От Андрей Платонов
К All
Дата 10.07.2014 11:10:27
Рубрики Флот; Память;

Воспоминания балтийского матроса-3

После февральской революции командир нашего корабля «Память Азова» капитан первого ранга Никитин ушел с судна. Он бежал в Швецию, и о нем мы больше ничего не слышали. Вместо него командиром был назначен капитан 1-го ранга Губонин. Это человек аристократических взглядов, себе на уме, но неглупый. На матросов он смотрел неприязненно.
На нашем корабле часто происходили общие собрания команды, на которых всегда присутствовал кто-то из офицеров, а иногда приходил и сам Губонин. С нами он был лоялен, но было заметно, что все, что касается революции, злит его и коробит. Он часто приходил к нам в праздничные дни и рассказывал о революции, восхваляя партию эсеров, центровика Виктора Чернова, трудовиков Керенского. Матросы задавали ему каверзные вопросы и Губонин часто запутывался, отвечал запутанно, при этом ругая большевиков.
В связи с такими беседами, среди моряков появились такие, которые выражали уже неверные мысли. Например, матросы Новиков и Ковальчук выдвигали гипотезу уничтожения врагов трудящихся путем террора, было даже опасным в большом деле.
- Хорошо бы это стукнуть Керенского, чтобы знал, как мешать революции! - говорил Новиков.
- Тогда и Губонина туда же! - добавил Ковальчук.
- Ну, и что будет? Убьешь ты одного, второго, а на их место придут другие. Нет, здесь что-то не так, - выясняли другие, - тут надо сначала провести агитацию, надо иметь сплоченную партию, которая бы защищала интересы народа, а потом уже и «стукнуть».
Некоторые из моряков доказывал ему о тяжелой жизни народа в классовом обществе, мечтал о хорошей жизни без классов. Губонин на это злобно выкрикивал:
- Вот узнаете вы от большевиков, будете каяться, да поздно!
Матросы, установив взгляды и мысли своего командира, на общем собрании решили освободить его от должности и назначили своим командиром прапорщика Иванова-Новикова, в прошлом моряка Черноморского флота.
Тем же решением команда предложила пойти с корабля и судебном священнику Ильинскому. Матросы, желая поскорее избавиться от попа, даже вещи помогли ему вынести на берег. Судового попа матросы освободили вот за что: если офицер хотел наказать кого-то из матросов, то он обязательно обращался к ротному командиру. Этот же поп мог сам наказать матроса, а потом только сообщить ротному или старшему офицеру, это уже зависело от степени вины. Это случалось часто, за что матросы и выгнали священника с судна.
В те дни решение собрания матросов при назначении или увольнении кого-либо из офицеров было компетентным, и руководство флота не могло этом никак противостоять.
От Николай Поникаров
К Андрей Платонов (10.07.2014 11:10:27)
Дата 10.07.2014 15:22:47

Права священников

День добрый.

> Судового попа матросы освободили вот за что: если офицер хотел наказать кого-то из матросов, то он обязательно обращался к ротному командиру. Этот же поп мог сам наказать матроса, а потом только сообщить ротному или старшему офицеру, это уже зависело от степени вины. Это случалось часто, за что матросы и выгнали священника с судна.

Что-то сомнительно. Корабельный священник с конца 19 века орбладал правами ротного командира и примерно кап-2. ИМХО, священник для наказания должен был обращаться к ротному командиру. Другое дело, что матросу пофиг - по жалобе священника его накажут так и так.

Скорее всего, священника выперли в рамках общего ниспровержения церкви. Священник зачастую воспринимался матросами лишь как офицер в рясе. В июле принят закон о свободе совести, который отменял обязательные богослужения и обязательную исповедь в армии (а де-факто отменили еще раньше). Соответственно, "пошел вон, ты больше не нужен".

С уважением, Николай.
От Андрей Платонов
К Николай Поникаров (10.07.2014 15:22:47)
Дата 10.07.2014 15:34:58

Re: Права священников

>> Судового попа матросы освободили вот за что: если офицер хотел наказать кого-то из матросов, то он обязательно обращался к ротному командиру. Этот же поп мог сам наказать матроса, а потом только сообщить ротному или старшему офицеру, это уже зависело от степени вины. Это случалось часто, за что матросы и выгнали священника с судна.
>Что-то сомнительно. Корабельный священник с конца 19 века орбладал правами ротного командира и примерно кап-2. ИМХО, священник для наказания должен был обращаться к ротному командиру. Другое дело, что матросу пофиг - по жалобе священника его накажут так и так.
>Скорее всего, священника выперли в рамках общего ниспровержения церкви. Священник зачастую воспринимался матросами лишь как офицер в рясе. В июле принят закон о свободе совести, который отменял обязательные богослужения и обязательную исповедь в армии (а де-факто отменили еще раньше). Соответственно, "пошел вон, ты больше не нужен".

