|
От
|
Hamster
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:04:42
|
|
Рубрики
|
Локальные конфликты;
|
Скажите, есть ли информация кого это покрошили? (фото 1мб)
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
Утверждают, что 79-я аэромобильная бригада где-то в районе границы попала под Град. А с утра были вопли про 24 ОМБр.
|
От
|
Алтын
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
12.07.2014 18:50:18
|
1-й батальон 79 оаэмбр уничтожен?
Приветствую всех!
>Утверждают, что 79-я аэромобильная бригада где-то в районе границы попала под Град. А с утра были вопли про 24 ОМБр.
Тела 31 погибшего бойца привезли на судмедэкспертизу в морг на Шевченковском, что в Запорожье.
Тела погибших военных прибыли сегодня утром на «скорых» красного цвета с черными крестами.
Вероятно все они были убиты вчера, 11 июля, в Луганской области
Напомним, в ночь с 10 на 11 июля бойцов перебросили в опорный пункт на 17 км юго-восточнее населенного пункта Ровеньки Луганской области. Задачей военных было перекрыть участок границы. В полпятого утра боевики открыли по силам АТО огонь из реактивной системы залпового огня БМ-21 «Град».
http://zanoza-news.com/?p=19845
на снимке один из погибших Владимир Гнатуш
http://img-fotki.yandex.ru/get/6737/13354011.138d/0_f0205_5d565090_orig.jpg
боец 79 бригады говорил сутра о гибели батальона, но потом открестился от своих слов.
https://www.facebook.com/kpolakov?fref=nf
Со всем почтением.
|
От
|
SergeOS
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
12.07.2014 02:03:13
|
Re: Скажите, есть...
> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
>Утверждают, что 79-я аэромобильная бригада где-то в районе границы попала под Град. А с утра были вопли про 24 ОМБр.
Генералу Старикову удалось, судя по его докладу, поймать со спущенными штанами почти полную бронетанковую дивизию противника, которую за сутки привели в состояние, несовместимое с боевой деятельностью. Цифрам, указанным в сводке по полосе 8-й армии, не очень-то поверили, но член Военного Совета утверждал, что подобная танковая мясорубка, причем исполненная собственными силами фронта, еще не встречалась в его опыте в таких впечатляющих масштабах. © С.Анисимов
Но все-же жутко, когда славяне убивают славян...
|
От
|
Медведь
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:13:00
|
Можно спросить, а где события происходят?
Южная кишка или северней Донецка?
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
Медведь (12.07.2014 01:13:00)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:39:44
|
Re: Можно спросить,...
http://f6.s.qip.ru/17zmt2jVv.jpg
|
От
|
xab
|
|
К
|
Медведь (12.07.2014 01:13:00)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:19:04
|
Re: Можно спросить,...
>Южная кишка или северней Донецка?
Зеленополье, Луганская область.
Севернее.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Lazy Cat
|
|
К
|
xab (12.07.2014 01:19:04)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:25:17
|
Почему это севернее?
>Зеленополье, Луганская область.
>Севернее.
Зеленополье луганской области это как раз южная кишка. На юг от Ровеньки где вчера мощный авиаудар был.
А зеленополье которое севернее донецка это соответственно донецкая область
|
От
|
xab
|
|
К
|
Lazy Cat (12.07.2014 01:25:17)
|
|
Дата
|
12.07.2014 07:53:46
|
потому, что 3 часа ночи у науже было :) (-)
|
От
|
М.Старостин
|
|
К
|
Lazy Cat (12.07.2014 01:25:17)
|
|
Дата
|
12.07.2014 02:59:16
|
Проще пальцем ткнуть
http://goo.gl/maps/PQbrl
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:11:09
|
Кстати, у кого есть соображения - скольку РСЗО наносило удар? (-)
|
От
|
RuLavan
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 23:11:09)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:35:14
|
А были ли они вообще? :-)
Чего-то задумываться стал. По украинским источникам выходит, что полностью уничтожен артдивизион 79-й бригады, пункт боепитания и заправочный пункт. И всё это стояло вместе кучей. Там и одной шальной мины могло хватить на такую картину. Сами пишут, что в 4 утра их каждую ночь из миномёта обстреливали, привыкли уже. А пуски этого Града они даже не засекли, почему и решили, что им с 20 км пулялись.
Но это конечно так, в порядке бреда :-)
Врут, поди, как всегда...
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
RuLavan (12.07.2014 00:35:14)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:54:05
|
Re: А были...
>Чего-то задумываться стал. По украинским источникам выходит, что полностью уничтожен артдивизион 79-й бригады, пункт боепитания и заправочный пункт. И всё это стояло вместе кучей. Там и одной шальной мины могло хватить на такую картину. Сами пишут, что в 4 утра их каждую ночь из миномёта обстреливали, привыкли уже. А пуски этого Града они даже не засекли, почему и решили, что им с 20 км пулялись.
Думаю, что таки был.
Просто смотря на панорамное фото, предполагаю, что судя по площади поражения стреляла не одна ПУ, а несколько - быть может даже 3. и с очень высокой точностью - вычислитель батарейный очень высокого уровня.
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:41:22
|
РНБО Украины прямо намекает на причастность России
> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
По всем каналам у нас идёт, что обстрел вёлся со стороны границы с РФ.
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 21:41:22)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:08:00
|
Re: РНБО Украины...
Угу. Намеки были, что дальность ок. 20 км. Только вот они потом продолжили: что, мол налетом славных ВВС пусковые установки были уничтожены.
Опять "трусы-крест"? Если это Россия, то самолеты ВВС Украины нанесли БШУ по ее территории. Если не по ее - то это не Россия. Или нет ВВС. Либо-либо.
|
От
|
Скиф
|
|
К
|
КарАн (11.07.2014 22:08:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:29:48
|
Это - для публики.
Ей всегда приятно слышать, что зло (обязательно) наказано. А уничтожены "Грады" в действительности(или - нет), дело - другое.
"Туман войны", вобщем.
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
Скиф (11.07.2014 22:29:48)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:24:07
|
Туповатая публика выходит.Зовсім (-)
|
От
|
Хорёк
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 21:41:22)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:48:38
|
Доказательствами себя СМИ не утруждают? перекрёстные ссылки друг на друга?
>> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
Да и как теперь быть с десятками и сотнями тех кого Порошенко убить призвал?
Как то не слаженно в дуду поют то одно то другое,
путаются.
Но работали грамотно, малыми средствами и с большим результатом - яркая иллюстрация зачем нужна войсковая разведка и почему разведгруппы надо валить всеми средствами не жалея огня.
Но вот с какой территории - в принципе не составит труда провести экспертизу.
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Хорёк (11.07.2014 21:48:38)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:09:48
|
Какие доказательства? Такой ерундой себя не утруждают (-)
>>> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
>
>Да и как теперь быть с десятками и сотнями тех кого Порошенко убить призвал?
>Как то не слаженно в дуду поют то одно то другое,
>путаются.
>Но работали грамотно, малыми средствами и с большим результатом - яркая иллюстрация зачем нужна войсковая разведка и почему разведгруппы надо валить всеми средствами не жалея огня.
"Да уж..." (С)Киса Воробъянинов
К войне "обнаружено - уничтожено" там не готовы.
>Но вот с какой территории - в принципе не составит труда провести экспертизу.
Правда киевлянам не нужна. Им нужно "объяснить" потери.
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:15:26
|
Ламерский вопрос.
Приветствую!
При таком апокалипсисе - почему пожар - а на фото камион еще догорает, нне распространился на то место, откуда снято?
Судя по фото - сухо, кругом ковыль трава, детство помнят все - что такое поджечь траву - а тут пятно без распространения.
Или я чего то не понимаю?
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
КарАн (11.07.2014 21:15:26)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:22:42
|
На Украине в этом году довольно дождливое лето.
Вот в прошлом году в июне-июле была сушь и жара буквально знойная.
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 21:22:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:41:33
|
На фото сухостойные метелки на переднем плане. По ним не пойдет огонь?
>Вот в прошлом году в июне-июле была сушь и жара буквально знойная.
Мы в августе были, да, тепло веде было. Повезло.
Но по фото - метелки так не намокнут, чтоб совсем не сгореть. И обваловки/рва не видно, который бы не дал распространиться.
Я ж говорю - штатский взгляд: техника в хлам, а трава целая...
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
КарАн (11.07.2014 21:41:33)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:45:00
|
Если я ничего не путаю - обстрел был рано утром. Могла очень обильная роса быть. (-)
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 21:45:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:02:41
|
Могла, да. Но и не спички жгли. (-)
|
От
|
М.Старостин
|
|
К
|
КарАн (11.07.2014 22:02:41)
|
|
Дата
|
12.07.2014 03:52:47
|
Теория заговора? Mir-mag теперь напишет 2-ю часть
под названием "Грузовики имеют душу" :)
|
От
|
Begletz
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:09:49
|
А могли им друзья помочь с координатами лагеря? (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Begletz (11.07.2014 20:09:49)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:03:58
|
Их каждый день обстреливали из миномёта (+)
Доброе время суток!
Так что не только координаты были известны, но и пристреляны были.
С уважением, Роман
|
От
|
Comanch
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 22:03:58)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:22:19
|
и техника не зарыта? Да они реально номинанты дарвиновские тогда (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Comanch (11.07.2014 22:22:19)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:53:46
|
Описание (+)
Доброе время суток!
Ранее "Новости-N" сообщали о том, что утром 11 июля из "Градов" был обстрелян 1-й батальон нашей 79 бригады, в результате обстрела есть погибшие и раненные.
В бригаде николаевских десантников точную цифру потерь сказать пока не могут, но предварительно известно о семерых убитых из первого батальона, а также о полном разгроме артиллерийского дивизиона.
Такую информацию предоставил "Комсомольской правде в Украине" один из командиров взвода десантников, которые попали под огонь.
По словам офицера, раненых и убитых самолетами перевезли в Днепропетровскую областную клиническую больницу Мечникова. Он утверждает, что общая цифра потерь составляет 49 человек. Помимо десантников, сюда также входят погибшие военнослужащие из 24-й и 72-й отдельных механизированных бригад.
– Предварительно известно о 26 раненых солдатах, – утверждает он. – Травмы очень тяжелые. У многих оторваны руки и ноги. В реанимации не хватает мест, поэтому легкораненых планируют перевезти в Одессу.
Что точно произошло в окрестностях Зеленополья Луганской области, достоверно неизвестно. По данным офицера, сначала боевики обстреляли стационарный лагерь бригады.
– Обстрелы велись постоянно, каждый день в четыре часа утра из миномета, поэтому мы не ожидали, что будет стрельба из ГРАДов, – говорит военнослужащий. – Это был настоящий ад. На пацанах горели бронежилеты, а укрыться от осколков было негде.
Оправившись после артобстрела командование 79-й начало формировать колонну, чтобы вывезти раненых из зоны боевых действий. Когда грузовики выехали в поле, то их снова обстреляли. На этот раз уже из ГРАДа и миномета.
– Колонна была полностью разбита всего за десять минут, – сухо резюмирует собеседник. – Я не могу понять, почему наш лагерь был расположен на открытом, простреливаемом месте, но, видимо, генералам известно больше, чем мне о военной тактике.
Отметим, что официальные власти пока не называют точную цифру потерь.
С уважением, Роман
|
От
|
deps
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 22:53:46)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:00:29
|
Re: Описание
>– Колонна была полностью разбита всего за десять минут, – сухо резюмирует собеседник. – Я не могу понять, почему наш лагерь был расположен на открытом, простреливаемом месте, но, видимо, генералам известно больше, чем мне о военной тактике.
Вот это просто прекрасно) Этож генералы должны были капониры открытые в лагере копать)))
|
От
|
alexio
|
|
К
|
deps (11.07.2014 23:00:29)
|
|
Дата
|
12.07.2014 16:57:32
|
Re: Описание
>Вот это просто прекрасно) Этож генералы должны были капониры открытые в лагере копать)))
Это действительно обязанность генерала проследить за выполнением уставов и других требований, соответствующих обстановке.
|
От
|
Тезка
|
|
К
|
alexio (12.07.2014 16:57:32)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:24:08
|
У нас этим сержанты почему-то занимаются (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
deps (11.07.2014 23:00:29)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:10:11
|
Це ж Украина, страна победившей виктимности(-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Comanch (11.07.2014 22:22:19)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:50:38
|
Видимо плохо обстреливали, не пугало (+)
Доброе время суток!
Даже на Карачуне стояли туристические палатки и укрепления были, прямо сказать, незначительны....
С уважением, Роман
|
От
|
RuLavan
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:24:01
|
Попытка подсчёта битой техники
От зарубежных товарищей. Насчитали 24 единицы
http://i7.pixs.ru/storage/9/1/4/original1j_4651841_12935914.jpg
Врут, поди, как всегда...
|
От
|
Sokol
|
|
К
|
RuLavan (11.07.2014 19:24:01)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:45:46
|
Re: Попытка подсчёта...
Тут 26 насчитали и попытались идентифицировать:
http://ic.pics.livejournal.com/ijn_dave/39166948/95404/95404_original.jpg
|
От
|
Медведь
|
|
К
|
Sokol (12.07.2014 17:45:46)
|
|
Дата
|
12.07.2014 20:19:10
|
А адрес ЖЖ дайте.
А то не открыть.
> http://ic.pics.livejournal.com/ijn_dave/39166948/95404/95404_original.jpg
|
От
|
Erdraug
|
|
К
|
Медведь (12.07.2014 20:19:10)
|
|
Дата
|
12.07.2014 20:21:21
|
http://ijn-dave.livejournal.com (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
RuLavan (11.07.2014 19:24:01)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:28:10
|
Не так уж и много для армии с тысячами танков (-)
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
Роман Алымов (12.07.2014 17:28:10)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:39:51
|
Re: Не так...
Что вы имеете в виду сказать?
|
От
|
alexio
|
|
К
|
RuLavan (11.07.2014 19:24:01)
|
|
Дата
|
12.07.2014 16:55:43
|
Re: Попытка подсчёта...
>От зарубежных товарищей. Насчитали 24 единицы
> http://i7.pixs.ru/storage/9/1/4/original1j_4651841_12935914.jpg
Цифрой 23 кустик пометили. Хорошая методика подсчёта.
|
От
|
ВМ
|
|
К
|
alexio (12.07.2014 16:55:43)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:20:50
|
Re: Попытка подсчёта...
>>От зарубежных товарищей. Насчитали 24 единицы
>> http://i7.pixs.ru/storage/9/1/4/original1j_4651841_12935914.jpg
>
>Цифрой 23 кустик пометили. Хорошая методика подсчёта.
Там вроде Д-30 разложена...
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
alexio (12.07.2014 16:55:43)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:01:09
|
Re: Попытка подсчёта...
>Цифрой 23 кустик пометили. Хорошая методика подсчёта.
Цифрой 23 поверх кустика пометили кучу металлолома, оставшуюся от непонятно чего.
|
От
|
Lazy Cat
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:20:58
|
Порошенко пообещал отомстить. За каждого убитого положит сотню ополченцев
Президент Украины Пётр Порошенко провел совещание с руководителями силовых ведомств после гибели 30 военнослужащих в Луганской области, сообщает ИТАР-ТАСС. По словам Порошенко, за каждую жизнь военных ополченцы «заплатят десятками и сотнями своих».
|
От
|
М.Старостин
|
|
К
|
Lazy Cat (11.07.2014 19:20:58)
|
|
Дата
|
12.07.2014 05:09:42
|
Так уже отомстили же?
В ходе проведения антитеррористической операции на территории Донецкой и Луганской областей, авиация Вооруженных Сил Украины нанесла 5 авиационных ударов по опорным пунктам незаконных вооруженных формирований, минометным и огневым позициям, базам и лагерям боевиков. В результате боев было уничтожено почти 1000 боевиков. Об этом на своей странице в Facebook написал официальный спикер Антитеррористического центра Владислав Селезнев.
http://112.ua/politika/pod-perevalskom-i-dzerzhinskom-sily-ato-unichtozhili-pochti-1000-boevikov-seleznev-87025.html
>Президент Украины Пётр Порошенко провел совещание с руководителями силовых ведомств после гибели 30 военнослужащих в Луганской области, сообщает ИТАР-ТАСС. По словам Порошенко, за каждую жизнь военных ополченцы «заплатят десятками и сотнями своих».
|
От
|
Пехота
|
|
К
|
Lazy Cat (11.07.2014 19:20:58)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:32:17
|
Что его слушать, балабола этого?
