
К	Kazak (17.07.2014 01:00:50)
Дата	17.07.2014 01:12:10

Re: Ну я...

>Хотя справедливости ради по-моему тогда то-же возникла дискуссия не перебор ли это.

А я вот что-то не припомню фото трупа Басаева, которые можно было бы считать перебором... (???)

От	Kazak
К	Александр Стукалин (17.07.2014 01:12:10)
Дата	17.07.2014 06:40:36

Осторожно, чисто мясо.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>А я вот что-то не припомню фото трупа Басаева, которые можно было бы считать перебором... (???)

http://lebed.com/2006/basaev-death.jpg

Извините, если чем обидел.

От	Александр Стукалин
К	Kazak (17.07.2014 06:40:36)
Дата	17.07.2014 09:13:15

по-моему вполне цивильное фото для 1-й полосы того дня...

а чего хотела аудитория?.. дык она хотела вот этого.
а ЭТО оно вот так и выглядит.

От	Александр Стукалин
К	Андрей Чистяков (17.07.2014 00:43:57)
Дата	17.07.2014 00:55:16

Это зависит от того, как понимать разницу между свободой и "дрочильнями"...

Именно поэтому я и говорю, что это вопрос чисто редактора/модератора(-ов).
Как он (они) скажут, так и будет. Это их право и их свобода.

От	Александр Стукалин
К	Kazak (16.07.2014 23:46:42)
Дата	16.07.2014 23:50:20

С точки зрения зрителя/читателя (половозрелого) это должно быть именно так... (-)

От	ttt2
К	Александр Стукалин (16.07.2014 23:50:20)
Дата	17.07.2014 08:08:54

Re: подростки вроде на форуме замечены не были .. (-)

От	ttt2
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 22:33:29

Если фото информационные так пусть выкладывают, если смакование нет

От	GiantToad
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 21:21:06

Причем тут пропаганда? Увидел-сфоткал-выложил, пусть люди видят.

На фото в ВМВ тоже очень много трупов.

Вопрос в том, что человек на фото разрешения на съемку не давал.
Не знаю, как тут с правовой стороны.

От	digger
К	GiantToad (16.07.2014 21:21:06)
Дата	17.07.2014 00:13:18

Re: На фото в ВМВ тоже очень много трупов

Оторванные части тела,кишки, агония в прямом эфире и прочий садомазохизм.В ВМВ такой фигни не было.Пропаганда - показать зверства противника и что его ждет.

От	Zevs
К	digger (17.07.2014 00:13:18)
Дата	17.07.2014 00:54:49

Re: На фото...

Ave!
> Оторванные части тела,кишки, агония в прямом эфире и прочий садомазохизм.В ВМВ такой фигни не было.Пропаганда - показать зверства противника и что его ждет.

Во ВМВ не было таких средств связи как сейчас и камеры в практическе каждом мобильнике.

Вообще, мобильные операторы достаточно уязвимы: не нужно "валить" каждую базовую станцию. Достаточно "завалить" автозал (автозалы), где находятся контроллеры базовых станций и/или коммутаторы. Ремонт в военных условиях будет скорее всего невозможен: слишком "нежная" техника и ЗИПа на полную замену узла скорее всего нет, так, основные платы для замены (логистика рассчитана не на войну, а на обычную жизнь: "приедет вендор, сгоревшую железку заменит"). Насколько понимаю, сотовая связь в ДНР и ЛНР так или иначе, но работает. Зн. нет заинтересованных сторон по отрубанию этой самой связи.

Vale!

От	GiantToad
К	digger (17.07.2014 00:13:18)
Дата	17.07.2014 00:49:37

Техника плохая была, фотки чб. Но разглядеть все то же, что и сейчас можно. (-)

От	Александр Стукалин
К	GiantToad (16.07.2014 21:21:06)
Дата	16.07.2014 22:41:38

Re: Причем тут...

>Вопрос в том, что человек на фото разрешения на съемку не давал.
>Не знаю, как тут с правовой стороны.

С правовой стороны он уже труп, а не человек.

От	GiantToad
К	Александр Стукалин (16.07.2014 22:41:38)
Дата	16.07.2014 23:26:32

Чужое имущество можно без разрешения фотографировать? (-)

От	Александр Стукалин
К	GiantToad (16.07.2014 23:26:32)
Дата	16.07.2014 23:33:32

Не очень понял Вас: что есть "имущество" в данном случае?.. (-)

От	Zevs
К	Александр Стукалин (16.07.2014 23:33:32)
Дата	16.07.2014 23:42:07

Re: Не очень...

