От Скиф
К М.Старостин
Дата 12.07.2014 08:56:31
Рубрики Локальные конфликты;

В таком виде - всю Украину победить не сможет.

Локально - одержать победу вполне возможно.
Если вспомнить свержение А. Сомосы в Никарагуа, то там тоже начиналось всё с локальных боёв нескольких провинциях (Леон и Матагальпа, кажется), которые переросли в полномасштабную гражданскую войну на всей территории страны.
Сандинисты довольнод быстро организовали централизованное управление действиями повстанцев из единого штаба и кроме того, они сумели мотивировать население страны на поддержку их борьбы с режимом.
Те же самые проблемы/задачи стоят перед ДНР и ЛНР. Как они будут решены - покажет время.
От Skvortsov
К Скиф (12.07.2014 08:56:31)
Дата 12.07.2014 09:22:23

А как ДНР и ЛНР сможет мотивировать Галицию и Волынь?


Киеву даже удалось купировать недовольство в Харькове и Одессе.
От alexio
К Skvortsov (12.07.2014 09:22:23)
Дата 12.07.2014 15:04:11

Re: А как...

Мотивировать нужно тем, что людям полезно. И способов найти полезное людям - миллион. Правда вот личная заинтересованность начальников здесь всё окончательно и бесповоротно портит.

>Киеву даже удалось купировать недовольство в Харькове и Одессе.

Рота партизан в Харькове покажет, что есть это "купирование" на самом деле. Но при условии создания той самой мотивации. А без мотивации - зачем Харьковчанам терпеть все те лишения, что люди вынуждены терпеть в ДНР ?
От Пехота
К Skvortsov (12.07.2014 09:22:23)
Дата 12.07.2014 12:03:57

Очень просто

Салам алейкум, аксакалы!

>Киеву даже удалось купировать недовольство в Харькове и Одессе.

Вы как-то неправильно подбираете термины. Не купировать, а придавить. Недовольство никуда не делось. Просто оно пока не проявляется в открытой форме. Хотя я лично видел в Харькове на машинах георгиевские ленты уже после начала АТО. В Одессе то же самое, полагаю, с поправкой на жестокость режима.
Что касается Галиции и Волыни, то ПР вполне способна предложить им социальную антиолигархическую программу, что практически соответствует требованиям майдана. И, на самом деле, в западной части Украины уже появляются люди, которые (с видимым удивлением) констатируют, что ДНР и ЛНР это такой же майдан, только с восточноукраинской спецификой. Так что принципиальных разногласий практически нет и две Украины способны сосуществовать в рамках федерации или конфедерации, если совместными усилиями скинут упырей, засевших в Киеве и Днепропетровске.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Скиф
К Skvortsov (12.07.2014 09:22:23)
Дата 12.07.2014 09:48:48

Никак.


Это было главной обязанностью власти (чьей бы она не была) в/на Украине - не допустить такого рода событий и причин этих самых "событий".
Теперь - это решается через кровь.

P.S. Я лично считаю что, жители Западной Украины ничуть не лучше и не хуже жителей Восточной Украины (или других регионов Украины). Те и другие имеют полное право считать себя полноценными людьми/гражданами, имеют право на жизнь, на сохранение своего языка и культуры.
От Darkbird
К Скиф (12.07.2014 09:48:48)
Дата 12.07.2014 15:08:50

Продолжайте считать.


>P.S. Я лично считаю.

Продолжайте считать.

Когда при нём душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может обойдётся... (с)
От Скиф
К Darkbird (12.07.2014 15:08:50)
Дата 12.07.2014 21:42:42

Я так и считаю.

Киевские "руководители" объяснили жителям Западной Украины, что, они, "кошернее" своих сограждан с Востока и против них можно (даже - нужно) организовать "крестовй поход" - будет 146% индульгенция от властей, хабар в виде "отжатого" имущества и прочие блага.
C чем, те дружно согласились, ибо - кризисъ.

Власть проводящая такую политику - преступна.

От Comanch
К Скиф (12.07.2014 21:42:42)
Дата 12.07.2014 22:41:33

Re: Я так...