Салам алейкум, аксакалы!
>Президент Украины Пётр Порошенко провел совещание с руководителями силовых ведомств после гибели 30 военнослужащих в Луганской области, сообщает ИТАР-ТАСС. По словам Порошенко, за каждую жизнь военных ополченцы «заплатят десятками и сотнями своих».
Он уже прообещался, что все участники АТО будут получать по 1000 грн в день (что даёт примерно 2500 дол. в месяц).
And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
Пехота (12.07.2014 00:32:17)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:45:35
|
Re: Что его...
>Салам алейкум, аксакалы!
>>Президент Украины Пётр Порошенко провел совещание с руководителями силовых ведомств после гибели 30 военнослужащих в Луганской области, сообщает ИТАР-ТАСС. По словам Порошенко, за каждую жизнь военных ополченцы «заплатят десятками и сотнями своих».
>
>Он уже прообещался, что все участники АТО будут получать по 1000 грн в день (что даёт примерно 2500 дол. в месяц).
Причем с 26 мая. Под камеру говорил.
>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
SadStar3
|
|
К
|
МиГ-31 (12.07.2014 00:45:35)
|
|
Дата
|
12.07.2014 09:01:20
|
так это не участники. Так. Рядом стояли. (-)
|
От
|
Пехота
|
|
К
|
SadStar3 (12.07.2014 09:01:20)
|
|
Дата
|
12.07.2014 12:37:33
|
Факта обещаний это не отменяет
Салам алейкум, аксакалы!
Я, тут, на досуге посчитал обещания Порошенко.
1. Продать свой бизнес после инаугурации. - Слил
2. 1000 грн/день участникам АТО. - Слил
3. Инаугурация в Донецке. - Слил
4. Взять Донецк за две недели силами одного полка. - Слил
5. Наладить отношения с РФ за три месяца. - Пока время не прошло, но динамика отрицательная.
6. Вернуть Крым Украине. - Даже не берусь комментировать. Равно как и всяческие обещания насчёт улучшения жизни, западных кредитов и прочей манны небесной.
And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
|
От
|
FLayer
|
|
К
|
Пехота (12.07.2014 12:37:33)
|
|
Дата
|
12.07.2014 19:54:16
|
Давайте его простим
Доброго времени суток, саксаул
>6. Вернуть Крым Украине. - Даже не берусь комментировать. Равно как и всяческие обещания насчёт улучшения жизни, западных кредитов и прочей манны небесной.
Давайте его простим, за то, что он вернёт Украину России.
ЗЫ. Сегодня мне написали, что в дом, рядом с которым живёт неходячая тетка, попал снаряд. Разворотил подъезд.
Укры, расскажите мне, как у вас всё хорошо. Я порадуюсь, как у меня всё херово.
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
|
От
|
Лирик
|
|
К
|
FLayer (12.07.2014 19:54:16)
|
|
Дата
|
12.07.2014 19:57:57
|
Re: Давайте его...
Так у УКРОВ хорошо ...
>>6. Вернуть Крым Украине. - Даже не берусь комментировать. Равно как и всяческие обещания насчёт улучшения жизни, западных кредитов и прочей манны небесной.
>
>Давайте его простим, за то, что он вернёт Украину России.
>ЗЫ. Сегодня мне написали, что в дом, рядом с которым живёт неходячая тетка, попал снаряд. Разворотил подъезд.
>Укры, расскажите мне, как у вас всё хорошо. Я порадуюсь, как у меня всё херово.
>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
|
От
|
FLayer
|
|
К
|
Лирик (12.07.2014 19:57:57)
|
|
Дата
|
12.07.2014 21:03:54
|
Re: Давайте его...
Доброго времени суток
>Так у УКРОВ хорошо ...
Что-же мне-то так плохо?
Не скачу?
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
|
От
|
Лирик
|
|
К
|
FLayer (12.07.2014 21:03:54)
|
|
Дата
|
12.07.2014 21:55:02
|
Re: Давайте его...
>Доброго времени суток
>>Так у УКРОВ хорошо ...
>
>Что-же мне-то так плохо?
>Не скачу?
>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
Ну да, и я не скачу, и мне плохо. А им хорошо.
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Пехота (12.07.2014 12:37:33)
|
|
Дата
|
12.07.2014 18:51:28
|
Re: Факта обещаний...
>Салам алейкум, аксакалы!
>Я, тут, на досуге посчитал обещания Порошенко.
>1. Продать свой бизнес после инаугурации. - Слил
>2. 1000 грн/день участникам АТО. - Слил
>3. Инаугурация в Донецке. - Слил
>4. Взять Донецк за две недели силами одного полка. - Слил
>5. Наладить отношения с РФ за три месяца. - Пока время не прошло, но динамика отрицательная.
>6. Вернуть Крым Украине. - Даже не берусь комментировать. Равно как и всяческие обещания насчёт улучшения жизни, западных кредитов и прочей манны небесной.
Из относительно мелкого: обещание за свои личные $$ за сутки уложить плитку напротив стадиона "Динамо".
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
Lazy Cat (11.07.2014 19:20:58)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:47:34
|
не означает ли это, что погибших больше 19? (-)
|
От
|
timsz
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 19:47:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:19:10
|
Риторика явно не на 19 погибших. Гораздо сильнее, чем после Ил-76. (-)
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 19:47:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:08:07
|
Ясен пень.
Странная у них инфолента
то мы уничтожили установку Град.
то - по ним из нее ударили
то - по нам ударили, издалека, явно больше 20 км,
но наши ВВС ее уничтожили
Как то вот спонтанно это все слишком и как-то "шрапнельно".
Дымшашку напоминает. Большую.
|
От
|
Скиф
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 19:47:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:31:26
|
Cкорее -"да" (-)
|
От
|
RuLavan
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 19:47:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:49:11
|
Скорее всего больше
Николаевские СМИ кое-какие подробности рассказывают
"Ранее "Новости-N" сообщали о том, что утром 11 июля из "Градов" был обстрелян 1-й батальон нашей 79 бригады, в результате обстрела есть погибшие и раненные.
В бригаде николаевских десантников точную цифру потерь сказать пока не могут, но предварительно известно о семерых убитых из первого батальона, а также о полном разгроме артиллерийского дивизиона.
Такую информацию предоставил "Комсомольской правде в Украине" один из командиров взвода десантников, которые попали под огонь.
По словам офицера, раненых и убитых самолетами перевезли в Днепропетровскую областную клиническую больницу Мечникова. Он утверждает, что общая цифра потерь составляет 49 человек. Помимо десантников, сюда также входят погибшие военнослужащие из 24-й и 72-й отдельных механизированных бригад.
– Предварительно известно о 26 раненых солдатах, – утверждает он. – Травмы очень тяжелые. У многих оторваны руки и ноги. В реанимации не хватает мест, поэтому легкораненых планируют перевезти в Одессу.
Что точно произошло в окрестностях Зеленополья Луганской области, достоверно неизвестно. По данным офицера, сначала боевики обстреляли стационарный лагерь бригады.
– Обстрелы велись постоянно, каждый день в четыре часа утра из миномета, поэтому мы не ожидали, что будет стрельба из ГРАДов, – говорит военнослужащий. – Это был настоящий ад. На пацанах горели бронежилеты, а укрыться от осколков было негде.
Оправившись после артобстрела начальство 79-й начало формировать колонну, чтобы вывезти раненых из зоны боевых действий. Когда грузовики выехали в поле, то их снова обстреляли. На этот раз уже из ГРАДа и миномета.
– Колонна была полностью разбита всего за десять минут, – сухо резюмирует собеседник. – Я не могу понять, почему наш лагерь был расположен на открытом, простреливаемом месте, но, видимо, генералам известно больше, чем мне о военной тактике.
Отметим, что официальные власти пока не называют точную цифру потерь."
http://novosti-n.org/news/read/72954.html
Врут, поди, как всегда...
|
От
|
Zevs
|
|
К
|
RuLavan (11.07.2014 19:49:11)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:22:15
|
"Генералы предали". Классика (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
RuLavan (11.07.2014 19:49:11)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:00:27
|
А как они так быстро эвакуировали до самолёта? (+)
Доброе время суток!
>По словам офицера, раненых и убитых самолетами перевезли в Днепропетровскую областную клиническую больницу Мечникова. Он утверждает, что общая цифра потерь составляет 49 человек. Помимо десантников, сюда также входят погибшие военнослужащие из 24-й и 72-й отдельных механизированных бригад.
****** Вертолётами? Где там ближайшее место куда могут самолёты сесть?
С уважением, Роман
|
От
|
RuLavan
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 20:00:27)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:14:35
|
Re: А как...
Как-то эвакуировали. Главврач больницы подтверждает поступление 9 тяжёлых раненых оттуда https://www.facebook.com/rsa010963/posts/1508083459427790
Врут, поди, как всегда...
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 19:47:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:48:49
|
Скорее всего сами не знают сколько (-)
|
От
|
deps
|
|
К
|
Lazy Cat (11.07.2014 19:20:58)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:24:56
|
Re: Порошенко пообещал...
>Президент Украины Пётр Порошенко провел совещание с руководителями силовых ведомств после гибели 30 военнослужащих в Луганской области, сообщает ИТАР-ТАСС. По словам Порошенко, за каждую жизнь военных ополченцы «заплатят десятками и сотнями своих».
Так по их версии они и так каждый минимум по две сотни убивают))))
|
От
|
Lazy Cat
|
|
К
|
deps (11.07.2014 19:24:56)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:29:56
|
Re: Порошенко пообещал...
>Так по их версии они и так каждый минимум по две сотни убивают))))
Текперь стало быть если 30 человек погибло то соколам Порошенко надо убить две-три тысячи "террористов"
|
От
|
SadStar3
|
|
К
|
Lazy Cat (11.07.2014 19:29:56)
|
|
Дата
|
12.07.2014 09:04:34
|
Только в Донецке под 1млн. террористов проживало. Сейчас - меньше. (-)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:06:57
|
жесть(-)
|
От
|
Андрей Платонов
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:59:26
|
Официальная информация:
Как сообщили в Минобороны, в ночь с 10 на 11 июля подразделения батальонного тактической группы механизированной бригады вышли в опорный пункт в район 17 км юго-восточнее населенного пункта Ровеньки, Луганской области, с задачей по прикрытию определенного участка Государственной границы.
В 4.30 утра в их сторону террористами был открыт огонь из реактивной системы залпового огня БМ-21 «Град». По предварительным данным, боевики осуществляли выстрелы с расстояния более 15 км. В ответ был нанесен удар авиации. Информация по уничтожению реактивной системы залпового огня БМ-21 «Град» уточняется.
Такие данные подтвердили и в штабе АТО.
«В средствах массовой информации распространяется недостоверная информация о сверхбольшого количества пострадавших из числа участников АТО. Официально сообщаем, что за минувшие сутки, при выполнении специальных задач, в разных районах, где идет активная фаза антитеррористической операции, погибли 23 военнослужащих Вооруженных Сил Украины (с учетом потерь в Зеленополье)», - заявили в пресс-центре АТО.
Также, по данным штаба АТО, за минувшие сутки 93 украинских военнослужащих и пограничников получили ранения и контузии различной степени тяжести. «Всем раненым оказана квалифицированная медицинская помощь», - отметили в пресс-центре.
N.B. Собственно под Ровеньками погибло 19 военнослужащих.
С 15 км?
Приветствую!
Я совсем не спец, но как можно с 15 км так кучно уложиться?
С уважением, Sam.
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Sam (11.07.2014 20:46:24)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:01:32
|
Re: С 15...
>Приветствую!
>Я совсем не спец, но как можно с 15 км так кучно уложиться?
Заранее пристреляли и точку с целью, и исходную позицию?
|
От
|
xab
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 21:01:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:37:29
|
Re: С 15...
>>Приветствую!
>
>>Я совсем не спец, но как можно с 15 км так кучно уложиться?
>Заранее пристреляли и точку с целью, и исходную позицию?
Кучность от этого не зависит.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:37:29)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:49:13
|
Re: С 15...
>>>Приветствую!
>>
>>>Я совсем не спец, но как можно с 15 км так кучно уложиться?
>>Заранее пристреляли и точку с целью, и исходную позицию?
>
>Кучность от этого не зависит.
А кучность у "града" - весьма и весьма приличная. Это ж не "катюша" с рельсами.
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 21:49:13)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:34:15
|
Имхо рассеяние там немалое на такой дистанции без GPS
Просто боеприпас кассетный,
|
От
|
VIM
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 23:34:15)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:54:37
|
Re: Имхо рассеяние...
>Просто боеприпас кассетный
Он такой. Однако боеприпасы "Града" имеют отклонение по дальности в среднем 1/150 - 1/200 в зависимости от дельности.
С уважением, ВИ
|
От
|
alexio
|
|
К
|
VIM (11.07.2014 23:54:37)
|
|
Дата
|
12.07.2014 16:52:53
|
Re: Имхо рассеяние...
>>Просто боеприпас кассетный
>Он такой. Однако боеприпасы "Града" имеют отклонение по дальности в среднем 1/150 - 1/200 в зависимости от дельности.
1/200 на 15 км даёт разлёт 75 метров. На фото как раз похожий разлёт.
Другое дело, что центральная точка была положена очень правильно в центр скопления техники. Но возможно банальной пристрелкой по одному-два снаряда сделали вилку и потом накрыли.
|
От
|
Денис Лобко
|
|
К
|
alexio (12.07.2014 16:52:53)
|
|
Дата
|
12.07.2014 16:54:38
|
а пока пристреливали, слонопотам смотрел в небо? (-)
|
От
|
Grozny Vlad
|
|
К
|
Денис Лобко (12.07.2014 16:54:38)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:11:15
|
Если не врут в интернетах, они там только это и делали...
Их несколько дней подряд будили в 4 утра минометами, а в этот раз "Градом" накрыли. Палатки не обвалованы, техника не рассредоточена по капонирам. Про укрытия и щели для личного состава даже спрашивать не удобно. Раньше на учениях больше копали..
Даже если спросонья удастся понять, что одиночный разрыв - это не привычный обстрел, а начало пристрелки... Сколько времени уйдет на то, чтобы вывести технику из под обстрела? Как раз, всех у машин залпом и накроет...
Грозный Владислав
|
От
|
Андрей Платонов
|
|
К
|
Sam (11.07.2014 20:46:24)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:53:01
|
Re: С 15...
>Я совсем не спец, но как можно с 15 км так кучно уложиться?
Я так же совершенно не компетентен в стрельбе из БМ-21.
|
От
|
deps
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:37:59
|
Re: Скажите, есть...
> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
>Утверждают, что 79-я аэромобильная бригада где-то в районе границы попала под Град. А с утра были вопли про 24 ОМБр.
Начали долбить ту самую южную клешню?
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:27:32
|
Re: откуда сразу такие качественные фото?
Свои снять не могли, а для чего этот позор выставлять украинским ВС?
Единственный минус подобных успехов - они создают "избыточное" озлобление и желание отмстить.
Надо ждать акций карателей
С уважением
|
От
|
sss
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 17:27:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:52:45
|
Где там качество, мегапикселов много, но картинка сплошное мыло
на 90% уверен что снимали телефоном, изображение вполне типично для неплохой камеры телефона средней ценовой категории.
Был бы там у кого хороший фотоаппарат можно было бы вытянуть намного больше информации, возможно...
|
От
|
SadStar3
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 17:27:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:42:21
|
Тут кто-то уже пел эту песню что много врагов убивать нельзя а то они озвереют
конечно было бы хорошо (с общечеловеческих позиций)
чтобы всю технику - в хлам
а враги сами ушли и не пришли больше.
Но пока что все стороны считают что убивать побольше людей - лучший путь к победе
|
От
|
Exeter
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 17:27:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:35:05
|
Какой-то местный житель снял (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Exeter (11.07.2014 17:35:05)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:52:38
|
Скорее сами - там похоже им туго, просят помощи (+)
Доброе время суток!
Военнослужащие под Зеленопольем Луганской области продолжают вести бой и нуждаются в срочной помощи.