А разве ниспровержение началось не позже, уже при большевиках?
От Николай Поникаров
К Андрей Платонов (10.07.2014 15:34:58)
Дата 10.07.2014 16:10:59

Re: Права священников

День добрый.

>А разве ниспровержение началось не позже, уже при большевиках?

По положению 1902 священники были членами экипажа корабля, подчиненными командиру. Командир и старший офицер, исходя из соображений службы, могли запретить обедню или назначить время богослужения и т.д. Матросы зачастую воспринимали священника как одного из офицеров.

А тут революция. Март 1917 - отмена вероисповедальных (и национальных, т.к. это одно и то же) ограничений. Июль - "Закон о свободе совести". Понятно как это отразилось на отношении к священникам.

С уважением, Николай.
От Андрей Платонов
К Николай Поникаров (10.07.2014 16:10:59)
Дата 10.07.2014 16:25:34

Понял, спасибо (-)
От Николай Поникаров
К Андрей Платонов (10.07.2014 11:10:27)
Дата 10.07.2014 13:07:39

Никитин и Губонин

День добрый.

>После февральской революции командир нашего корабля «Память Азова» капитан первого ранга Никитин ушел с судна. Он бежал в Швецию, и о нем мы больше ничего не слышали.

Никитин Дмитрий Владимирович, 1870-1962.
01.05.17 отчислен от должности ("ушел с судна"). Но в Швецию не бежал - жил в Петербурге до октября, официально уволен в отставку с присвоением контр-адмиральского чина. Уехал во Владивосток. В колчаковском правительстве отвечал за некоторые вопросы снабжения. 30.01.20 уехал в Японию. Жил с семьей сначала в Иокогаме, потом в Сиэтле. В Америке работал разнорабочим, мойщиком вагонов, ночным сторожем. Писал книги и статьи. Умер в 1962.

> Вместо него командиром был назначен капитан 1-го ранга Губонин. Это человек аристократических взглядов, себе на уме, но неглупый.

Губонин Петр Николаевич 1884-1933
Внук известного промышленника, строителя ж.д. "Варяжец". После революции остался в Советской России. Уволен со службы в 1918. После гражданской войны - капитан дальнего плавания на торговом флоте. Умер в 1933 в Москве.

С уважением, Николай.
От Андрей Платонов
К Николай Поникаров (10.07.2014 13:07:39)
Дата 10.07.2014 13:19:21

Re: Никитин и...

>>После февральской революции командир нашего корабля «Память Азова» капитан первого ранга Никитин ушел с судна. Он бежал в Швецию, и о нем мы больше ничего не слышали.
>Никитин Дмитрий Владимирович, 1870-1962.
>01.05.17 отчислен от должности ("ушел с судна"). Но в Швецию не бежал - жил в Петербурге до октября, официально уволен в отставку с присвоением контр-адмиральского чина.

Бывший матрос тут, очевидно, оперирует слухами.

>Уехал во Владивосток. В колчаковском правительстве отвечал за некоторые вопросы снабжения. 30.01.20 уехал в Японию. Жил с семьей сначала в Иокогаме, потом в Сиэтле. В Америке работал разнорабочим, мойщиком вагонов, ночным сторожем. Писал книги и статьи. Умер в 1962.

>> Вместо него командиром был назначен капитан 1-го ранга Губонин. Это человек аристократических взглядов, себе на уме, но неглупый.
>Губонин Петр Николаевич 1884-1933
>Внук известного промышленника, строителя ж.д. "Варяжец". После революции остался в Советской России. Уволен со службы в 1918. После гражданской войны - капитан дальнего плавания на торговом флоте. Умер в 1933 в Москве.

Спасибо за "пробитие по базам" :-)
От ndvahin
К Андрей Платонов (10.07.2014 11:10:27)
Дата 10.07.2014 12:49:12

Re: Воспоминания балтийского...