Ave!

Насколько я понял автора, то труп -- это "имущество" его родственников.

Vale!

От	Zevs
К	GiantToad (16.07.2014 23:26:32)
Дата	16.07.2014 23:31:51

Re: Чужое имущество...

Ave!

Если чужое имущество находится в публичном месте, то можно.

Vale!

От	GiantToad
К	Zevs (16.07.2014 23:31:51)
Дата	17.07.2014 00:48:38

Ну тогда юридически все чисто, можно снимать и выкладывать, не подкопаешься. (-)

От	объект 925
К	GiantToad (16.07.2014 21:21:06)
Дата	16.07.2014 21:26:20

Re: Причем тут...

>Не знаю, как тут с правовой стороны.
+++
Статья 17. Правоспособность гражданина
2. Правоспособность гражданина ...прекращается смертью.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/3/#block_1003#ixzz37eZRIB5w
Alexej

От	Скиф
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 20:50:19

Можно просто - в заголовке указывать +18

Тогда - каждый пусть решает сам - смотреть ему, или - нет.

От	DM
К	Скиф (16.07.2014 20:50:19)
Дата	16.07.2014 21:23:08

Тогда все "-18" обязательно посмотрят это сообщение :) (-)

От	Скиф
К	DM (16.07.2014 21:23:08)
Дата	16.07.2014 21:44:42

Тематика данного сайта, мало похожа на содержание сайта "для взрослых".

Остальным - будет понятно, что, в сообщении материал которые возможно не следует смотреть при детях, беременных/впечатлительных жёнах, или просто - за обедом.

От	Evgeniy01
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 20:03:41

Re: Трупы на...

Добрый день!
В начале 1-й чеченской было много.. потом решили не травмировать народ
С уважением, Поломошнов Евгений

От	Zevs
К	Evgeniy01 (16.07.2014 20:03:41)
Дата	16.07.2014 22:33:29

Re: Трупы на...

Ave!

>В начале 1-й чеченской было много.. потом решили не травмировать народ

Вообще, в начале-середине 90-х по ТВ вполне себе показывали трупы в новостях. Как с войны, так и с авиакатастроф, например. Время такое было.

Vale!

От	kapral250
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 19:50:13

Да да это так мужски. Кишки намотанные на гусеницы должны видеть все.

> Я извиняюсь,был неправильно понят и вовсе не хотел стучать администрации.Вопрос был задан по существу : мне показалось или действительно слишком много шокирующих материалов по сравнению с предущущими войнами? Трупы,конечно,были, но фотки выкладывали меньше.Новое в военной пропаганде?

Мы же мущины!Убивать мамонтов и все такое.

Но вообще любование подобного рода контентом это к врачам, но у нас тут демократия, так что могу посоветовать ресурсы годного содержания:
http://joyreactor.cc/tag/%25D0%25B3%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25BE
http://darkmist.ru/photo/anime_kartinki/guro/3
http://www.youtube.com/watch?v=KoAxEJhcr5M#t=136

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......

От	МиГ-31
К	kapral250 (16.07.2014 19:50:13)
Дата	16.07.2014 19:59:59

Не вижу проблемы.

ссылка с аннотацией. Кто хочет смотрит, кто не хочет - не смотрит.
О чем боремся-то?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Рядовой-К
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 19:38:21

А кстати - где вы видели много трупов на фото с Украины?

> Я извиняюсь,был неправильно понят и вовсе не хотел стучать администрации.Вопрос был задан по существу : мне показалось или действительно слишком много шокирующих материалов по сравнению с предущущими войнами? Трупы,конечно,были, но фотки выкладывали меньше.Новое в военной пропаганде?

Я вот постоянно слежу, но трупов военных почти не наблюдаю - редчайшие случаи. А вот убитых гражданских жителей в т.ч. и детей - достаточно.
http://www.ryadovoy.ru

От	Hamster
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 18:59:52

А вообще есть предложение к Администрации.

Банить за неретушированную расчлененку. Отредактировать картинку в Paint и залить в копилку занимает две минуты.