Об этом УНИАН сообщила жена офицера 24-й моторизированной бригады (Яворивщина, Львовская обл.). По ее словам, около 14.00 на телефонную связь с ней вышел муж, выживший во время обстрела. Он рассказал, что обстрел начался в 4.40 утра, что в результате весь лагерь военных разгромлен, убито более 50 человек, более 100 ранено. Также сгорела часть военной техники и боеприпасы. «Наданное время продолжается бой, но им нечем отстреливаться. Помощи у них до сих пор нет», - отметила жена офицера. Также, ссылаясь на слова мужа, она рассказала, что колонна с ранеными, отправленная из разбитого лагеря, попала под обстрел боевиков, ведет бой, и к ней была направлена уцелевшая техника. В то же время часть колонны вернулась обратно в лагерь. «Они очень нуждаются в подкреплении и помощи!», - сказала жена офицера, обращаясь к журналистам с просьбой донести эту информацию руководству военной операции и государства. Как сообщал УНИАН со ссылкой на пресс-секретаря АТО Селезнева, возле Зеленополья террористы из установок "Град" обстреляли позиции сил Антитеррористической операции. «Подтверждаю эти события, но пока никаких деталей сказать не могу, количество жертв уточняется», - сказал Селезнев. В то же время активист Майдана Владимир Парасюк написал в соцсети: «Только что сообщили очень неприятную новость. Сегодня в 5 часов утру возле с.Зеленополье Луганской обл. российские боевики из установки "Град" обстреляли наших ребят из 24 моторизированной бригады (Яворивщина, Львовская обл.) Большое количество раненых и убитых. Связи нет, все сгорело. Подмога не приходит».
Подробности читайте на УНИАН
С уважением, Роман
|
От
|
Hamster
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 17:52:38)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:21:14
|
Атас В прошлый раз подмогу через пейсбук вызывали, теперь через жену по телефону (-)
|
От
|
Антон П
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 17:27:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:33:04
|
Re: откуда сразу...
Скорее всего свои и сняли. По глупости.
Ну, как наши после печальной попытки штурма Донецкого аэропорта показали груду тел ополченцев вначале в кузове бортового автомобиля, потом в морге
Козарска бригада креће преко Саве
|
От
|
Lazy Cat
|
|
К
|
Антон П (11.07.2014 17:33:04)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:42:58
|
Re: откуда сразу...
>Скорее всего свои и сняли. По глупости.
>Ну, как наши после печальной попытки штурма Донецкого аэропорта показали груду тел ополченцев вначале в кузове бортового автомобиля, потом в морге
Да вот в морге то не по глупости. Слишком уж большая глупость бы была - сложить в морге тела именно огромной кучей и запустить туда журналистов с профессиональной фото-видеоаппаратурой.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 17:27:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:30:10
|
Как раз свои могли (+)
Доброе время суток!
Снять и отправить журналистам м просто друзьям - мол "вредители в руководстве нас сдают". Тымчук и компания и так через раз говорят что мол генералы-предатели предали и так далее.
Вот тоже пример http://bmpd.livejournal.com/917809.html
С уважением, Роман
|
От
|
Пехота
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:13:49
|
Походу, у Стрелка не только пехота лучше, но и артиллеристы (-)
|
От
|
KGI
|
|
К
|
Пехота (11.07.2014 17:13:49)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:42:32
|
Вообще-то дело было в ЛНР недалеко от границы(+)
и артиллеристы Стрелкова тут как бы не при делах. Судя по эффективности налета тут явно работал специалист, скорее всего какой-нибудь "дубоголовый полковник ВС"(C)А.Исаев. Такой вывод легко напрашивается если сравнить с предыдущими попытками ополчения применять артиллерию. Кстати вчера Болотов заявил, что у него и по авиации специалисты имеются и его Су-25 со дня на день начнет работать. На самом деле обилие специалистов в ЛНР и их почти полное отсутствие в ДНР, объясняется очень просто. Руководство ЛНР и лично тов.Болотов(чудом исцеленный в РФ за 2 дня от пулевого ранения в торс) видимо согласились на вариант "Приднестровье". И не просто согласились, а делают то, что им говорят. А вот донецкая "элита" и все эти неизвестно кем присланные московские гастролеры, видимо хотят чего-то бОльшего. Хотят чего-то большого и светлого, причем сразу и за счет РФ.
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
KGI (11.07.2014 19:42:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:10:20
|
Специалист, но вряд ли столь высокого звания
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
Тут могло хватить сержанта с опытом локальной войны где-то горах.
С уважением, Алексей Исаев
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Пехота (11.07.2014 17:13:49)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:57:27
|
Он вообще сам артиллерист (-)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Исаев Алексей (11.07.2014 17:57:27)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:13:37
|
"артиллерийский капитан" ? ;) (евпочя)
Не потому ли его так бояццо кургиняны? :)
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (11.07.2014 18:13:37)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:24:21
|
Нпочт (-)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Виктор Крестинин (11.07.2014 18:24:21)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:34:53
|
Re: Нпочт
http://cs311216.vk.me/v311216174/6719/Uj3SJdMZvhY.jpg
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (11.07.2014 18:34:53)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:44:58
|
Неправильный рисунок
> http://cs311216.vk.me/v311216174/6719/Uj3SJdMZvhY.jpg
На тот момент у Наполеона волосы были до плеч. АФИАК.
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
Никита
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 18:44:58)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:49:29
|
Сзади в косу собраны
а "собачьи уши" по-галльски носило простонародье:)
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (11.07.2014 18:34:53)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:40:09
|
Усов нет. (-)
Их можно сбрить, если нужно для дела (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (11.07.2014 18:13:37)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:16:13
|
Командир самоходки - лейтенант наверное (-)
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 18:16:13)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:26:25
|
нет, он командовал Акацией будучи сержантом-контрактником
офицерской звание ему уже в ФСБ вроде присвоили
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 18:26:25)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:37:16
|
Re: нет, он...
Здравия желаю!
>офицерской звание ему уже в ФСБ вроде присвоили
Какое же основание для присвоения офицерского звания?
Дмитрий Адров
|
От
|
Ильдар
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:37:16)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:01:29
|
Re: нет, он...
>Какое же основание для присвоения офицерского звания?
Окончание офицерских курсов + высшее образование.
--------------------
http://www.xlegio.ru
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Пехота (11.07.2014 17:13:49)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:26:18
|
Смотри ещё глубже и ширше
Лично я, как только увидел это фото, сразу понял - шансов задавить Донбасс (даже при сегодняшней минимальной поддержке от РФ) - у Киевской власти нет.
С выходом Стрелкова в Донецк обрушился единственный реалистичный план подорвать ДНР-ЛНР изнутри. Теперь - всё.
В связи с этим, следует ожидать принципиально новых ходов Киева, быть может - необычных.
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
генерал Чарнота
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 17:26:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:41:59
|
Re: Смотри ещё...
(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>Лично я, как только увидел это фото, сразу понял - шансов задавить Донбасс (даже при сегодняшней минимальной поддержке от РФ) - у Киевской власти нет.
>С выходом Стрелкова в Донецк обрушился единственный реалистичный план подорвать ДНР-ЛНР изнутри. Теперь - всё.
>В связи с этим, следует ожидать принципиально новых ходов Киева, быть может - необычных.
В смысле - сдаться Стрелкову?
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 17:26:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:37:04
|
Re: Смотри ещё...
>Лично я, как только увидел это фото, сразу понял - шансов задавить Донбасс (даже при сегодняшней минимальной поддержке от РФ) - у Киевской власти нет.
>С выходом Стрелкова в Донецк обрушился единственный реалистичный план подорвать ДНР-ЛНР изнутри. Теперь - всё.
>В связи с этим, следует ожидать принципиально новых ходов Киева, быть может - необычных.
Пока что ни ДНР, ни ЛНР прокормить себя не могут, и по сути заняты проеданием небольшого жирового слоя.
Танкеров с контрабандной нефтью или контейнеров с алмазами - у них нет.
А людей там гораздо больше, чем в Абхазии, Сев.Осетии и ПМР вместе взятых.
Осенью-зимой - всё будет очень грустно.
Да что там осень - вода то в Донецк подается за много-много километров - насосы то Славянске остались.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 17:37:04)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:49:33
|
В принципе та же проблема с прокормом у всей Украины (-)
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 17:49:33)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:01:10
|
По остальной Украине - поселки не погромленые, поля-сады не побитые.
А тут милионный Донецк. И Луганск - под полмиллиона.
И еще много-много городов.
Чисто для сравнения - прикиньте суммарно сколько населения в Осетии + Абхазии + ПМР и сравните с тем, сколько населения сейчас у ЛНР + ДНР.
|
От
|
Cat
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 18:01:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:56:09
|
А что с "полями-садами"?
Прикидываю расход боеприпасов на уничтожение картофельного поля :)
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Cat (11.07.2014 20:56:09)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:13:28
|
Ничего особенного. Туда-сюда ездит колесная и гусеничная техника, люди ходют.
Где постреляют всяким разным, где мины-растяжки поставят.
>Прикидываю расход боеприпасов на уничтожение картофельного поля :)
Можно и без боеприпасов поле потравить. Увы.
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 18:01:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:10:27
|
тогда все совсем плохо
>А тут милионный Донецк. И Луганск - под полмиллиона.
>И еще много-много городов.
>Чисто для сравнения - прикиньте суммарно сколько населения в Осетии + Абхазии + ПМР и сравните с тем, сколько населения сейчас у ЛНР + ДНР.
тогда все совсем плохо для Нэзалежной, ибо движимые голодом повстанцы будут набигать на нэзалэжных и грабить корованы, ровно так как это сделали жители скандинавии во времена климатического пессимума ранего средневековья. Видимо уже сейчас надо перегонять свиней поближе к западной границе, иначе поздно будет
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Koshak (11.07.2014 18:10:27)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:22:07
|
Экий вы оптимист. Набеги тогда будут и на территорию РФ - ибо стада то тучнее
>>А тут милионный Донецк. И Луганск - под полмиллиона.
>>И еще много-много городов.
>>Чисто для сравнения - прикиньте суммарно сколько населения в Осетии + Абхазии + ПМР и сравните с тем, сколько населения сейчас у ЛНР + ДНР.
>
>тогда все совсем плохо для Нэзалежной, ибо движимые голодом повстанцы будут набигать на нэзалэжных и грабить корованы, ровно так как это сделали жители скандинавии во времена климатического пессимума ранего средневековья. Видимо уже сейчас надо перегонять свиней поближе к западной границе, иначе поздно будет
Это если удастся обуздать "пиратскую республику".
А так, набеги пойдут "по кругу" - где что плохо (и ближе лежит).
Набеги на склады с гуманитаркой.
Набеги через границу - уже на территорию РФ.
Wellcome to planet Reebok! :(((((
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 18:22:07)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:30:14
|
Re: Экий вы...
>>тогда все совсем плохо для Нэзалежной, ибо движимые голодом повстанцы будут набигать на нэзалэжных и грабить корованы, ровно так как это сделали жители скандинавии во времена климатического пессимума ранего средневековья. Видимо уже сейчас надо перегонять свиней поближе к западной границе, иначе поздно будет
>
>Это если удастся обуздать "пиратскую республику".
>А так, набеги пойдут "по кругу" - где что плохо (и ближе лежит).
>Набеги на склады с гуманитаркой.
>Набеги через границу - уже на территорию РФ.
В РФ воровство, коррупция, жидомонголия и санкции, тут брать нечего, это вам не Европа, тут даже кружевных трусиков нет.
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Koshak (11.07.2014 18:30:14)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:35:08
|
Вам лишь бы постебаться? Вопрос то серьезный. И люди там реальные.
>>>тогда все совсем плохо для Нэзалежной, ибо движимые голодом повстанцы будут набигать на нэзалэжных и грабить корованы, ровно так как это сделали жители скандинавии во времена климатического пессимума ранего средневековья. Видимо уже сейчас надо перегонять свиней поближе к западной границе, иначе поздно будет
>>
>>Это если удастся обуздать "пиратскую республику".
>
>>А так, набеги пойдут "по кругу" - где что плохо (и ближе лежит).
>>Набеги на склады с гуманитаркой.
>>Набеги через границу - уже на территорию РФ.
>
>В РФ воровство, коррупция, жидомонголия и санкции, тут брать нечего, это вам не Европа, тут даже кружевных трусиков нет.
За кружевными трусиками - набегов действительно не будет.
А вот за простыми харчами, обычным бензином и мн.др. - может быть. И много.
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 18:35:08)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:47:23
|
А что еще с вами делать?
>>В РФ воровство, коррупция, жидомонголия и санкции, тут брать нечего, это вам не Европа, тут даже кружевных трусиков нет.
>
>За кружевными трусиками - набегов действительно не будет.
>А вот за простыми харчами, обычным бензином и мн.др. - может быть. И много.
все ваши страхи мы пережили в девяностых годах прошлого века и вроде как живы остались)
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
Koshak (11.07.2014 18:47:23)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:20:59
|
Ре: А что...
>>>В РФ воровство, коррупция, жидомонголия и санкции, тут брать нечего, это вам не Европа, тут даже кружевных трусиков нет.
>>
>>За кружевными трусиками - набегов действительно не будет.
>>А вот за простыми харчами, обычным бензином и мн.др. - может быть. И много.
>
>все ваши страхи мы пережили в девяностых годах прошлого века и вроде как живы остались)
Самое удивительное что Украина тоже самое переживала в 90-ых, но почему то не в коня корм...
|
От
|
GiantToad
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 18:01:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:07:22
|
Из Луганска уже процентов 70 людей уехали. Тч населения скоро не останется. (-)
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
GiantToad (11.07.2014 18:07:22)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:10:31
|
Откуда такие цифры по Луганску? Даже из Славянска 70% не уехало. (-)
|
От
|
GiantToad
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 18:10:31)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:56:48
|
Оценка местного жителя. (-)
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
GiantToad (11.07.2014 19:56:48)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:08:26
|
ОК. Допустим. 30% это ~150.000. Которых надо кормить и поить.
А если закрутить гайки со снабжением, как это было под конец обороны Славянска?
:(((((((((((
|
От
|
xab
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 20:08:26)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:13:09
|
Re: ОК. Допустим....
>А если закрутить гайки со снабжением, как это было под конец обороны Славянска?
А это было? Неужели?
Б-ТОР писал о фантастической гуманитарке.
А на видео, когда хунта приехала в Славянск продукты раздавать два десятка человек пришли за колбасой, к машине с ХЛЕБОМ, которая стояла рядом, ни подошел НИ КТО.
>:(((((((((((
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
MR1
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:13:09)
|
|
Дата
|
12.07.2014 08:48:03
|
Re: ОК. Допустим....
>>А если закрутить гайки со снабжением, как это было под конец обороны Славянска?
>
>А это было? Неужели?
>Б-ТОР писал о фантастической гуманитарке.
>А на видео, когда хунта приехала в Славянск продукты раздавать два десятка человек пришли за колбасой, к машине с ХЛЕБОМ, которая стояла рядом, ни подошел НИ КТО.
Инсайд с места:
Основная часть гуманитарки в Славянске с видео это жрачка...с брошенных складов ополчения и реальные закупки местных баптистов.
Сейчас запасы исчерпались и ручеек помощи серьезно истощился.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
MR1 (12.07.2014 08:48:03)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:37:21
|
А какова роль баптистов? (+)
Доброе время суток!
Насколько я знаю, московские баптисты (по крайней мере 50ники) занимают нейтральную позицию и мероприятий не проводят. Инфа от тёщи :-)
С уважением, Роман
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 17:49:33)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:55:21
|
там думаю проблемы нет, урожай хороший (-)
|
От
|
xab
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 17:55:21)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:08:37
|
Производство зерна в Украине в июне 2014 г. сократилось на 51,4% - до 2,7 млн т,
http://apk.rbc.ua/rus/proizvodstvo-zerna-v-ukraine-v-iyune-2014-g-sokratilos-na-11072014135100
Производство зерна и зернобобовых культур (в первоначально оприходованном весе) в Украине (без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и г. Севастополя.) на 1 июля 2014 г. составило 2 млн 734,2 тыс. т, что на 51,4% меньше показателей аналогичного периода 2013 г. Об этом сообщает Государственная служба статистики Украины (Госстат).