Губонин П. Н. - кавторанг (1 мая 1917 года капитан 2 ранга Губонин назначен командиром учебного судна «Память Азова» (РГА ВМФ. Ф. РГА ВМФ. Ф. 406. Оп. 9. Д. 1016. Лл.21-21-об.)). Биография довольно сочная ( http://gurzufmuseum.com/potomki-gubonina-glava-2.html). Что топично - участник известной эпопеи с Варягом. Что примечательно - умер в Союзе.
От Андрей Платонов
К ndvahin (10.07.2014 12:49:12)
Дата 10.07.2014 13:20:04

Re: Воспоминания балтийского...

> Губонин П. Н. - кавторанг (1 мая 1917 года капитан 2 ранга Губонин назначен командиром учебного судна «Память Азова» (РГА ВМФ. Ф. РГА ВМФ. Ф. 406. Оп. 9. Д. 1016. Лл.21-21-об.)). Биография довольно сочная ( http://gurzufmuseum.com/potomki-gubonina-glava-2.html). Что топично - участник известной эпопеи с Варягом. Что примечательно - умер в Союзе.

Спасибо за "пробитие по базам". Жаль, что по ссылке "страница не найдена"...
От DM
К Андрей Платонов (10.07.2014 13:20:04)
Дата 10.07.2014 13:56:01

Re: Воспоминания балтийского...

>Жаль, что по ссылке "страница не найдена"...
Точку и скобку в конце убрать...
От ndvahin
К Андрей Платонов (10.07.2014 13:20:04)
Дата 10.07.2014 13:28:56

Re: Воспоминания балтийского...