От	Дмитрий Козырев
К	Hamster (16.07.2014 18:59:52)
Дата	16.07.2014 19:31:48

Достаточно явной аннотации ИМХО

законов это не нарушает и является (увы) неизбежным спутником военных действий

От	МиГ-31
К	Дмитрий Козырев (16.07.2014 19:31:48)
Дата	16.07.2014 23:24:11

Дык давайте внесем в правила (с)Hamster

полностью поддлерживаю
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2587017.htm
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Hamster
К	Дмитрий Козырев (16.07.2014 19:31:48)
Дата	16.07.2014 23:11:17

Дык давайте внесем в правила? (-)

От	Исаев Алексей
К	Дмитрий Козырев (16.07.2014 19:31:48)
Дата	16.07.2014 22:58:54

Я за обязательную аннотацию (-)

От	kcp
К	Исаев Алексей (16.07.2014 22:58:54)
Дата	17.07.2014 07:35:27

Обязательная аннотация в звголовке сообщения. В теле письма бывает поздно (-)

От	writer123
К	Дмитрий Козырев (16.07.2014 19:31:48)
Дата	16.07.2014 19:53:56

Поддерживаю про аннотацию (-)

От	Рядовой-К
К	Hamster (16.07.2014 18:59:52)
Дата	16.07.2014 19:30:34

Тут что - дети обитают? Или таки взрослые мужчины? (-)

От	Comanch
К	Рядовой-К (16.07.2014 19:30:34)
Дата	16.07.2014 20:32:16

мущщины предпочитают порно.))

Приветствую!
у вас ютьюб кроме как с ВиФа никак не кажет? Нафига это смакование расчлененки?? А обсуждаемый фоторепортаж - именно смакование - скажите,что мужского в разглядывании этих фото? Трупы - они не правосеки и не колорады - они мертвые люди,славяне в конце концов,у которых были мама и папа...

От	Рядовой-К
К	Comanch (16.07.2014 20:32:16)
Дата	16.07.2014 23:20:11

Порно - по-любому смотреть приятнее чем трупы :))

>у вас ютьюб кроме как с ВиФа никак не кажет? Нафига это смакование расчлененки?? А обсуждаемый фоторепортаж - именно смакование - скажите,что мужского в разглядывании этих фото? Трупы - они не правосеки и не колорады - они мертвые люди,славяне в конце концов,у которых были мама и папа...

Вы, наверно, не правильно меня поняли. Я не предлагаю смаковать виды трупов кто бы то это ни был. И лично мне вид убитых интереса не вызывает. Но я за то, что бы Форум не боялся фото где есть трупы и постящий не заморачивался вопросом постить или не постить фото, где есть трупы.
http://www.ryadovoy.ru

От	Harkonnen
К	Comanch (16.07.2014 20:32:16)
Дата	16.07.2014 21:13:58

Никто вас смотреть не заставляет

>Приветствую!
>у вас ютьюб кроме как с ВиФа никак не кажет? Нафига это смакование расчлененки?? А обсуждаемый фоторепортаж - именно смакование - скажите,что мужского в разглядывании этих фото? Трупы - они не правосеки и не колорады - они мертвые люди,славяне в конце концов,у которых были мама и папа...

Это кому как, кто-то в силу своих особенностей что-то рассматривает, а кому-то любая деталь, коробочка допустим с ДЗ имеет значение. Никто вас смотреть не заставляет.

От	Hamster
К	Рядовой-К (16.07.2014 19:30:34)
Дата	16.07.2014 20:20:45

Сейчас на форуме 259 читателей. Кто они мы не знаем. (-)

От	Harkonnen
К	Hamster (16.07.2014 18:59:52)
Дата	16.07.2014 19:26:44

Re: А вообще...

>Банить за неретушированную расчлененку. Отредактировать картинку в Paint и залить в копилку занимает две минуты.

А здесь что детям можно регистрироваться?

От	Медведь
К	Hamster (16.07.2014 18:59:52)
Дата	16.07.2014 19:24:49

Против подобного. На форуме слишком часто играем в абстрактную войну

Пусть все видят, что происходит на самом деле на войне.

От	AVV
К	Медведь (16.07.2014 19:24:49)
Дата	17.07.2014 09:50:50

+1 (-)

От	Thorn
К	Медведь (16.07.2014 19:24:49)
Дата	16.07.2014 23:56:27

+1

>Пусть все видят, что происходит на самом деле на войне.

+1

От	GiantToad
К	Медведь (16.07.2014 19:24:49)
Дата	16.07.2014 23:30:36

Присоединяюсь! Радоваться победам все готовы

Так нечего от побочного продукта носы воротить!

От	Hamster
К	digger (16.07.2014 18:54:21)
Дата	16.07.2014 18:58:11