В то же время производство картофеля в июне 2014 г. увеличилось на 19,1% в годовом исчислении, составив 237,4 тыс. т.
Производство овощей открытого грунта составило 373,5 тыс. т, что на 1,3% больше, чем за соответствующий месяц прошлого года.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:08:37)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:18:32
|
Общие данные не дают местной картины по регионам. (-)
|
От
|
xab
|
|
К
|
ZaReznik (11.07.2014 21:18:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:34:22
|
Типа три отпавшие области давали 49%? (-)
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:34:22)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:42:53
|
Не три, а вроде как две.
Крым сразу указан, по данной ссылке, как неучтенка.
Безусловно, есть минус и по Луганской, и по Донецкой областях.
Вопрос в том - какой? Почему и говорю, что общие цифры не дают картинки по регионам.
Опять же в чем минус то? В том, что не засеяли, не собрали или просто не сообщили в Киев? Неясно.
Кроме того, надо еще и по посевным площадям цифры смотреть.
Периодически от года к году наблюдаются очень своеобразные флуктуации, когда вдруг то той, то той культуры больше посеяли
|
От
|
xab
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 17:55:21)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:08:24
|
Его уже весь собрали?
НЯП это урожай озимых, посеянных в прошлом году.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
xab (11.07.2014 18:08:24)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:57:22
|
в тему еды - родственники друзей засадили под Донецком на своей даче
Здравствуйте!
всю свободную территорию, включая газоны и брошенный соседний участок. надеются что огород им сильно поможет.
Рвестер, с уважением
|
От
|
Брейнштиль
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:57:22)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:54:56
|
Re: в тему...
>Здравствуйте!
> всю свободную территорию, включая газоны и брошенный соседний участок. надеются что огород им сильно поможет.
Зависит от погоды в ближайшие месяца полтора. В предыдущие годы лютая жара свела урожай картофеля, в лучшем случае, к воспроизведению посаженного. А она - основа выживания в стрёмные времена, в 90-е значительным подспорьем была именно картошка а не кабачки-помидоры (кстати, также зависящие от погоды).
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 17:55:21)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:01:30
|
Падение уровня продовольственного потребления
может и будет. И коснётся оно, в первую очередь, того, без чего можно обойтись... Но в силу природных данных, голода или чего-то там похожего не будет точно. Ни при каких условиях. Жратвы здесь предостаточно.
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 18:01:30)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:04:56
|
Еду надо за что-то купить (+)
Доброе время суток!
А с этим могут возникнуть проблемы. Не продотряды же в деревню посылать...
http://rian.com.ua/view/20140710/354719014.html
С уважением, Роман
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 18:04:56)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:20:29
|
Здесь самое важное,что она ЕСТЬ
>Доброе время суток!
> А с этим могут возникнуть проблемы. Не продотряды же в деревню посылать...
> http://rian.com.ua/view/20140710/354719014.html
Не сомневайтесь, что в случае крайней ситуации, сами власти (хоть заединцы, хоть прорусские) изымут её и вывалят народу задаром или заставят продавать её по очень низкой цене.
>С уважением, Роман
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
генерал Чарнота
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 18:20:29)
|
|
Дата
|
14.07.2014 11:07:46
|
Re: Здесь самое...
(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>Не сомневайтесь, что в случае крайней ситуации, сами власти (хоть заединцы, хоть прорусские) изымут её и вывалят народу задаром или заставят продавать её по очень низкой цене.
Скорее, продадут тем, кто может оплатить.
Т.е., за рубеж.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 18:20:29)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:24:59
|
Вот это будет интересно (+)
Доброе время суток!
Я с интересом посмотрю на действо "власти изымают продовольствие в сельских районах Западной Украины для прокорма индустриальных центров центральной Украины". Это будет картина салом, как бы не получился сепаратизм на Западе :-)
С уважением, Роман
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 17:26:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:33:50
|
Локальная мелкая неудача, в масштабах украинской армии потери невелики. (-)
|
От
|
sss
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 17:33:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:39:39
|
Потери бьют по морали прежде всего.
Ресурсы даже второразрядного современного государства, и материальные, и людские, настолько громадны, что добиться их физического истощения в войне практически нереально даже имея перевес.
Но готовность населения вести войну до победы сломается от намного меньших потерь, т.е. гораздо раньше. Главное чтобы потери шли постоянно, медийно освещались, и при этом была очевидна их видимая тщетность, потери идут а результат не приближается.
По определенным реперным точкам (Волноваха, Кульчицкий, луганский Ил-76, сегодняшние обстрелы) можно видеть, насколько потери даже 10-15 человек в день болезненно сказываются на воинственных настроениях. Разовые потери в 30-50 человек наносимые более-менее регулярно очень скоро ушатают мораль полностью и никакие СМИ скорее всего не помогут.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
sss (11.07.2014 20:39:39)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:08:36
|
О какой тщетности потерь речь идет? ВСУ через день новый город захватывают. (-)
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 22:08:36)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:33:51
|
Re: О какой...
Да бросьте, он прав, Хасавьюрт 2006 тоже случился на пике военных побед РФ считай
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Flanker (11.07.2014 22:33:51)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:44:50
|
Там что, мораль армии рухнула? (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 23:44:50)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:43:20
|
Не окрепла точно (+)
Доброе время суток!
https://www.youtube.com/watch?v=6FZkSNXQ11o
С уважением, Роман
|
От
|
Zevs
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 23:44:50)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:03:16
|
Re: Там что,...
Ave!
Мораль в обществе в плане поддержки рухнула, да и не особо высокой была.
Vale!
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 17:33:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:05:35
|
действительно какое-то время потери с помощью подконтрольных СМИ
Здравствуйте!
могут замалчиваться/скрываться. В этом ВСУ проще, раз олигархи ведут войну, то СМИ 100% на стороне ВСУ.
Рвестер, с уважением
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:05:35)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:19:30
|
У армии есть неограниченные возможности восполнять потери
По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:02:13
|
Хрень опять пишешь
>По технике - с баз хранения,
Раскажика милый друк как хунта восполнила свои потери в вертолетах?
А скоро так же и с танками будет.
>по людям - через мобилизацию.
А ты не слышал, что в Новороссии тоже мобилизация и платить обещают более, чем в два раза выше чем хунта.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Брейнштиль
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:02:13)
|
|
Дата
|
12.07.2014 13:33:43
|
Re: Хрень опять...
>>По технике - с баз хранения,
>
>Раскажика милый друк как хунта восполнила свои потери в вертолетах?
Близки к сдачу в эксплуатацию четыре Ми-24 на заводе «Авиакон», с установкой оптико-электронной системы от Sagem: современная ночная оптика и дальнобойные ракеты. "Мотор-сич" достаточно долго работает с проектом начала пр-ва "украинского вертолёта", в нынешних условиях это утопия, но, ремонт с ремоторизацией на АРЗ машин "из запасников" - вполне реален.
>А скоро так же и с танками будет.
Не скоро. Даже если выбивать танки в товарных кол-вах - наличие машин на БХВТ и мощности БТРЗ могут это компенсировать.
Резюме - для восстановления/поддержания техники в боеспособном состоянии нужны большие деньги, преимущество будет у стороны, которая не только изыщет оптимальные источники финансирования, но и сумеет эффективно их освоить.
|
От
|
wirb
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:02:13)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:57:28
|
Re: Хрень опять...
>Раскажика милый друк как хунта восполнила свои потери в вертолетах?
>А скоро так же и с танками будет.
злые языки утверждали пару недель назад о закупке у восточных европейцев
|
От
|
sss
|
|
К
|
wirb (11.07.2014 21:57:28)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:33:48
|
Re: Хрень опять...
>злые языки утверждали пару недель назад о закупке у восточных европейцев
Вот что-что, а это точно ерунда. Иракское правительство, под непосредственной угрозой черенкования, с миллиардами долларов живых денег на руках из кожи вон лезло, пытаясь получить дополнительную авиатехнику + ускорить получение уже заказанной ранее, и каков итог? Только в РФ и смогли что-то найти.
Европейцы конечно продадут, но это дело не 2 недель и не 2 месяцев. Если через полгода техника будет в украинских ВВС - и то будет быстро. А полгода при нынешней обстановке это практически непредсказуемо далекое будущее.
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:58:12
|
Re: этого не было никогда и ни у кого.
>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.
Потери людей вызовут неприятие войны частью населения.
С уважением
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 19:58:12)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:21:31
|
Re: этого не...
>>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
>
>Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.
Что там устарело конкретно, и как от хранения она износилась?
>Потери людей вызовут неприятие войны частью населения.
Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:21:31)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:23:53
|
Re: этого не...
>>>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
>>
>>Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.
>
>Что там устарело конкретно, и как от хранения она износилась?
Вы похоже совсем не в курсах того о чем пишите.
Начнем с того, что на хранение ставят отнюдь не новую технику, а уже весьма побитую.
Во вторых, условия хранения, когда вода заливаетс в колекторы, тоже не способствуют. Просто естественное старение материалов ( прокладок, изоляции ) не позволет поднять технику с длительного хранения ( более 20ти лет ) без ремонта, зачастую капитального.
В третьих, Украина распродавала технику БУ в огромных количествах и на складах остался уж откровенный хлам.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
VIM
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:23:53)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:47:32
|
Re: этого не...
>Во вторых, условия хранения, когда вода заливаетс в колекторы, тоже не способствуют. Просто естественное старение материалов ( прокладок, изоляции ) не позволет поднять технику с длительного хранения ( более 20ти лет ) без ремонта, зачастую капитального.
БТ техника, даже поставленная штатно на КХ, умирает напрочь и требует минимум среднего ремонта: под открытым небом за 3 года, под навесами за 4 года, в боксах за 5 лет. Поставленная на ДХ - +6-9 лет к означенным срокам. Российские учения "Восток-2010" с попыткой развертывания техники БХиРВТ из техники надлежащего хранения показали необходимость привлечения сил и средств окружной бригады комплексного обеспечения и ремонта. Понадобилось более суток, чтобы развернуть всего одну БТГр.
>История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
С уважением, ВИ
|
От
|
nnn
|
|
К
|
VIM (11.07.2014 23:47:32)
|
|
Дата
|
12.07.2014 21:57:15
|
Re: этого не...
>БТ техника, даже поставленная штатно на КХ, умирает напрочь и требует минимум среднего ремонта: под открытым небом за 3 года, под навесами за 4 года, в боксах за 5 лет. Поставленная на ДХ - +6-9 лет к означенным срокам. Российские учения "Восток-2010" с попыткой развертывания техники БХиРВТ из техники надлежащего хранения показали необходимость привлечения сил и средств окружной бригады комплексного обеспечения и ремонта. Понадобилось более суток, чтобы развернуть всего одну БТГр.
Т.е надо хранить в отапливаемых герметичных помещениях
|
От
|
Comanch
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:23:53)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:46:39
|
Re: этого не...
На счет воды в радиаторах - не знаю - но вот сальники все потекут,топливная аппаратура наберет ржавчины и начнет хандрить и умирать - это с большой долей вероятности. Та же беда и с электрикой всей - окисление и в итоге изучаем науку о контактах.
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:21:31)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:07:07
|
Re: этого не...
>>>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
>>
>>Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.
>
>Что там устарело конкретно, и как от хранения она износилась?
Ужеж писали.
Для танков - отсутствие ДЗ.
БМП - только еденички.
>>Потери людей вызовут неприятие войны частью населения.
>
>Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.
В плен сдавться пойдут.
Если загрести смогут.
Счас уклонится проще - из рашки, что-то ни кто домой под мобилизацию не спешит. А есть еще Белорусия, Польша.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:07:07)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:10:34
|
Re: этого не...
Скажу как гуманитарий
>Ужеж писали.
>Для танков - отсутствие ДЗ.
>БМП - только еденички.
Во-первых, хватает БМП-2.
Во-вторых, против легкой пехоты и БМП - грозная сила.
С уважением
|
От
|
xab
|
|
К
|
Гегемон (11.07.2014 21:10:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:33:10
|
Re: этого не...
>Скажу как гуманитарий
>>Ужеж писали.
>>Для танков - отсутствие ДЗ.
>>БМП - только еденички.
>Во-первых, хватает БМП-2.
Пока.
Два месяца войны всего, толькодва.
>Во-вторых, против легкой пехоты и БМП - грозная сила.
Не очень, зажгли эти коробочки уже десятками, да и ополченцы уже не очень легкая пехота.
>С уважением
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:33:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:38:12
|
Re: этого не...
Скажу как гуманитарий
>>>Ужеж писали.
>>>Для танков - отсутствие ДЗ.
>>>БМП - только еденички.
>>Во-первых, хватает БМП-2.
>Пока.
>Два месяца войны всего, только два.
И что? Пока катастрофических потерь БМП не видать
>>Во-вторых, против легкой пехоты и БМП - грозная сила.
>Не очень, зажгли эти коробочки уже десятками, да и ополченцы уже не очень легкая пехота.
Ну где там десятки уничтоженных БМП-1?
С уважением
|
От
|
nnn
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:21:31)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:29:02
|
Re: этого не...
>
>Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.
начнут массово уклоняться, понимая, что "трудовым массам" тут терять нечего
Можно просто уехать на заработки в туже Мск
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
nnn (11.07.2014 20:29:02)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:42:18
|
Re: этого не...
>>
>>Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.
>
>начнут массово уклоняться, понимая, что "трудовым массам" тут терять нечего
>Можно просто уехать на заработки в туже Мск
Можно, но практика показывает, что большинство идет в военкомат.
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:42:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:08:51
|
Re: этого не...
>Можно, но практика показывает, что большинство идет в военкомат.
Ой, вы снова путаете Украину с Россией?
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:42:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:07:49
|
Re: этого не... (-)
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
nnn (11.07.2014 20:29:02)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:33:07
|
Re: этого не...
>начнут массово уклоняться, понимая, что "трудовым массам" тут терять нечего
>Можно просто уехать на заработки в туже Мск
Если мамы призывников скажут "лучше 7 лет на урановых рудниках львивщины, чем груз 200 из Донбасса", процесс может принять характер снежной лавины.
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:50:38
|
это так
Здравствуйте!
но есть ненулевая вероятность военного поражения.
Рвестер, с уважением
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:50:38)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:58:18
|
От ополченцев вероятность поражения ноль. Без вариантов. (-)
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:58:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:36:23
|
Re: От ополченцев...
Так многие думали. Задавим типа колорадов. В апреле-мае. Сейчас уже июль. Как там по К.М. Симонову... "месяц несбывшихся ожиданий, успехов, не ставших победой". Это он про немцев. Колорады сильно окрепли и уже окучавают картошку, а не листья ее грызут.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Балтиец (11.07.2014 19:36:23)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:47:49
|
Мобилизация, слаживание, постепенное введение в бой...
>Так многие думали. Задавим типа колорадов. В апреле-мае. Сейчас уже июль. Как там по К.М. Симонову... "месяц несбывшихся ожиданий, успехов, не ставших победой". Это он про немцев. Колорады сильно окрепли и уже окучавают картошку, а не листья ее грызут.
Армия медленно запрягает, но если начинает массированное наступление, ее трудно остановить.
И ополченцы это не РККА, а партизаны по оснащению. Открытый бой им не выдержать.
|
От
|
Пехота
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 19:47:49)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:32:24
|
Это Вы про Украину, простите? Или про какую-то другую страну? (-)
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 19:47:49)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:17:57
|
Re: Мобилизация, слаживание,
>Армия медленно запрягает, но если начинает массированное наступление, ее трудно остановить.
Не путайте ВСУ с армией Российской империи (СССР, РСФСР, РФ, нужное подчеркнуть).
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
К
|
Балтиец (11.07.2014 20:17:57)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:47:50
|
Без разницы
Здравия желаю!
>>Армия медленно запрягает, но если начинает массированное наступление, ее трудно остановить.
>Не путайте ВСУ с армией Российской империи (СССР, РСФСР, РФ, нужное подчеркнуть).
Да без разницы. Принцип - армия сильнее партизан - он всеобщий и универсальный.
Дмитрий Адров
|
От
|
М.Старостин
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:47:50)
|
|
Дата
|
12.07.2014 03:30:25
|
Грозный-96 (-)
|
От
|
timsz
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:47:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:14:44
|
Ирак? (-)
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:47:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:08:57
|
А при Дьенбьенфу армия была или партизаны? (-)
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
К
|
Гегемон (11.07.2014 21:08:57)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:23:59
|
Армия
Здравия желаю!