Там в коломойских батальонах донецкие и луганские присутствуют в количествах. А Славянск бомбил к примеру укролетчик родом из Славянска. Вы совершенно неверно понимаете суть конфликта - это не территориальные разборки львовских с донецкими - это идеологические разногласия - панславянские воюют обще европейцами. Это классическая ГВ как мне кажется а не сепаратизм никакой
От Скиф
К Comanch (12.07.2014 22:41:33)
Дата 13.07.2014 11:59:32

Re: Я так...

>Там в коломойских батальонах донецкие и луганские присутствуют в количествах. А Славянск бомбил к примеру укролетчик родом из Славянска. Вы совершенно неверно понимаете суть конфликта - это не территориальные разборки львовских с донецкими - это идеологические разногласия - панславянские воюют обще европейцами. Это классическая ГВ как мне кажется а не сепаратизм никакой'

Я это всё отлично понимаю:
что в ЕС Украину никогда не примут, а только - в НАТО (как Турцию);
никогда ЕС не захочет увидеть Украину в своих рядах и все обещания "жениться" - не серьёзны;

Я отлично понимаю, что будет происходить на/в Украине, после "ассоциации".....(уже сейчас - начали там вопить, что во всём виноваты коммунисты, потом - добавят - русских и Россию). Но это - только присказка...

Тем не менее, я считаю, что это - не гражднская война, а - геноцид.

(всё "завязываем", пока не вмешалась Администрация)
От Роман Алымов
К Comanch (12.07.2014 22:41:33)
Дата 12.07.2014 23:49:46

Бомбить не успел, был сбит ещё в самом начале (+)

Доброе время суток!
Среди членов экипажей двух сбитых Ми-24 был один человек родом из Славянска - впрочем, возможно что его специально включили в экипаж как знающего местность.
С уважением, Роман
От nnn
К Роман Алымов (12.07.2014 23:49:46)
Дата 12.07.2014 23:58:20

И зовут его как и Стрелкова - Гришин Игорь Иванович (-)
От GiantToad
К Darkbird (12.07.2014 15:08:50)
Дата 12.07.2014 16:15:25

Не уподобляйтесь укрпатриотам, вещающим о донбасском быдле

Люди всюду одинаковые.
От val462004
К GiantToad (12.07.2014 16:15:25)
Дата 12.07.2014 17:16:47

Re: Не уподобляйтесь...

>Люди всюду одинаковые.

Но почему-то жители донбасса не едут во Львов со своим уставом....
От ZaReznik
К val462004 (12.07.2014 17:16:47)
Дата 12.07.2014 18:58:55

Re: Не уподобляйтесь...

>>Люди всюду одинаковые.
>
>Но почему-то жители донбасса не едут во Львов со своим уставом....
Еще нет. Но собираются.
На БТТ пишут не только "На Киев", но и "На Львов".
От Манлихер
К ZaReznik (12.07.2014 18:58:55)
Дата 13.07.2014 22:55:15

Вы думаете, они туда свой устав повезут??? (-)
От МакМак
К Скиф (12.07.2014 09:48:48)
Дата 12.07.2014 12:20:43

Re: Никак.

>P.S. Я лично считаю что, жители Западной Украины ничуть не лучше и не хуже жителей Восточной Украины (или других регионов Украины). Те и другие имеют полное право считать себя полноценными людьми/гражданами, имеют право на жизнь, на сохранение своего языка и культуры.
А вот многие жители западной украины считают, что вы подобным правом не обладаете, и?
От digger
К МакМак (12.07.2014 12:20:43)
Дата 12.07.2014 16:07:57

Re: сохранение своего языка и культуры

Война ни разу не за это,за это в такой форме,как не Украине,не воюют.Во-1х, соскочить с погибшей Украины подобно Крыму и присоединиться к относительно благополучной России, безответственный треп Путина - тому причина.Во-2х, не допустить прихода нацистов и их террора,как он имел место в Киеве,на момент начала войны - довольно мягкий,а сейчас - уже вопрос жизни и смерти.Это не считая разнообразной конспирологии.
От Ktulu
К Skvortsov (12.07.2014 09:22:23)
Дата 12.07.2014 09:34:06

Галицию и Волынь никак.

Будет отдельная Украина в составе этих областей (и ещё нескольких).

>Киеву даже удалось купировать недовольство в Харькове и Одессе.
Купировать не удалось, недовольство никуда не делось, просто публичные
проявления недовольства опасны. Когда фронт подойдёт к тем местам, мы
всё увидим снова, только демонстрациями на этот раз дело не ограничится.

--
Алексей