Морской корпус был одним из самых аристократических учебных заведений. Скорее всего, заслуги П.И. Губонина перед Россией помогли решить вопрос о приёме в Морской корпус его внука в 1897 году.
В РГА ВМФ хранится не только дело о зачислении кадета Петра Губонина с 1 сентября 1897 года на казённый счёт в младший общий класс, но и особо важное и интересное - «Аттестационная тетрадь кадета Петра Губонина». В эту тетрадь включены Балы за каждый год обучения, Хронологический перечень проступков кадета, Общая характеристика, Аттестация за кампанию, Выпускные оценки. По этим документам перед нами подросток со всеми шалостями переходного возраста до будущего героя Русско-Японской войны.
Начнём с перечня проступков кадета: «1897г. 16 сент. – Громко разговаривал во время урока - Выговор. / 23 окт. – Выслан из класса за невнимание – Выговор. / 1898г. март 20 -27 – Получил (-) на уроке русского языка – Без отпуска на 1 очередь. / 1899г. 16 окт. – Совершенно не умеет себя держать в классе и, несмотря на замечания разговаривал. – Без отпуска 2 очереди. / 30 нояб. – Смешил товарищей при переводе с французского на русский, подбирая грубые народные выражения. Не перестал делать это после замечания преподавателя. – Арест 2 суток. / 1900г. 14 янв. – Вытравил в классном журнале (-) по истории. – Арест 3 суток. / 18 янв. – Мылся во время утренней гимнастики. – Без отпуска 1 очередь. / 22 марта – Стоя во фронте разговаривал. - Без отпуска 1 очередь. / 1901г. 28 фев. – Во время ответа неприлично держал себя, громко выражался («ах, чёрт бы его побрал»), когда не мог вспомнить слова или выражения. – Арест 1 сутки. / 28 окт. – В 11,5 ч. Курил в спальне лёжа на кровати. – Арест 2 суток». (Там же. Оп.2. Д.568. Л.9-об.).
1 мая 1902 года командир среднего специального класса перед большой морской кампанией по итогам 4-х лет учёбы в Корпусе составил характеристику кадета Губонина: «По характеру очень мягкий, легко подпадает под влияние товарищей, не всегда оказывающих благодетельное действие, не всегда правдив, к правилам корпуса относится очень неряшливо, в обращении со старшими довольно почтителен. …». (Там же. Л.11-об.)С 6 мая по 3 августа 1902 года Губонин в составе роты морских гардемаринов Корпуса провёл 90 дней в плаванье по Балтийскому морю на крейсере «Рында». И вот по завершении плаванья - «Аттестация кадета Петра Губонина за кампанию - Поведение – Отличное. / Исполнение служебных обязанностей – Очень исправен. / В занятиях – примерен. / Степень его способности к морской службе – Очень способен. Очень расположен. / Морская практика – 10 б., Артиллерийское дело – 12 б., Штурманское дело – 8б., Машинное дело – 10б., Минное дело - 11б. ». (Там же Л.12-об.).
В августе же Пётр сдал «хвосты»: письменные экзамены по навигации и русскому языку, а весной 1903 года на окончательных экзаменах по 14 предметам, из них 10 специальных, получил «окончательный балл – 10, 92», (Там же. Л.8-об.) из 12 возможных. «6 мая 1903 года Высочайшим приказом по Морскому ведомству за № 474 (Пётр Губонин – Н.М.) произведён по экзамену в мичманы». (Там же. Ф. 406. Оп.9. Д.1016. Л.1-об.) В тот же день он был зачислен «во 2 флотский экипаж Балтийского флота. (Там же. Л.4).
Служба началась «на эскадренном броненосце «Наварин» . (Там же. Л. 4-об.). На том корабле в качестве вахтенного начальника прошло первое плаванье молодого офицера. С 31 мая 1903 года продолжение службы в той же должности на броненосце «Генерал-Адмирал Апраксин», плаванье 27 дней. С 1902 года Япония стала открыто готовиться к войне с Россией. Россия вынуждена была срочно усиливать Тихоокеанскую эскадру. Ещё весной 1902 года в Порт – Артур пришёл крейсер 1 ранга «Варяг», вступивший в строй в 1901 году. Хорошо зарекомендовавший себя мичман Губонин получил новое назначение – младшим минным офицером на крейсер «Варяг». Назначение не было случайным: вспомним его оценки в Морском корпусе по артиллерийскому и минному делу - 12 и 11баллов соответственно. Уже «с 5 октября 1903 года (Губонин – Н.М.) в течение 78 дней в заграничном плаванье вахтенным начальником на крейсере «Варяг» под командою капитана 1 ранга В.Ф. Руднева». Судовой врач «Варяга» М. Л. Банщиков в отчёте писал: «Потери в команде «Варяга» только убитыми и тяжело ранеными составляли 122 человека. … Истинные масштабы потерь я оценил после сражения, когда среди раненых, оставшихся на своих постах, начались обмороки от кровопотери, болевые шоки и тому подобные явления. Нередко наблюдалась недооценка молодыми матросами и офицерами тяжести своего состояния. Например, артиллерист мичман Губонин, получив осколочное ранение ноги с повреждением коленной чашки и тяжелый ожог тела, предпочел остаться у своего орудия, да еще и отмахивался от санитаров, говоря: "Пустяки, зацепило по касательной в мышцу, похромаю с неделю и заживет". В лазарет он был доставлен только час спустя - в состоянии критическом от шока и потери крови, когда упал на палубу без сознания. Все моряки действовали самоотверженно, храбро и умело».
Доктор Н.И. Андриевский в «Санитарном отчёте за Русско-японскую войну» называет Петра Губонина первым в списке «Примеров мужества среди раненых на «Варяге». (Андриевский Н.И. Санитарный отчёт … С.107).
От Николай Поникаров
К ndvahin (10.07.2014 13:28:56)
Дата 10.07.2014 14:16:19

Re: Воспоминания балтийского...

День добрый.

>Морской корпус был одним из самых аристократических учебных заведений. Скорее всего, заслуги П.И. Губонина перед Россией помогли решить вопрос о приёме в Морской корпус его внука в 1897 году.

В Морской корпус принимали детей потомственных дворян. П.И. Губонин получил личное дворянство за особые заслуги в 1872, чин действительного статского советника (и автоматически потомственное дворянство) в 1875. Так что у внука 1884 г.р. проблем с поступлением в Морской Корпус не было.

С уважением, Николай.
От ndvahin
К Николай Поникаров (10.07.2014 14:16:19)
Дата 10.07.2014 14:50:47

Re: Воспоминания балтийского...

Формально ограничений для недворян не было. Согласно положению 1894 года вступительный экзамен носил состязательный характер. Преимуществом при поступлении пользовались лишь дети моряков. Речь в данном случае идет о неформальном критерии. И здесь у человека с вновь обретенным дворянством могли возникнуть сложности, о чем и идет речь в процитированном отрывке.
От Николай Поникаров
К ndvahin (10.07.2014 14:50:47)
Дата 10.07.2014 15:32:46

очень недолго

День добрый.

>Формально ограничений для недворян не было.

Очень недолго, в 1867-1891, когда Корпус именовался Морским Училищем.

С 1891 - снова только потомственные дворяне и дети морских офицеров.

П.Н. Губанов поступал в 1897.