Армия, конечно. Правительства Хо Ши Мина к этому времени устойчиво контролировало север страны, где смогло установить все государствообразующие институты. В том числе и армию и пополнять ее за счет мобилизаций, которые встречались населением без ропота.
Дмитрий Адров
|
От
|
Booker
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 21:23:59)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:29:48
|
А в Афгане? (-)
|
От
|
ZaReznik
|
|
К
|
Гегемон (11.07.2014 21:08:57)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:21:16
|
Пишут, что армия
Вьетнамский генерал Во Нгуен Зиап в течение месяца скрытно сосредоточил в районе Дьенбьенфу группировку в составе четырех пехотных дивизий, усиленных артиллерией и миномётами, а также подразделения тылового обеспечения (с учетом тыловых структур и подразделений снабжения, численность группы составляла около 50 тыс. человек)[9].
Военному командованию ВНА удалось обеспечить снабжение вьетнамских частей в районе Дьенбьенфу, несмотря на полное отсутствие в этом районе дорог и коммуникаций.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Балтиец (11.07.2014 20:17:57)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:33:05
|
ВСУ пока наступает, города берет. Что не так? (-)
|
От
|
М.Старостин
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:33:05)
|
|
Дата
|
12.07.2014 03:29:24
|
Берет только пустые
Славянск оставили неделю назад. Группировка неделю не может доползти до Горловки. Нормальная бы армия догнала бы отступающих и вкатилась в столицу у них на плечах, не давая опомниться.
А так в маневренном бою ополчение наваляет. Но если стоять на месте, то ВСУ может задавить артиллерией.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
М.Старостин (12.07.2014 03:29:24)
|
|
Дата
|
12.07.2014 12:23:52
|
Яковлев Н. 1 августа 1914
“Как исполинская гнусная тварь, германские войска наползали на русские позиции – “когтистыми лапами” была пехота, а “хвост” – тяжёлая артиллерия – находился вне пределов огня нашей полковой и дивизионной артиллерии. Вражеские батареи с безопасной дистанции методически разрушали первые линии траншей. Когда воронки, перекрывая друг друга, превращали позиции в страшное месиво, громыхающая гадина трусливо вытягивала лапы: немецкая пехота совершала осторожный бросок и с лихорадочной поспешностью закреплялась. Следовала неизбежная русская контратака, её отбивали сравнительно легко, с помощью уже выдвинувшейся вперёд немецкой лёгкой артиллерии. А тем временем подтягивался “хвост”... и всё начиналось сначала”
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:58:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:32:59
|
Re: От ополченцев... (-)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:58:18)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:16:26
|
я рад за ВСУ(-)
|
От
|
deps
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:22:45
|
Re: У армии...
>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
Прям таки неограниченные)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
deps (11.07.2014 18:22:45)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:31:42
|
В сравнении с ополчением - да, неограниченные (+)
Доброе время суток!
В ополчении каждый - "пассионарий", штучный товар. В армию могут запихать любого, и будет работать (а куда деваться).
С уважением, Роман
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 18:31:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:46:34
|
очень сомневаюсь что народ Украины поймёт и примет драконовскую мобилизацию (-)
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 18:46:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:49:51
|
Не сомневайтесь
Здравия желаю!
Меры исходящие от правительства стерпит любой народ. По крайней мере будет долго терпеть, если будет несогласен с мерами правительства и принимать охотно, если согласен. Типа, затянем пояса, но победим.
Дмитрий Адров
|
От
|
Пехота
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:49:51)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:36:38
|
Re: Не сомневайтесь
Салам алейкум, аксакалы!
>Меры исходящие от правительства стерпит любой народ.
Это Вы про Украину? Про ту самую страну, где уже дважды побеждал майдан?
And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Пехота (11.07.2014 23:36:38)
|
|
Дата
|
12.07.2014 17:35:42
|
Майдан дважды победил сам себя (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 18:46:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:16:18
|
"Народ Украины" стерпит всё (+)
Доброе время суток!
Уже 20+ лет терпит власть то бандитов, то олигархов, то и тех и других вместе. Сейчас многих уже мобилизовали на весьма неприятных условиях (люди теряют работу, семьи сидят без денег, даже не фикусируют факт участия в БД) - и ничего, продолжают терпеть. Потому что у каждого хата с краю и пока лично не коснётся..... ТСЖ и есть ТСЖ.
С уважением, Роман
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:05:35)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:13:52
|
Внутри олигархата и властьимущих происходит страшный раздрай (-)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 18:13:52)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:46:19
|
разве предстоящая приватизация не сплотила их ряды?(-)
пир во время чумы
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:46:19)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:55:46
|
Идёт война между группировками Бени и Поросенко и аффилированных ими (-)
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:46:19)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:50:45
|
не знаю как у украинцев
а в РФ большая приватизация привела скорее к расстройству, а не сплочению олигархических рядов
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 17:33:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:37:54
|
Формально - так. Но в общем контексте - т.с.опорный показательный показатель (-)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Рядовой-К (11.07.2014 17:37:54)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:41:24
|
Не питайте иллюзий. Ополченцы не могут выиграть войну у армии. (-)
|
От
|
М.Старостин
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 17:41:24)
|
|
Дата
|
12.07.2014 02:49:23
|
А выигрывать войну и не нужно
Нужно заставить Украину подписать свой Хасавюрт.
А затем давить экономически.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
М.Старостин (12.07.2014 02:49:23)
|
|
Дата
|
12.07.2014 10:50:58
|
Для этого нужен президент Ельцин и генерал Лебедь. Вы их на Украине видите? (-)
|
От
|
esv
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 10:50:58)
|
|
Дата
|
12.07.2014 11:17:27
|
Re: Для этого...
Порошенко ничем не лучше, и не хуже Ельцина. У него просто бэкграунд другой. За спиной имеется примерно 10% населения суммарно голосующих за Ляшко+Яроша. Так же к этим людям нужно добавить определенную часть националистов голосующих за "Батькивщину". Как только он утопит этот электорат в "крови" и в глазах общественного мнения сумеет назначить его виновным во всем, начиная от цен на картошку и заканчивая гробами из-под Славянска на Житомирщине, он вполне пойдет на мировую.
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 17:41:24)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:54:50
|
Зависит от ситуации на Украине и вне ее, и от народной поддержки
Шансы Вьетконга победить американцев были равны нулю - тем не менее победили
Шансы Хамас победить Израиль равны нулю - тем не менее сдаваться не собираются
Все зависит от поддержки населения.
Реалистически говоря, мы победили в Чечне не военным путем, а подкупив часть населения.
Чем Украина сможет подкупить донбассцев? Если сами нищие?
С уважением
|
От
|
GiantToad
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 19:54:50)
|
|
Дата
|
12.07.2014 05:03:51
|
Въетконг победил США? Вы смеетесь?
У них потери раз в 5-10 выше американских были, они Тетское наступление слили полностью с потерями сильными, оказались на пару лет неспособными повторить подобное.
Просто с Мао договорились, что дальше коммунизм ползти не будет и войну свернули. А воевали там не за Дин Дьема или хунту, а чтобы коммунизм дальше не попер.
|
От
|
amyatishkin
|
|
К
|
GiantToad (12.07.2014 05:03:51)
|
|
Дата
|
12.07.2014 05:20:57
|
Это такая победа
>У них потери раз в 5-10 выше американских были, они Тетское наступление слили полностью с потерями сильными, оказались на пару лет неспособными повторить подобное.
С потерями, которые они могли себе позволить.
Тетское наступление - стратегический выигрыш ДРВ.
Соотношение потерь за войну, кстати, 1:3.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
amyatishkin (12.07.2014 05:20:57)
|
|
Дата
|
12.07.2014 14:11:04
|
Только Вьетконг на этом по сути кончился (-)
|
От
|
amyatishkin
|
|
К
|
Гегемон (12.07.2014 14:11:04)
|
|
Дата
|
12.07.2014 14:50:58
|
Сказки про утерянные победы от американских генералов
"Джонсон был дурак."
"Журналисты нас предали."
и т.д.
|
От
|
VIM
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 19:54:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:22:53
|
Re: Зависит от...
>Все зависит от поддержки населения.
>Реалистически говоря, мы победили в Чечне не военным путем, а подкупив часть населения.
Насколько я понял, бывая в Чечне в активный период, мы победили все таки военным путем. И предложив пряник для умиротворения. Его радостно приняли, поскольку альтернатива выглядела абсолютно тупиковой.
>С уважением
С уважением, ВИ
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 19:54:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:29:13
|
Re: Зависит от...
Здравствуйте!
>Реалистически говоря, мы победили в Чечне не военным путем, а подкупив часть населения.
Мы победили в Чечне созданием невыносимых условий жизни, при которых страдали все и тогда часть их общества зачистила другую часть общества для общего блага.
>Чем Украина сможет подкупить донбассцев? Если сами нищие?
тем, что будет планомерно разрушать все подряд и не давать жить. Это же так легко.
Рвестер, с уважением
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 19:54:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:19:16
|
Если каждый укроолигарх отстегнет по милиарду, чтобы торжественно сыграть победу
>Реалистически говоря, мы победили в Чечне не военным путем, а подкупив часть населения.
>Чем Украина сможет подкупить донбассцев? Если сами нищие?
то денег на подкуп вполне хватит.
А милиарды свои они потом отобъют.
>С уважением
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
NV
|
|
К
|
МиГ-31 (11.07.2014 20:19:16)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:56:47
|
А откуда он собственно возьмёт миллиард деньгами ?
>>Чем Украина сможет подкупить донбассцев? Если сами нищие?
> то денег на подкуп вполне хватит.
> А милиарды свои они потом отобъют.
Кэш- это одно, а активы - совсем другое. Попробуй ещё преврати активы в деньги да ещё так, чтобы цена оставшихся активов в разы не просела.
Виталий
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
NV (11.07.2014 23:56:47)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:33:37
|
А зачем именно чемодан кэша?
>>>Чем Украина сможет подкупить донбассцев? Если сами нищие?
>> то денег на подкуп вполне хватит.
>> А милиарды свои они потом отобъют.
>
>Кэш- это одно, а активы - совсем другое. Попробуй ещё преврати активы в деньги да ещё так, чтобы цена оставшихся активов в разы не просела.
Можно свечной заводик подарить из наличия, или главным начальником ГАИ поставить...
>Виталий
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
xab
|
|
К
|
МиГ-31 (12.07.2014 00:33:37)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:58:14
|
Re: А зачем...
>>>>Чем Украина сможет подкупить донбассцев? Если сами нищие?
>>> то денег на подкуп вполне хватит.
>>> А милиарды свои они потом отобъют.
>>
>>Кэш- это одно, а активы - совсем другое. Попробуй ещё преврати активы в деньги да ещё так, чтобы цена оставшихся активов в разы не просела.
>Можно свечной заводик подарить из наличия, или главным начальником ГАИ поставить...
Без каких либо гарантий дальнейшего не изменения статуса?
Нет есть конечно такие дураки, но они не в руководстве Новороссии сидят.
А даже если и кеш бабла, что потом с этим кешем денег делать? В американский банк нести где деньги отберут, а тебя самого посадят?
Американцы сильно девальвировали светлую идею чистого подкупа.
>>Виталий
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Пехота
|
|
К
|
МиГ-31 (11.07.2014 20:19:16)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:45:00
|
Кто, отстегнёт, простите?
Салам алейкум, аксакалы!
Коломойский? Ахметов? Пинчук? Вы ни с кем этих людей не спутали?
And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
Пехота (11.07.2014 23:45:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:51:27
|
Re: Кто, отстегнёт,...
>Салам алейкум, аксакалы!
>Коломойский? Ахметов? Пинчук? Вы ни с кем этих людей не спутали?
Ахметову сам бог верел. Дешевле выйдет, чем нанимать собственную армию для защиты имущества своего.
Не удивлюсь, если когда нибудь вылезут подтвержнения моей правоты.
>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
Claus
|
|
К
|
МиГ-31 (11.07.2014 23:51:27)
|
|
Дата
|
12.07.2014 10:55:40
|
Re: Кто, отстегнёт,...
> Ахметову сам бог верел. Дешевле выйдет, чем нанимать собственную армию для защиты имущества своего.
А кому Ахметов отстегнуть может? Как я понимаю, его самого давят именно олигархи, которых подкупать бессмыслено.
|
От
|
Брейнштиль
|
|
К
|
МиГ-31 (11.07.2014 20:19:16)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:48:04
|
Re: Если каждый...
>>Реалистически говоря, мы победили в Чечне не военным путем, а подкупив часть населения.
>
>Если каждый укроолигарх отстегнет по милиарду
> А милиарды свои они потом отобъют.
Гм, а Вы сами-то верите в возможность такого поступка? Эскапады Коломойского как-то на миллиард не тянут.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
ttt2 (11.07.2014 19:54:50)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:18:21
|
Есть нюансы
>Шансы Вьетконга победить американцев были равны нулю - тем не менее победили
У Вьетконга была поддержка Северного Вьетнама, признанного СССР и Китаем
>Шансы Хамас победить Израиль равны нулю - тем не менее сдаваться не собираются
Хамас вроде базируется в секторе Газа, а не ведет вооруженную борьбу на территории Израиля.
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 17:41:24)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:09:45
|
См. Чечню и поминавшийся тут уже Дьенбьенфу
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
Армии и государству создаются проблемы неприемлемого для локального конфликта уровня и предпочитают бросить/откупиться.
С уважением, Алексей Исаев
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Исаев Алексей (11.07.2014 19:09:45)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:34:34
|
Re: См. Чечню...
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Армии и государству создаются проблемы неприемлемого для локального конфликта уровня и предпочитают бросить/откупиться.
Чечня не отделилась, осталась субъектом федерации.
В Дьенбьенфу сражались армии двух государств. ДРВ было признано СССР и Китаем за 4,5 года до сражения.
С уважением,
|
От
|
Нумер
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 19:34:34)
|
|
Дата
|
12.07.2014 02:13:05
|
Re: См. Чечню...
Здравствуйте
>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Армии и государству создаются проблемы неприемлемого для локального конфликта уровня и предпочитают бросить/откупиться.
>
>Чечня не отделилась, осталась субъектом федерации.
В 1996-1999 по факту независима.
АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 19:34:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:04:38
|
А отделяться не надо
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
Нужна автономия и мечети русские школы.
>В Дьенбьенфу сражались армии двух государств. ДРВ было признано СССР и Китаем за 4,5 года до сражения.
Что не отменяет повстанческий характер армии вьетнамцев.
С уважением, Алексей Исаев
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
Исаев Алексей (11.07.2014 22:04:38)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:32:03
|
Re: А отделяться...
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Нужна автономия и мечети русские школы.
Не будет автономии, либо укры нагнут и это будет что-то вроде колонии, либо ЮО с гражданами поголовно с паспортами РФ. В оптимистичный вариант независимое пророссийское государсто типа РБ я не верю
|
От
|
xab
|
|
К
|
Flanker (11.07.2014 22:32:03)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:51:47
|
Re: А отделяться...
>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Нужна автономия и мечети русские школы.
>Не будет автономии, либо укры нагнут и это будет что-то вроде колонии, либо ЮО с гражданами поголовно с паспортами РФ. В оптимистичный вариант независимое пророссийское государсто типа РБ я не верю
А что так не верится?
Абхазия, ЮО до 888, Приднестровье.
Мало примеров?
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
xab (11.07.2014 22:51:47)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:10:03
|
Re: А отделяться...
>Абхазия, ЮО до 888, Приднестровье.
>Мло примеров?
Видимо мы по разному понимаем автономию :) автономия в составе уркаины-никогда :). ЮО вариант после 2008 где все с паспортами РФ- охотно верю и надеюсь, мой братишка в Бауманку поступит ибо умен, а уж жильем обеспечен будет :)))
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Исаев Алексей (11.07.2014 22:04:38)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:20:12
|
Мне кажется этот этап уже проскочили....
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Нужна автономия и мечети русские школы.
По-моему, речь идет уже об отделении.
>>В Дьенбьенфу сражались армии двух государств. ДРВ было признано СССР и Китаем за 4,5 года до сражения.
>
>Что не отменяет повстанческий характер армии вьетнамцев.
