От Дмитрий Адров
К xab
Дата 11.07.2014 20:41:06
Рубрики Локальные конфликты;

Вы серьезно или смеетесь?

Здравия желаю!
>Сейчас в Новороссии как раз происходит такой процесс.
>1. становленно единоначалие и ПРИНЯТО ВСЕМИ командирами формирований
>2. Идет насыщение техникой и вооружением
>3. Решается процес комплектования на "контрактной" основе

Махновщина там процветает и будет процветать, потому, что как останавливать ее некем и нечем.

Дмитрий Адров
От xab
К Дмитрий Адров (11.07.2014 20:41:06)
Дата 11.07.2014 20:57:56

Re: Вы серьезно...

>Махновщина там процветает и будет процветать, потому, что как останавливать ее некем и нечем.

Стрелков останавливает махновщину расстрелами.
Это вопервых.
А вовторых, если бы махновщина там процветала их бы уже давно смели ПРЕВОСХОДЯЩИЕ по численности и тяжелому оснащению войска хунты.
Если этого не произошло вывод один - организация и дисциплина у ополчения выше и другой причины нет.
Или по вашему Стрелкова спасало божье провидение?

Или на Саур-Могили под артобстрелами уже целый месяц тоже махновцы сидят?


А откуда у вас сведения о расцвете махновщины?


>Дмитрий Адров
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Дмитрий Адров
К xab (11.07.2014 20:57:56)
Дата 11.07.2014 21:43:47

Re: Вы серьезно...

Здравия желаю!

>Стрелков останавливает махновщину расстрелами.
>Это вопервых.

Это вообще не в каких. Для того, чтобы останавливать махновщину расстрелами надо иметь подконтрольных сил столько, сколько надобно для того, чтобы перестрелять всю махновщину полностью. И не вызвать при этом отторжения у граждан. Для чего власть должна иметь очень высокий авторитет. Например, как в Крыму, если угодно. Но такого ни в Донецке, ни в Луганске нет.

>А вовторых, если бы махновщина там процветала их бы уже давно смели ПРЕВОСХОДЯЩИЕ по численности и тяжелому оснащению войска хунты.

Так они и сметают. Просто войска хунты на момент начала противостояния представляли собой еще более пеструю толпу оборванцев. Но как государство Украина никуда не делась, мобилизует потихоньку ресурсы для того, чтобы привести эту толпу хотя бы к какому божескому виду и это удается.

>Если этого не произошло вывод один - организация и дисциплина у ополчения выше и другой причины нет.

Так это произойдет. У ополчения нет армейской организации. Ополчение это разрозненные отряды, которые готовы сражаться на околицах своих деревень. И не подчиняются никакому командованию. И от этого как бы командования ничего не получают. ни ресурсов, ни приказов. Стрелков для ник - неизвестно кто и звать его никак.

>Или по вашему Стрелкова спасало божье провидение?

Да никакое провидение его не спасало. Но нынешнее его положение - хуже прежнего, так как наступает сейчас именно украинская армия, с трудом, неся потери, но выполняя поставленные задачи. Странно этого не замечать.

>Или на Саур-Могили под артобстрелами уже целый месяц тоже махновцы сидят?

Ага.


>А откуда у вас сведения о расцвете махновщины?

С мест. Частью из Донецка, частью от тех, кто занимается помощью как раз таким разрозненным отрядам.



Дмитрий Адров
От xab
К Дмитрий Адров (11.07.2014 21:43:47)
Дата 11.07.2014 22:38:00

Re: Вы серьезно...

>Здравия желаю!

>>Стрелков останавливает махновщину расстрелами.
>>Это вопервых.
>
>Это вообще не в каких. Для того, чтобы останавливать махновщину расстрелами надо иметь подконтрольных сил столько, сколько надобно для того, чтобы перестрелять всю махновщину полностью.

А там изначально её было не сильно много, по определению.
Костяк идейные или бывшие из спецслужб и местное ополчение вокруг них формировалось подстать.
Много стрельть не было совершенно ни какой необходимости.
Так, что еденичные случаии. Б-ТОР сведель :)

И кстати у самого Махно дисциплина в армии была.

>>А вовторых, если бы махновщина там процветала их бы уже давно смели ПРЕВОСХОДЯЩИЕ по численности и тяжелому оснащению войска хунты.
>
>Так они и сметают.

Где в каком месте, ткни на карте.
Даже после неудачной операции в Донецком аэропорту и то сидели тихо и не высовывались.


> Просто войска хунты на момент начала противостояния представляли собой еще более пеструю толпу оборванцев. Но как государство Украина никуда не делась, мобилизует потихоньку ресурсы для того, чтобы привести эту толпу хотя бы к какому божескому виду и это удается.

Ты тоже начал завираться.
В начале противостояния украина пыталась использовать всякий спецназ, на который денег не жалела, а вот когда спецы обломали зубы об "махновцев", вот только тогда пошла махра с тяжелой техникой.

>>Если этого не произошло вывод один - организация и дисциплина у ополчения выше и другой причины нет.
>
>Так это произойдет. У ополчения нет армейской организации.

Есть.

>Ополчение это разрозненные отряды,

Это не соответствует действительности.

>которые готовы сражаться на околицах своих деревень. И не подчиняются никакому командованию. И от этого как бы командования ничего не получают. ни ресурсов, ни приказов. Стрелков для ник - неизвестно кто и звать его никак.

Это не так.
Руководство Новороссии заявило, что все воороженные силы подчиняются Стрелкову ( За исключением Ходаковского, но там мутная история ).
Ни кто из руководителей отрядов не сделал заявления о протвном или своими действиями показал противное.
Некоторые командиры являются личными друзьями Стрелкова.
Кроме того появились сообщения от проверенных участников БД со стороны ополчения, что их начали перекидыват с одного участка фронта на другой.
Ну и сам подумай голый пупок Саур-Могила это на чьей-то околице находится?
А отряд Стрелкова, туда подкрепление прибывало издалека, а сами местные славянцы и краматорцы теперь оторванны.
А 20% добровольцев из РФ они на околице какой деревнидраться собрались?

В общем твой тезис ни чем не подкреплен.

>>Или по вашему Стрелкова спасало божье провидение?
>
>Да никакое провидение его не спасало. Но нынешнее его положение - хуже прежнего, так как наступает сейчас именно украинская армия, с трудом, неся потери, но выполняя поставленные задачи. Странно этого не замечать.

Украинская армия сидит в трех котлах.
И к премеру сегодняшняю попытку деблокировать Донецкий аэропорт отбили, откинув великую и ужастную Украинскую армию на 10 км назад.

>>Или на Саур-Могили под артобстрелами уже целый месяц тоже махновцы сидят?
>
>Ага.

Тогда объясни, что ты вкладываешь в понятие Махновщина.

>>А откуда у вас сведения о расцвете махновщины?
>
>С мест. Частью из Донецка, частью от тех, кто занимается помощью как раз таким разрозненным отрядам.



>Дмитрий Адров
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.