> Согласно положению 1894 года вступительный экзамен носил состязательный характер. Преимуществом при поступлении пользовались лишь дети моряков.

При прочих равных.

С уважением, Николай.
От ndvahin
К Николай Поникаров (10.07.2014 15:32:46)
Дата 10.07.2014 16:12:05

Re: очень недолго

Да, Вы правы.Согласно Положению 1894 года -
По первому разряду дети морских офицеров. По второму - потомственные дворяне, выдержавшие экзаменационные испытания.
От ndvahin
К ndvahin (10.07.2014 12:49:12)
Дата 10.07.2014 12:53:09

Re: Воспоминания балтийского...


Губонин Петр Николаевич (1884--1929,†Москва,Ново-Девич.кл-ще,1-уч.) Сотрудник Совторгфлота [Кипнис С.Е. Новодевичий мемориал. М.,1995]
От ZULU
К Андрей Платонов (10.07.2014 11:10:27)
Дата 10.07.2014 12:07:44

Явная нестыковка в рассказе

Привет всем

Утверждение раз:
>капитан 1-го ранга Губонин.Это человек аристократических взглядов <...> На матросов он смотрел неприязненно.
Утверрждение два:
>На нашем корабле часто происходили общие собрания команды,<...> иногда приходил и сам Губонин.

Капитан смотрел на матросню неприязненно, но на сборища активистов ходил?

Утверхдение три:
>С нами он был лоялен, но было заметно, что все, что касается революции, злит его и коробит.

Утверждение четыре:
Он часто приходил к нам в праздничные дни и рассказывал о революции, восхваляя партию эсеров, центровика Виктора Чернова, трудовиков Керенского.

Капитан - монарчист (см. Утверждение раз: Это человек аристократических взглядов), неприязненно смотревший на магтросню, редко ходивший на сборища активистов, которого коробила тема революции, однако же "часто приходил к нам в праздничные дни и рассказывал о революции, восхваляя" :)

Как говорится, или трусы, или крестик.

С уважением

ЗУЛУ
От Николай Поникаров
К ZULU (10.07.2014 12:07:44)
Дата 10.07.2014 13:11:33

А куда он денется в 1917?

День добрый.

>Капитан смотрел на матросню неприязненно, но на сборища активистов ходил?

На дворе 1917 год. Либо командир участвует в собраниях команды, либо кораблем командуют без него.

С уважением, Николай.
От mina
К ZULU (10.07.2014 12:07:44)
Дата 10.07.2014 12:51:48

да легко. После 91 столько партийных агитаторов в бесы подалось ... (-)
От Андрей Платонов
К ZULU (10.07.2014 12:07:44)
Дата 10.07.2014 12:24:16

Re: Явная нестыковка...

>Утверждение раз:
>>капитан 1-го ранга Губонин.Это человек аристократических взглядов <...> На матросов он смотрел неприязненно.
>Утверрждение два:
>>На нашем корабле часто происходили общие собрания команды,<...> иногда приходил и сам Губонин.
>Капитан смотрел на матросню неприязненно, но на сборища активистов ходил?

Сказано же - иногда ходил. Может, хотел составить свое мнение о том, что говорят на собраниях, может (как сказано ниже) поагитировать хотел в нужном русле, чтобы об этом узнали кому надо (эсэры тогда - правящая партия, если что).

>Утверхдение три:
>>С нами он был лоялен, но было заметно, что все, что касается революции, злит его и коробит.
>Утверждение четыре:
>Он часто приходил к нам в праздничные дни и рассказывал о революции, восхваляя партию эсеров, центровика Виктора Чернова, трудовиков Керенского.
>Капитан - монарчист (см. Утверждение раз: Это человек аристократических взглядов), неприязненно смотревший на магтросню, редко ходивший на сборища активистов, которого коробила тема революции, однако же "часто приходил к нам в праздничные дни и рассказывал о революции, восхваляя" :)

Человек аристократических взглядов - не всегда монархист, особенно если он восхвалял эсэров - социалистов-революционеров, если развернуть это сокращение. ;-)
От Grozny Vlad
К Андрей Платонов (10.07.2014 11:10:27)
Дата 10.07.2014 11:47:42

"судебный священник";-) Очевидно, "судовой"... (-)
От Андрей Платонов
К Grozny Vlad (10.07.2014 11:47:42)
Дата 10.07.2014 12:09:03

Недосмотрел после машинного перевода, каюсь :-) (-)