Я специально не изучал, но вроде вьетнамцы имели преимущество в артиллерии и живой силе. Да и французы снабжались по воздуху.
С уважением,
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 22:20:12)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:22:44
|
Re: Мне кажется...
Скажу как гуманитарий
>>>В Дьенбьенфу сражались армии двух государств. ДРВ было признано СССР и Китаем за 4,5 года до сражения.
>>Что не отменяет повстанческий характер армии вьетнамцев.
>Я специально не изучал, но вроде вьетнамцы имели преимущество в артиллерии и живой силе. Да и французы снабжались по воздуху.
Это характеризует исключительно криворукость французов, которые при абсолютном господстве в воздухе не смогли обеспечить воздушное прикрытие базы. Артиллерия там стреляла как придется, прямой наводкой одиночными орудиями
С уважением
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 17:41:24)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:56:34
|
Если ополчение не превратится в армию, то да.
Сейчас в Новороссии как раз происходит такой процесс.
1. становленно единоначалие и ПРИНЯТО ВСЕМИ командирами формирований
2. Идет насыщение техникой и вооружением
3. Решается процес комплектования на "контрактной" основе
Хорошо замотивированная армия с грамотным руководством порвет войска хунты.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
К
|
xab (11.07.2014 17:56:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:41:06
|
Вы серьезно или смеетесь?
Здравия желаю!
>Сейчас в Новороссии как раз происходит такой процесс.
>1. становленно единоначалие и ПРИНЯТО ВСЕМИ командирами формирований
>2. Идет насыщение техникой и вооружением
>3. Решается процес комплектования на "контрактной" основе
Махновщина там процветает и будет процветать, потому, что как останавливать ее некем и нечем.
Дмитрий Адров
|
От
|
xab
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:41:06)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:57:56
|
Re: Вы серьезно...
>Махновщина там процветает и будет процветать, потому, что как останавливать ее некем и нечем.
Стрелков останавливает махновщину расстрелами.
Это вопервых.
А вовторых, если бы махновщина там процветала их бы уже давно смели ПРЕВОСХОДЯЩИЕ по численности и тяжелому оснащению войска хунты.
Если этого не произошло вывод один - организация и дисциплина у ополчения выше и другой причины нет.
Или по вашему Стрелкова спасало божье провидение?
Или на Саур-Могили под артобстрелами уже целый месяц тоже махновцы сидят?
А откуда у вас сведения о расцвете махновщины?
>Дмитрий Адров
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
К
|
xab (11.07.2014 20:57:56)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:43:47
|
Re: Вы серьезно...
Здравия желаю!
>Стрелков останавливает махновщину расстрелами.
>Это вопервых.
Это вообще не в каких. Для того, чтобы останавливать махновщину расстрелами надо иметь подконтрольных сил столько, сколько надобно для того, чтобы перестрелять всю махновщину полностью. И не вызвать при этом отторжения у граждан. Для чего власть должна иметь очень высокий авторитет. Например, как в Крыму, если угодно. Но такого ни в Донецке, ни в Луганске нет.
>А вовторых, если бы махновщина там процветала их бы уже давно смели ПРЕВОСХОДЯЩИЕ по численности и тяжелому оснащению войска хунты.
Так они и сметают. Просто войска хунты на момент начала противостояния представляли собой еще более пеструю толпу оборванцев. Но как государство Украина никуда не делась, мобилизует потихоньку ресурсы для того, чтобы привести эту толпу хотя бы к какому божескому виду и это удается.
>Если этого не произошло вывод один - организация и дисциплина у ополчения выше и другой причины нет.
Так это произойдет. У ополчения нет армейской организации. Ополчение это разрозненные отряды, которые готовы сражаться на околицах своих деревень. И не подчиняются никакому командованию. И от этого как бы командования ничего не получают. ни ресурсов, ни приказов. Стрелков для ник - неизвестно кто и звать его никак.
>Или по вашему Стрелкова спасало божье провидение?
Да никакое провидение его не спасало. Но нынешнее его положение - хуже прежнего, так как наступает сейчас именно украинская армия, с трудом, неся потери, но выполняя поставленные задачи. Странно этого не замечать.
>Или на Саур-Могили под артобстрелами уже целый месяц тоже махновцы сидят?
Ага.
>А откуда у вас сведения о расцвете махновщины?
С мест. Частью из Донецка, частью от тех, кто занимается помощью как раз таким разрозненным отрядам.
Дмитрий Адров
|
От
|
xab
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 21:43:47)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:38:00
|
Re: Вы серьезно...
>Здравия желаю!
>>Стрелков останавливает махновщину расстрелами.
>>Это вопервых.
>
>Это вообще не в каких. Для того, чтобы останавливать махновщину расстрелами надо иметь подконтрольных сил столько, сколько надобно для того, чтобы перестрелять всю махновщину полностью.
А там изначально её было не сильно много, по определению.
Костяк идейные или бывшие из спецслужб и местное ополчение вокруг них формировалось подстать.
Много стрельть не было совершенно ни какой необходимости.
Так, что еденичные случаии. Б-ТОР сведель :)
И кстати у самого Махно дисциплина в армии была.
>>А вовторых, если бы махновщина там процветала их бы уже давно смели ПРЕВОСХОДЯЩИЕ по численности и тяжелому оснащению войска хунты.
>
>Так они и сметают.
Где в каком месте, ткни на карте.
Даже после неудачной операции в Донецком аэропорту и то сидели тихо и не высовывались.
> Просто войска хунты на момент начала противостояния представляли собой еще более пеструю толпу оборванцев. Но как государство Украина никуда не делась, мобилизует потихоньку ресурсы для того, чтобы привести эту толпу хотя бы к какому божескому виду и это удается.
Ты тоже начал завираться.
В начале противостояния украина пыталась использовать всякий спецназ, на который денег не жалела, а вот когда спецы обломали зубы об "махновцев", вот только тогда пошла махра с тяжелой техникой.
>>Если этого не произошло вывод один - организация и дисциплина у ополчения выше и другой причины нет.
>
>Так это произойдет. У ополчения нет армейской организации.
Есть.
>Ополчение это разрозненные отряды,
Это не соответствует действительности.
>которые готовы сражаться на околицах своих деревень. И не подчиняются никакому командованию. И от этого как бы командования ничего не получают. ни ресурсов, ни приказов. Стрелков для ник - неизвестно кто и звать его никак.
Это не так.
Руководство Новороссии заявило, что все воороженные силы подчиняются Стрелкову ( За исключением Ходаковского, но там мутная история ).
Ни кто из руководителей отрядов не сделал заявления о протвном или своими действиями показал противное.
Некоторые командиры являются личными друзьями Стрелкова.
Кроме того появились сообщения от проверенных участников БД со стороны ополчения, что их начали перекидыват с одного участка фронта на другой.
Ну и сам подумай голый пупок Саур-Могила это на чьей-то околице находится?
А отряд Стрелкова, туда подкрепление прибывало издалека, а сами местные славянцы и краматорцы теперь оторванны.
А 20% добровольцев из РФ они на околице какой деревнидраться собрались?
В общем твой тезис ни чем не подкреплен.
>>Или по вашему Стрелкова спасало божье провидение?
>
>Да никакое провидение его не спасало. Но нынешнее его положение - хуже прежнего, так как наступает сейчас именно украинская армия, с трудом, неся потери, но выполняя поставленные задачи. Странно этого не замечать.
Украинская армия сидит в трех котлах.
И к премеру сегодняшняю попытку деблокировать Донецкий аэропорт отбили, откинув великую и ужастную Украинскую армию на 10 км назад.
>>Или на Саур-Могили под артобстрелами уже целый месяц тоже махновцы сидят?
>
>Ага.
Тогда объясни, что ты вкладываешь в понятие Махновщина.
>>А откуда у вас сведения о расцвете махновщины?
>
>С мест. Частью из Донецка, частью от тех, кто занимается помощью как раз таким разрозненным отрядам.
>Дмитрий Адров
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
xab (11.07.2014 17:56:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:07:20
|
Какое насыщение техникой Вы видите?
>Сейчас в Новороссии как раз происходит такой процесс.
>1. становленно единоначалие и ПРИНЯТО ВСЕМИ командирами формирований
>2. Идет насыщение техникой и вооружением
>3. Решается процес комплектования на "контрактной" основе
>Хорошо замотивированная армия с грамотным руководством порвет войска хунты.
Без паритета по авиации, танкам и дальнобойной артиллерии ополчение армией не станет и никого не порвет.
|
От
|
alexio
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:07:20)
|
|
Дата
|
12.07.2014 16:14:20
|
Re: Какое насыщение...
>Без паритета по авиации, танкам и дальнобойной артиллерии ополчение армией не станет и никого не порвет.
Паритет не обязателен. Вспоминаем соотношение по танкам СССР-Германия.
Но сложности у ополченцев есть и будут, да.
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:07:20)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:00:00
|
Re: Какое насыщение...
>Без паритета по авиации, танкам и дальнобойной артиллерии ополчение армией не станет и никого не порвет.
Ах, да.
Еще один аргумент забыл, убойный - Ирак.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
60 тд
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:07:20)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:51:27
|
Re: Какое насыщение...
>Без паритета по авиации, танкам и дальнобойной артиллерии ополчение армией не станет и никого не порвет.
А Масхадов-то и не знал этого в августе 1996-го.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
60 тд (12.07.2014 00:51:27)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:42:44
|
Что, Чечня независимость получила? (-)
|
От
|
Олег Радько
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 01:42:44)
|
|
Дата
|
12.07.2014 03:40:40
|
да, на 3 года (-)
|
От
|
60 тд
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 01:42:44)
|
|
Дата
|
12.07.2014 02:35:41
|
Разумеется да. Тогда, в 1996 году, де-факто получила. (-)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
60 тд (12.07.2014 02:35:41)
|
|
Дата
|
12.07.2014 11:01:40
|
А чем все закончилось де-факто и де-юре? (-)
|
От
|
zero1975
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 11:01:40)
|
|
Дата
|
12.07.2014 11:29:37
|
Тем, что независимая Чечня не смогла контролировать своих отморозков
Если бы руководство Чечни смогло бы за три года навести на своей территории элементарный порядок - могли бы быть независимы и сейчас. Но не смогли - т.к. структура общества не предполагает строительства государства. А после вторжения в Дагестан - терпеть под боком такой клоповник стало невозможно.
С Донбассом - сравнивать нелепо.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
zero1975 (12.07.2014 11:29:37)
|
|
Дата
|
12.07.2014 11:41:17
|
Не. Тем что ополченцы проиграли регулярной армии в конечном счете. (-)
|
От
|
zero1975
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 11:41:17)
|
|
Дата
|
12.07.2014 18:44:34
|
В 1999 - проиграли. А в 1996 году - выиграли. Выводы? (-)
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 11:41:17)
|
|
Дата
|
12.07.2014 14:10:05
|
А если бы они сидели тихо - был бы шанс армии помериться силами с ополчением? (-)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Гегемон (12.07.2014 14:10:05)
|
|
Дата
|
12.07.2014 14:22:39
|
Они бы тогда были мирным населением, а не ополчением. (-)
|
От
|
zero1975
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 14:22:39)
|
|
Дата
|
12.07.2014 18:45:50
|
Они бы тогда были государством - и с мирным населением, и с армией (-)
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:07:20)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:18:48
|
Re: Какое насыщение...
>>Сейчас в Новороссии как раз происходит такой процесс.
>>1. становленно единоначалие и ПРИНЯТО ВСЕМИ командирами формирований
>>2. Идет насыщение техникой и вооружением
>>3. Решается процес комплектования на "контрактной" основе
>
>>Хорошо замотивированная армия с грамотным руководством порвет войска хунты.
>
>Без паритета по авиации,
Паритет по авиации почти достигнут 0:0, вертолеты в этом месяце вообще не светились.
>танкам и
С танками у ополчения пока не очень.
Количество не велико и результатами не блещут.
>дальнобойной артиллерии
По артиллерии идет насыщение.
Появились Грады, Ноны не в еденичных количествах.
Условно дальнобойные БС-3.
Об умении применять и говорить нечего.
Эффективность на порядок выше.
>ополчение армией не станет и никого не порвет.
Если бы у бабушки...
В настоящее время мы наблюдаем значительное насыщение войск Новоросии техникой.
За два с половиной месяца её количество увеличилось на порядок.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
GiantToad
|
|
К
|
xab (11.07.2014 18:18:48)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:55:59
|
Человек из Луганска мне говорил ночью сегодня, что летает укр-я авиация. (-)
|
От
|
Lazy Cat
|
|
К
|
GiantToad (11.07.2014 19:55:59)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:59:21
|
Летать она летает но теперь немножко повыше.
Сообщения о полётах и атаках авиации ВСУ идут постоянно, это верно.
Вот только отмечается что начисто пропали прекрасные фото-видео украинских ЛА гоняющих на малых и сверхмалых высотах, которых было полным полно в первые два месяца.
И судя по всему они перешли на бомбы (как следствие)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
xab (11.07.2014 18:18:48)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:33:23
|
Это имитация насыщения, поступает в 100 раз меньше потребного (-)
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:33:23)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:49:03
|
Чего-чего? Ты хоть вдумывайся в цифры которые пишешь.
У новороссии сейчас должна быть 500 танков?
5 у них точно есть в 100 раз больше как ты написал и будет 500.
По всему остальному те же цифры.
Подумай для начала хоть немного головой, прежде чем всякую хрень набрасывать.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
xab (11.07.2014 20:49:03)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:54:10
|
Для начала поинтересуйтесь численностью ВСУ, может мысль какая промелькнет... (-)
|
От
|
Игорь Абрамов
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:54:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:45:39
|
есть же и другие методы
Люфтваффе до поры до времени компенсировало численное преимущество ВВС РККА путем более интенсивного использования техники и более активного маневра, концентрируя основную массу машин на решающих направлениях.
|
От
|
Игорь Абрамов
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:54:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:42:59
|
н (-)
|
От
|
xab
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 20:54:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:30:12
|
Мозг отключен полностью.
Республика с населением в 5 раз меньше чем Украина, должна создать армию в 2 раза больше чем.
Да это при том, что эффективность использования ВС у них в разы выше.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
xab (11.07.2014 21:30:12)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:40:38
|
Ну что Вы мне жалуетесь. Жалуйтесь Вашим родителям. (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:33:23)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:40:33
|
Есть мнение, что поступает по мере подготовки\подбора кадров (+)
Доброе время суток!
Вчерашнему малому предпринимателю или шахтёру, даже с опытом службы чёрте где 20 лет назад, пушку или ЗРК давать почти бесполезно.
С уважением, Роман
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 18:40:33)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:48:28
|
Либо поступает достаточно для успокоения части общества, типа "не слили".
В Испанию Сталин к проданным танкам и танкистов поставлял.
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:48:28)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:46:57
|
В Испанию Сталин поставлял в итоге столько, сколько просили (-)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Гегемон (11.07.2014 19:46:57)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:48:42
|
Насколько испанского золота хватило.... (-)
|
От
|
марат
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 19:48:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:07:55
|
Re: Насколько испанского...
Испания на тот момент была четвертой в мире по запасам золота. В СССР ушло 520 тонн золотых изделий/461 тонна чистого золота. СССР поставил вооружения на примерно 130-165 тонн золотом. Остальное было продано на бирже и деньги переведены на счет испанского правительства.
Примерно 130 тонн испанского золота Испания продала через Францию.
В общем нельзя сказть что Испания проиграла потому что золото и серебро закончилось. Хотя к лету 1938 г оно физически именно что закончилось, СССР выдал 70 млн кредит(правда, под обеспечение 35 тонн испанского золота).
С уважением, Марат
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 19:48:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:59:31
|
Золота было много. последние заказы выполняли в ущерб поставкам РККА (-)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:48:28)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:52:37
|
очевидно, этого нет пока(-)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:52:37)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:59:10
|
Мне очевидно обратное. Странно, не правда ли? (-)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:59:10)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:31:21
|
странно
Здравствуйте!
Вы хотите сказать, что очевидно следующее: "Россия посылает гомеопатические дозы украинской бронетехники с российскими экипажами, чтобы успокоить часть российского общества"?
Рвестер, с уважением
|
От
|
deps
|
|
К
|
xab (11.07.2014 18:18:48)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:23:57
|
Re: Какое насыщение...
>По артиллерии идет насыщение.
>Появились Грады, Ноны не в еденичных количествах.
>Условно дальнобойные БС-3.
>Об умении применять и говорить нечего.
>Эффективность на порядок выше.
Ходят слухи о Д-30 на Саур-Могиле, одно фото разбитой Д-30 в районе границы было, так что весьма вероятно.
|
От
|
Рядовой-К
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 18:07:20)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:17:45
|
Re: Какое насыщение...
>>Сейчас в Новороссии как раз происходит такой процесс.
>>1. становленно единоначалие и ПРИНЯТО ВСЕМИ командирами формирований
>>2. Идет насыщение техникой и вооружением
>>3. Решается процес комплектования на "контрактной" основе
>
>>Хорошо замотивированная армия с грамотным руководством порвет войска хунты.
>
>Без паритета по авиации, танкам и дальнобойной артиллерии ополчение армией не станет и никого не порвет.
Авиация ВСУ способна только на редкие мало на что влияющие удары. Там эффект более пропагандистский и психологический. Дальнейшее насыщение сепаратистов средствами ПВО привёт к полному параличу способности авиации ВСУ хоть к каким-либо действиям. Плюс учитывайте проблемы с желанием лётчиков воевать.
Артиллерия и БТТ - накапливается. Думаю, что её УЖЕ гораздо больше чем медийно засвечено.
http://www.ryadovoy.ru
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
xab (11.07.2014 17:56:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:00:07
|
Стрелков с самого начала делает именно армию(-)
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:00:07)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:44:00
|
Не армия, а собственный имидж
Здравия желаю!
Стрелков с самого начала вообще ничего не делает - не для этого он туда приехал. Да, собственно и не знает, особенно что делать в сложившейся ситуации. Это если исходить из действий ополченцев и подкомандных ему и неподкомандных.
Дмитрий Адров
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:44:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:06:33
|
Профдармоеды видимо ощущают духовное родство с такими же дармоедами из ВСУ
Как с классово близкими, да.
Стрелков же показывает, что можно сделать имея длинную волю. Что не сделали профдармоеды, когда нужно было отстаивать страну.
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:44:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:45:06
|
Наброс засчитан.
>Здравия желаю!
>Стрелков с самого начала вообще ничего не делает - не для этого он туда приехал. Да, собственно и не знает, особенно что делать в сложившейся ситуации. Это если исходить из действий ополченцев и подкомандных ему и неподкомандных.
нажму-ка я кнопочку красную
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
xab
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:44:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:27:23
|
Офигеть диванный воин откоментировал.
>Здравия желаю!
>Стрелков с самого начала вообще ничего не делает - не для этого он туда приехал. Да, собственно и не знает, особенно что делать в сложившейся ситуации. Это если исходить из действий ополченцев и подкомандных ему и неподкомандных.
Я просто в улете дарагой пейсатель.
Как это ничего не делая можно удерживать город в течении двух месяцев от многократно превосходящих сил противника.
Ты в своих говенненьких набросах совесть поимей.
>Дмитрий Адров
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Comanch
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:44:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:26:38
|
а для чего туда Стрелков приехал по вашей версии? (-)
|
От
|
Гегемон
|
|
К
|
Дмитрий Адров (11.07.2014 20:44:00)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:25:40
|
Поделитесь источниками ваших умозаключений? (-)
|
От
|
RuLavan
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:00:07)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:28:43
|
Что его и погубит (-)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
RuLavan (11.07.2014 18:28:43)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:34:15
|
что сказать, ставки у него ого-го...
Здравствуйте!
Он видит путь к победе и идет к ней. Остальные полевые станут рано или поздно его офицерами, потому что выше партизанищы не прыгнут и их рано или поздно раздавят. Вон Кургинян как взвился - "в наполеоны метит", а Кургинян зря болтать не будет - глыба методологии :) Если человек "в одного" решил ВСЁ переиграть, это по меньшей мере неимоверно круто. "Белые" начинают и выигрывают? Пока справляются.
Прямо иллюстрация к спору о роли личности в истории.
Рвестер, с уважением
|
От
|
Хорёк
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 22:34:15)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:25:24
|
я знаете сразу вставлю НЕ по теме
При всём почтении к Игорю Ивановичу, мне с моего уютного московского дивана - ОЧЕНЬ не нравится его сухой закон,
Я сам с оружием - не пью и на охоте всегда трезв, но как-то не мило мне это - трезвость в смысле
и хотел бы напомнить про легенду почему Владимир отверг ислам с его, сладким замечу, многожёнством и принял схизму православия с его суровостями и ограничениями,
я бы комбинировал: и многожёнство и пьянство - оно как то способствуут построению Империй!
И замутил бы что-то типа нагликасной церкви - Евразийское Православие во всей красе - взядл бы самое вкусное и правильное из того что у нас есть:
- Борзость из язычества
- многожёнство из ислама
- самоограничение личности и её духовное развитие как из православия, так из Ислама и Будизма
- красоту и пафосность обряда - из Православия
- упрямство, любовь к себе, к своей семье, ежегодный договор с Богом, Царём и Государством - из иудаизма (знаю они только с Господом договор заключают, но мы же впереди замшелых ортодоксов, тем паче понаехавших (местами поноостовавшихся))
Ну и дальше к берегам Атлантики - нас все поддержат!!!
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 22:34:15)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:16:51
|
Кургинян взвился по приказу и похоже слился по приказу
Есть мнение, что рекомендацию быть потише после выступления Кургиняна получили как те, кто форсили что Путин слил, так и те, кто им интернет-противостоял типа того же Кургиняна
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
А.Никольский (11.07.2014 23:16:51)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:44:47
|
Re: Кургинян взвился...
>Есть мнение, что рекомендацию быть потише после выступления Кургиняна получили как те, кто форсили что Путин слил, так и те, кто им интернет-противостоял типа того же Кургиняна
Леш ты всегда удивлял своей уверенностью в запланированности действий :) КОГДА МНОГОЕ РЕАЬНО РЕШАЕТ СЛУЧАЙ :) капс случаен
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
Flanker (11.07.2014 23:44:47)
|
|
Дата
|
12.07.2014 10:02:19
|
Re: Кургинян взвился...
КОГДА МНОГОЕ РЕАЬНО РЕШАЕТ СЛУЧАЙ :) капс случаен
+++++++++
тут случай и был - посмотрели на реакцию на выступление Кургиняна и изменили концепцию, велев подконтрольным "лидерам общественного мнения" по возможности молчать (любить Путина не запрещается)
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 22:34:15)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:58:24
|
Re: что сказать,
>Здравствуйте!
>Он видит путь к победе и идет к ней. Остальные полевые станут рано или поздно его офицерами, потому что выше партизанищы не прыгнут и их рано или поздно раздавят. Вон Кургинян как взвился - "в наполеоны метит", а Кургинян зря болтать не будет - глыба методологии :) Если человек "в одного" решил ВСЁ переиграть, это по меньшей мере неимоверно круто. "Белые" начинают и выигрывают? Пока справляются.
Собственно надо уточнить у местных, но имхо с его приходом действия стали активней, скоординированней, а махновщина пошла на убыль
|
От
|
linze
|
|
К
|
Flanker (11.07.2014 22:58:24)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:31:46
|
Re: что сказать,
>Собственно надо уточнить у местных, но имхо с его приходом действия стали активней, скоординированней, а махновщина пошла на убыль
Активней информационно стала освещается работа "Востока". Раньше Стрелков заслонял абсолютно всё, и всё внимание было на нём.
Подутих гвалт о Ходаковском, тему о "предательстве" которого и работе на Ахметова активно продвигали те же губаревцы, которых "Восток" в своё время выпинал из здания ОГА в Донецке.
Возможно, что демарш Кургиняна был вызван в том числе и тем, что кое-кому хотелось под шумок натравить "стрелковцев" на "Восток". Как факт, вчера было срочное сообщение Губарева о том, что Ходаковский сбежал из Донецка (зачем это Губареву?), которое было сразу же опровергнуто.
В ДНР всё ещё крупные проблемы, и титул главверха Стрелкова, данным ему тем же Губаревым, если я правильно это помню, - не отражает действительности. Так что существуют интриги местного масштаба действительно способные серьёзно дестабилизировать обстановку. Тут Кургинян скорее всего более прав в том, что на первом этапе надо начинать с Совета военных командиров, а не сгонять всех под единоначалие Стрелкова. Последнее, скорее всего, на данный момент немедленно, с треском провалится со всеми вытекающими из этого последствиями.
О том, что конфликта со Стрелковым нет, что происходит слаживание, заявил и сам Ходаковский
https://www.youtube.com/watch?v=VONTsC3OE3U
Появилось больше информации об осетинах-добровольцах (в том числе и из организации Кургиняна), которые воюют в составе "Востока":
https://www.youtube.com/watch?v=gYzMBoVC63g
И в ДНР приехал работать очень серьёзный человек Владимир Антюфеев. Интересно, кто его вызвал, кто его принял, кто настоял и продавил его кандидатуру. Сам факт его прибытия, человека со стороны, - сигнал о том, что кому-то очень не нравится политическая и организационная обстановка в ДНР и кто-то вознамерился круто менять ситуацию пустив в дело закалённые кадры.
|
От
|
Брейнштиль
|
|
К
|
linze (12.07.2014 00:31:46)
|
|
Дата
|
12.07.2014 12:58:29
|
Re: что сказать,
> Тут Кургинян скорее всего более прав в том, что на первом этапе надо начинать с Совета военных командиров, а не сгонять всех под единоначалие Стрелкова. Последнее, скорее всего, на данный момент немедленно, с треском провалится со всеми вытекающими из этого последствиями.
Про принцип единоначалия в армии слышали?
Собирать вече по поводу внезапной атаки противника - контрпродуктивно и чревато. Именно про этот случай пословица: "Две головы - это уже жопа" (С)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
linze (12.07.2014 00:31:46)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:38:12
|
неужели Вадим Швецов из ПМР?
Здравствуйте!
кстати, из Новосибирска родом :)
>И в ДНР приехал работать очень серьёзный человек Владимир Антюфеев. Интересно, кто его вызвал, кто его принял, кто настоял и продавил его кандидатуру. Сам факт его прибытия, человека со стороны, - сигнал о том, что кому-то очень не нравится политическая и организационная обстановка в ДНР и кто-то вознамерился круто менять ситуацию пустив в дело закалённые кадры.
а откуда информация?
Рвестер, с уважением
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
Rwester (12.07.2014 00:38:12)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:50:41
|
Re: неужели Вадим...
>Здравствуйте!
>кстати, из Новосибирска родом :)
>>И в ДНР приехал работать очень серьёзный человек Владимир Антюфеев. Интересно, кто его вызвал, кто его принял, кто настоял и продавил его кандидатуру. Сам факт его прибытия, человека со стороны, - сигнал о том, что кому-то очень не нравится политическая и организационная обстановка в ДНР и кто-то вознамерился круто менять ситуацию пустив в дело закалённые кадры.
>а откуда информация?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2583763.htm
>Рвестер, с уважением
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
RuLavan (11.07.2014 18:28:43)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:46:32
|
Разверните тазис, пожалуйста.
А то непонятно.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
xab
|
|
К
|
Rwester (11.07.2014 18:00:07)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:06:33
|
В масштабах Славянска
В Луганске сами по себе, а в Донецке вообще бардак.
Сейчас у него РЕАЛЬНО в руках все ВС Новороссии.
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
|
От
|
Ardan
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:59:30
|
Интересно, это колонна под Зеленопольем или лагерь под Мариновкой?
> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
На фотографии присутствует палатка - тогда при чем тут колонна? При этом Стрелков писал также об обстреле в районе Саур-Могилы лагеря под Мариновкой - может это он?
Или это одно и то же?
Как-то два результативных ракетных удара рядом и почти одновременно маловероятны...
|
От
|
Round
|
|
К
|
Ardan (11.07.2014 15:59:30)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:11:25
|
Re: Интересно, это...
>Как-то два результативных ракетных удара рядом и почти одновременно маловероятны...
Почему?
|
От
|
Ardan
|
|
К
|
Round (11.07.2014 17:11:25)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:17:20
|
Я не верю в удачу
Сначала кучно накрыть полевой лагерь из РСЗО с потерей кучи техники, а потом так же кучно колонну, с потерей минимум 50 убитых - это как-то слишком для слабенькой артиллерии ополченцев.
|
От
|
74omsbr
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:28:46
|
Re: Скажите, есть...
Never shall I fail my comrades
> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
>Утверждают, что 79-я аэромобильная бригада где-то в районе границы попала под Град. А с утра были вопли про 24 ОМБр.
Я бы сказал, какой то "тыловой орган" разбили. На заднем фото явно ковш сгоревшего экскаватора, одним грузовики, ни БТР, ни БМП. Причем явно много "наливняков".
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
|
От
|
74omsbr
|
|
К
|
74omsbr (11.07.2014 15:28:46)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:32:36
|
Re: Скажите, есть...
Never shall I fail my comrades
>Never shall I fail my comrades
>> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
>
>>Утверждают, что 79-я аэромобильная бригада где-то в районе границы попала под Град. А с утра были вопли про 24 ОМБр.
>
>Я бы сказал, какой то "тыловой орган" разбили. На заднем фото явно ковш сгоревшего экскаватора, одним грузовики, ни БТР, ни БМП. Причем явно много "наливняков".
+ явно две сгоревщие УАЗ "таблетки".
Снятый кунг по середине и стоящие палатки. Точно какой то лагерь обоза+медиков и саперов разхреначили.
>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
|
От
|
Hamster
|
|
К
|
74omsbr (11.07.2014 15:32:36)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:45:43
|
Еще слайды появились с танками и бтр.
_Rg7y8stdCzM.jpg)
[68K]
_pT3EuockslE.jpg)
[73K]
утверждают, что оттуда.
|
От
|
zero1975
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:45:43)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:23:11
|
Этот взорвавшийся танк видно и на первом (большом) фото
он чуть правее активно дымящих грузовиков
|
От
|
sss
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:45:43)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:50:06
|
Чой-то крутенько... Как будто натурально БШУ, а не Град
Град может так убивать танки?
|
От
|
Exeter
|
|
К
|
sss (11.07.2014 15:50:06)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:48:41
|
Кассетными РС отработали, видимо (-)
|
От
|
VIM
|
|
К
|
Exeter (11.07.2014 18:48:41)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:48:33
|
Re: Кассетными РС...
Однозначно
С уважением, ВИ
|
От
|
Bell
|
|
К
|
Exeter (11.07.2014 18:48:41)
|
|
Дата
|
11.07.2014 23:19:50
|
Мне повезло..
Добрый вечер.
..лет 15 тому на одной халтуре в одном уважаемом издательстве верстать официальный каталог Росвооружения. Был зело удивлён номенклатуре БП для Града. "Любой каприз за ваши деньги". Ясно, что у ополчения нету склада с хотелками, но...
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
|
От
|
sss
|
|
К
|
Bell (11.07.2014 23:19:50)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:10:40
|
У ополчения и Градов-то не было до последних дней. "Аллах дает" (с.) (-)
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
sss (12.07.2014 00:10:40)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:31:01
|
у Аллаха нет своих "Градов"
Здравствуйте!
чтобы их кому-то дать, их нужно откуда-то взять :)
Рвестер, с уважением
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
sss (11.07.2014 15:50:06)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:54:55
|
Там где палатки - там и снаряды на грунте :-/ (-)
а что должно быть вместо палаток в правильном лагере? землянки-блиндажи? (-)
|
От
|
74omsbr
|
|
К
|
Keu (11.07.2014 15:59:11)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:02:23
|
Re: а что...
Never shall I fail my comrades
В правильном лагере, технику рассредотачивают и в отрытые капониры ставят. Вон экскаватор на фото присутсвует. Так же в подобные капониры и ящики с боеприпасами ставят. А тут все скучено и ровными рядками.- Стреляй не промажешь
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
|
От
|
alexio
|
|
К
|
74omsbr (11.07.2014 16:02:23)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:59:11
|
Re: а что...
>Вон экскаватор на фото присутсвует.
Почему вы решили, что это экскаватор ? Возможно балка от седельного прицепа после взрыва в районе её центра.
|
От
|
Klinger
|
|
К
|
alexio (11.07.2014 16:59:11)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:11:05
|
Re: а что...
Здравствуйте!
>Почему вы решили, что это экскаватор ? Возможно балка от седельного прицепа после взрыва в районе её центра.
Это экскаватор ЭОВ, в штате инженерно-саперных частей, как раз для отрывки котлованов под убежища предназначен.
Niet, Molotoff!
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
alexio (11.07.2014 16:59:11)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:46:39
|
Re: а что...
>Почему вы решили, что это экскаватор ? Возможно балка от седельного прицепа после взрыва в районе её центра.
У КРАЗа на морде консоль для фиксации в транспортном положении стрелы или ковша. Хотя увеличение не дает точного ответа, что фиксировалось.
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
alexio (11.07.2014 16:59:11)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:00:59
|
Re: а что...
[73K]
|
От
|
alexio
|
|
К
|
КарАн (11.07.2014 17:00:59)
|
|
Дата
|
12.07.2014 15:57:22
|
Re: а что...
Да, эту фоту я невнимательно разглядывал. На заднем плане действительно узнаваемый экскаватор.
|
От
|
Вельф
|
|
К
|
Keu (11.07.2014 15:59:11)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:01:27
|
Re: а что...
Палатки в котлованах, быстросборные убежища, техника в отрытых укрытиях, танки и ББМ - в окопах
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
sss (11.07.2014 15:50:06)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:52:38
|
Взорвавшийся рядом наливник убъёт и танк (-)
|
От
|
alexio
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 15:52:38)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:56:36
|
Это как ?
Кипятком ошпарит ?
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
alexio (11.07.2014 16:56:36)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:58:27
|
Горящей соляркой\бензином (-)
|
От
|
alexio
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 16:58:27)
|
|
Дата
|
12.07.2014 15:56:09
|
Re: Горящей соляркой\бензином
И какова дальнейшая технология проникновения к месту укладки боекомплекта ? Разве что открытые люки ? Всё остальное стечёт и сгорит не прогрев броню до опасных температур, даже попав в двигательный отсек (а там ещё и ППО сработает). Для пожара в танке с подогревом, достаточным для подрыва боеукладки, надо немало постараться. В частности опыт ВОВ говорит, что танки горят, но при этом редко взрываются.
|
От
|
Llandaff
|
|
К
|
sss (11.07.2014 15:50:06)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:51:53
|
Танк может так убиваться от взрыва боекомплекта (-)
|
От
|
Хорёк
|
|
К
|
Llandaff (11.07.2014 15:51:53)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:05:25
|
Стоял с открытыми люками?
Танку то стандартная начинка от "Града" что сделает?
оптику повредит и активную защиту?
ну помимо краски
|
От
|
alexio
|
|
К
|
Хорёк (11.07.2014 16:05:25)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:55:12
|
Re: Стоял с...
Вы думаете снаряд попал в люк ? Крайне маловероятно.
Если ОФС 152 мм упадёт на танк сверху, то 20 мм брони не помогут. Опять же град мог работать ракетами с кумулятивными элементами, что косвенно подтверждается целостностью палатки рядом со сгоревшей машиной. Палатке от попадания кумулятивной струи сильно хуже не будет, а вот залитой бензином дранудлентине поплохеет
|
От
|
Хорёк
|
|
К
|
alexio (11.07.2014 16:55:12)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:38:30
|
А вас не затруднит мне помочь в выборе подходящего боеприпаса для Града
>Вы думаете снаряд попал в люк ? Крайне маловероятно.
>Если ОФС 152 мм упадёт на танк сверху, то 20 мм брони не помогут. Опять же град мог работать ракетами с кумулятивными элементами, что косвенно подтверждается целостностью палатки рядом со сгоревшей машиной. Палатке от попадания кумулятивной струи сильно хуже не будет, а вот залитой бензином дранудлентине поплохеет
Чтоб представить себе то, о чём вы пишите:
судя по картинке били кассетными боеприпасами,
из того немного что я знаю о БМ21 - и если правы вы про кумулятивно осколочные элементы - подходит 9М218
Но по сложившимся правилам этой "реконструкции" обе стороны долбят старым протухшим самым дешёвым что есть.
Не знаю насколько (М218 распространён, стар и и т.д.
|
От
|
alexio
|
|
К
|
Хорёк (11.07.2014 18:38:30)
|
|
Дата
|
12.07.2014 15:51:13
|
Re: А вас...
Меня не то что бы затруднит, но доказать наличие или отсутствие у ополченцев того или иного вида боеприпасов я не точно смогу. Могу лишь предположить. Кумулятивные БЧ однозначно есть "в природе", но что и как применялось в конкретном случае сказать не могу. И если уж на то пошло, даже готов принять вашу версию со случайным попаданием чего-то взрывоопасного в люк. Но хочу подчеркнуть - всё перечисленное есть версии. Ну и ещё не стоит принимать возражения на свой счёт и близко к сердцу, ибо и вы и я здесь по сути гадаем.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Хорёк (11.07.2014 16:05:25)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:08:12
|
Думаю да (+)
Доброе время суток!
Надеюсь, никто внутри не спал - людей всё-таки жалко.
С уважением, Роман
|
От
|
sss
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 16:08:12)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:11:34
|
Не внутри, так снаружи. Место было явно не безлюдное(+)
а при таком обстреле (и к тому же взрывах собственных снарядов, что весьма вероятно) там едва ли не всех сдует с этой площадки.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
sss (11.07.2014 16:11:34)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:19:49
|
Я думаю основные потери техники от пожара, а не от попаданий (-)
|
От
|
sss
|
|
К
|
Роман Алымов (11.07.2014 16:19:49)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:13:15
|
Удар начался в 4:30 - можно держать пари, что все спали (+)
Ну и первые известия о характере ранений у тех, кого смогли вывезти - неутешительные.
https://www.youtube.com/watch?v=fDaeUIgwgLA
|
От
|
74omsbr
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:45:43)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:49:12
|
Re: Еще слайды...
Never shall I fail my comrades
>
>[68K]
>
>[73K]
>утверждают, что оттуда.
По фоткам же видно, что оттуда. Тот же экскаватор торчит сзади. Просто на болшьшой фото БТР и Т-64 в объектив не попали.
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
|
От
|
74omsbr
|
|
К
|
74omsbr (11.07.2014 15:49:12)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:50:07
|
Вру
Never shall I fail my comrades
>Never shall I fail my comrades
>>
>>[68K]
>
>>
>>[73K]
>
>>утверждают, что оттуда.
>
>По фоткам же видно, что оттуда. Тот же экскаватор торчит сзади. Просто на болшьшой фото БТР и Т-64 в объектив не попали.
Если внимательно присмотреться, то на большой фотке, как раз БТР-ы и танк хорошо видны. особенно такн с белыми полосами.
>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
|
От
|
amyatishkin
|
|
К
|
74omsbr (11.07.2014 15:50:07)
|
|
Дата
|
11.07.2014 19:05:19
|
Re: Вру
>Если внимательно присмотреться, то на большой фотке, как раз БТР-ы и танк хорошо видны. особенно такн с белыми полосами.
Вот, неблагодарное это дело, по одной фотке гадать.
|
От
|
Юрий Лямин
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:27:05
|
79-я бригада, по неоф. данным 50 - убитых, 150 - раненных, 24-я - 30 убитых
> http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg
>Утверждают, что 79-я аэромобильная бригада где-то в районе границы попала под Град. А с утра были вопли про 24 ОМБр.
"Щойно повідомили дуже неприємну новину. Сьогодні в 5 год. ранку біля с.Зеленопілля, Луганської обл. російські бойовики з установки "Град" обстріляли наших хлопців з 24 моторизованоі бригади (Яворівщина, Львівська обл.) Велика кількість поранених і вбитих. Звязку немає, все згоріло. Підмога не приходить.
Про цей жах мені повідомив мій побратим, який зараз там.
За неофіційними даними кількість загиблих наших хлопців близько 30 і більше 100 поранених."
"Після сьогоднішньої ночі першого батальйону 79-ої по суті не існує. 50 200-х, 150 300-х. Вічна пам'ять загиблим. Вічна слава живим."
http://www.unian.net/politics/938616-terroristyi-iz-gradov-obstrelyali-pozitsii-sil-ato-est-soobscheniya-o-gibeli-ot-30-do-50-voennyih.html
|
От
|
Begletz
|
|
К
|
Юрий Лямин (11.07.2014 15:27:05)
|
|
Дата
|
11.07.2014 22:00:01
|
Это срочники? (-)
|
От
|
Zevs
|
|
К
|
Begletz (11.07.2014 22:00:01)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:25:12
|
Re: Это срочники?
Ave!
А при обстреле противника есть разница?
Vale!
|
От
|
Begletz
|
|
К
|
Zevs (12.07.2014 00:25:12)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:47:51
|
Только в моем отношении. Рекрутов жалко, контрактников нет. (-)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Begletz (12.07.2014 00:47:51)
|
|
Дата
|
12.07.2014 09:24:39
|
Контрактникам запретили увольнятся досрочно. (-)
|
От
|
nnn
|
|
К
|
Skvortsov (12.07.2014 09:24:39)
|
|
Дата
|
12.07.2014 21:48:31
|
Украинским Контрактникам ? (-)
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
nnn (12.07.2014 21:48:31)
|
|
Дата
|
12.07.2014 21:57:20
|
Украинским (-)
|
От
|
А.Никольский
|
|
К
|
Begletz (12.07.2014 00:47:51)
|
|
Дата
|
12.07.2014 09:18:09
|
По моему всех жалко
И войну надо кончать, но пока увы это не просматривается. Хотя может мы чего то не знаем
|
От
|
Zevs
|
|
К
|
Begletz (12.07.2014 00:47:51)
|
|
Дата
|
12.07.2014 01:03:40
|
Re: Только в...
Ave!
И те и другие военнослужащие. Разница в форме комплектования-то тут причём? Ну и офицеры ан-масс они по определению на контракте.
Vale!
|
От
|
М.Старостин
|
|
К
|
Zevs (12.07.2014 01:03:40)
|
|
Дата
|
12.07.2014 03:06:30
|
Re: Только в...
Люди подписывали контракт в мирное время и не собирались воевать.
Шансов, что Украина вступит в войну было очень мало.
Тем более вот так вот.
Так что без разницы, контрактник или срочник.
Вот всяческие правосеки, самооборона майдана, батальоны Коломойского - вот этих не жалко.
>И те и другие военнослужащие. Разница в форме комплектования-то тут причём? Ну и офицеры ан-масс они по определению на контракте.
|
От
|
Zevs
|
|
К
|
М.Старостин (12.07.2014 03:06:30)
|
|
Дата
|
12.07.2014 22:30:52
|
Re: Только в...
Ave!
>Так что без разницы, контрактник или срочник.
Вот и я про тоже.
Vale!
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
М.Старостин (12.07.2014 03:06:30)
|
|
Дата
|
12.07.2014 08:27:44
|
Re: Только в...
>Люди подписывали контракт в мирное время и не собирались воевать.
>Шансов, что Украина вступит в войну было очень мало.
>Тем более вот так вот.
>Так что без разницы, контрактник или срочник.
>Вот всяческие правосеки, самооборона майдана, батальоны Коломойского - вот этих не жалко.
+1 учитывая безработицу в некоторых регионах это был единственный шанс какую то копейку иметь
|
От
|
Exeter
|
|
К
|
Юрий Лямин (11.07.2014 15:27:05)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:15:39
|
пишут, что там был бат 24-й омбр + 1-й бат 79-й оаэмбр (-)
|
От
|
Alexeich
|
|
К
|
Exeter (11.07.2014 17:15:39)
|
|
Дата
|
11.07.2014 17:59:32
|
Re: печально тесен мир
24 омбр Украины есть бывшая 24-я "Железная" мсд ПРиКВО, в коей я недолго послужил прекрасной осенью ЕМНИП 1985-го. Уже вторая (а возможно и третья) в/ч отметилась, в которой я в сов. время лямку тянул. Вроде и не своя гражданская, а вроде и своя ... :(
|
От
|
Comanch
|
|
К
|
Alexeich (11.07.2014 17:59:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 21:49:36
|
батя служить начинал
В житомирской дивизии,которая нынче 95-й бригадой стала. Я в Житомире родился тогда,вот.
|
От
|
КарАн
|
|
К
|
Alexeich (11.07.2014 17:59:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:41:53
|
С сожалением соглашусь по ощущениям. (-)
|
От
|
Балтиец
|
|
К
|
Alexeich (11.07.2014 17:59:32)
|
|
Дата
|
11.07.2014 18:41:51
|
Re: печально тесен...
>Вроде и не своя гражданская, а вроде и своя ... :(
Согласен с вами. Комдив-24 41-го года К.Н.Галицкий вошел в Кенигсберг командармом 11-й гвардейской, есть улица его имени и даже черный хлеб "Галицкий" (1-й хлебозавод аккурат на этой улице). А вот что русские ополченцы бьют укро-наследников 24-й... как-то оторопь берет, хотя пора бы и привыкнуть.
|
От
|
М.Токарев
|
|
К
|
Балтиец (11.07.2014 18:41:51)
|
|
Дата
|
11.07.2014 20:59:40
|
И это уже было... на Гражданской войне в 1918-1919 гг.
>>Вроде и не своя гражданская, а вроде и своя ... :(
Доброе время суток!
В августе 1918 года в Добровольческой армии из ветеранов Русской императорской гвардии был сформирован Сводно-гвардейский батальон, затем преобразованный в полк. Со второй половины 1919-го года там числилась уже целая Сводно-Гвардейская дивизия. Судя по воспоминаниям ветеранов-"добровольцев", гвардейцы образца 1918-1919 гг. были большими мастерами по части тыловых "реквизиций", а вот в стойкости и боеспособности заметно уступали "цветным полкам" - бегали даже от махновцев. И не раз были всерьез биты РККА - например, осенью 1918 года под Армавиром. Подробнее см.: http://www.razlib.ru/istorija/oficerskii_korpus_dobrovolcheskoi_armii_socialnyi_sostav_mirovozzrenie_1917_1920_gg/p8.php
В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
|
От
|
GiantToad
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:24:28
|
1 батальон 79 амб попал под град, вроде.
Костянтин Поляков
3 ч. · отредактировано ·
Після сьогоднішньої ночі першого батальйону 79-ої по суті не існує. 50 200-х, 150 300-х. Вічна пам'ять загиблим. Вічна слава живим.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:20:29
|
Может, это о них Котыч на антикваре написал утром?
"Ночью (вернее - утром - в 4.00) нанесли артудар по противнику в районе н.п.Мариновка (юго-восточнее г.Снежное). Обстрелу подвергся палаточный лагерь укров. Потери противника уточняем."
|
От
|
sss
|
|
К
|
Skvortsov (11.07.2014 15:20:29)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:32:07
|
Да, говоря по правде это больше похоже на лагерь, чем на колонну в движении
палатки какие-то присутствуют даже...
|
От
|
Cat
|
|
К
|
sss (11.07.2014 15:32:07)
|
|
Дата
|
11.07.2014 16:11:23
|
Ну на колонну это совершенно не похоже
Грузовики боком не ездят и в цепь не разворачиваются :)
|
От
|
Hamster
|
|
К
|
Cat (11.07.2014 16:11:23)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:00:08
|
Вроде колонна вывозившая раненых под обстрел попала. (-)
|
От
|
nnn
|
|
К
|
Hamster (12.07.2014 00:00:08)
|
|
Дата
|
12.07.2014 08:16:20
|
а танк то же вывозил ? Как то не очень он для этого приспособлен (-)
|
От
|
Hamster
|
|
К
|
nnn (12.07.2014 08:16:20)
|
|
Дата
|
12.07.2014 15:34:42
|
Нет, колонна, которая вывозила раненых с места этого погрома
видимо про нее писали
|
От
|
Begletz
|
|
К
|
Hamster (12.07.2014 00:00:08)
|
|
Дата
|
12.07.2014 00:48:39
|
Там ствол пушки, задранный вверх, видно справа на снимке (-)
|
От
|
kapral250
|
|
К
|
Hamster (11.07.2014 15:04:42)
|
|
Дата
|
11.07.2014 15:10:46
|
Судя по окраске машин - ВСУ. (-)
_Rg7y8stdCzM.jpg)
_pT3EuockslE.jpg)