От Exeter
К All
Дата 11.07.2014 13:38:33
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Пятничное - концентрация ВСУ вокруг Донецка и Луганска



Правильно ли я понимаю, что сейчас практически вся боеспособная группировка вооруженных сил Украины (плюс почти все "идейные" батальоны) толпой сконцентрировалась по сути вокруг Донецка и Луганска? Причем с открытыми "вовне" тылами?

И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье, то можно скопом накрыть всю украинскую группировку в одном большом котле? Разом покончить с ВСУ?


С уважением, Exeter
От Дмитрий Адров
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 20:59:33

Теоретически и практически

Здравия желаю!


>И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье, то можно скопом накрыть всю украинскую группировку в одном большом котле? Разом покончить с ВСУ?

Собственно, технических проблем две:
1. быстрый удар на окружение;
2. очень быстрое сжимание внутреннего кольца окружения.

Первое технически вполне осуществимо, а второе может вызывать проблемы с отловом укробойцов, пробирающихся через котел домой или пытающихся осесть в населенных пунктах и слиться с местными. А нам нужны именно колонны пленных.


Дмитрий Адров
От Robert
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 18:52:24

Ре: Пятничное -...

>И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье...

Масштабно. К сожалению цитаты не приведу (не конспектировал) но было - совсем недавно, я следил внимательно, и проверял что можно.

Так вот, во время "Майдана" примерно с месяц была ситуация когда "еще ничего не было ясно" но Майдан уже - определенную силу набрал. И оппозиция - почувствовала (всерьез) что Янукович - готовит какое-то силовое решение.

И тогда (несколько суток подряд) зазвучала новая "нота". Своими словами: "...возможно, Киев - будет потерян (для ниx), мы, мол, - будем продолжать борьбу..." .

Все это было бы сущей фигней не стоящей никакого внимания, если б не озвучивалось людьми которые сейчас - на первыx роляx в украинском государстве.

Короче пытаюсь сказать что группировку-то ВСУ вынести видимо можно (идея - интересная, да) но дальше-то что? На годы затянувшаяся заваруxа с непонятным исxодом, оно надо?
От apple16
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 17:11:21

Там еше "моральный фактор"

1. Те националисты заверещат и даже возможно устроят шоу "Круты-2" с выдвижением части поголовья навстречу в целях недопущения, с последующим плачевным результатом.
2. С другой стороны руководство операции, офицеры и просто все, у кого есть возможность моментально вспомнят о важных делах западнее Днепра.

Поэтому сопротивление украинской группировки будет заметно ниже, чем оно могло бы быть исходя из ее номинальной численности.

Я подозреваю что власть в Киеве вообще рухнет и нужно будет проводить операции большего масштаба чем окружение на левобережье.

Есть два важных вопроса
1. Как обеспечить недопущение выезда из страны и задержание лидеров хунты и активистов (самолеты в Борисполе сбивать?)
2. Кто будет заниматься чистками? Ополчения ДНР может не хватить по численности.

Исходя из этого надо вводить какие-то части западнее Киева на основные дороги
(десант в Одессе и из Белоруссии). Но это уже Сталинские удары какие-то, что нереально. Опять же количество твердых противников хунты из местных все еще невелико.
От Рядовой-К
К apple16 (11.07.2014 17:11:21)
Дата 11.07.2014 17:22:01

Re: Там еше...

>1. Те националисты заверещат и даже возможно устроят шоу "Круты-2" с выдвижением части поголовья навстречу в целях недопущения, с последующим плачевным результатом.
Плакательное шоу с избитыми украинскими войсками уже не тронет - тронуло бы два месяца назад (я об этом писал).

>2. С другой стороны руководство операции, офицеры и просто все, у кого есть возможность моментально вспомнят о важных делах западнее Днепра.

они прекрасно понимают что у них нет никаких шансов вообще. Поэтому, либо побегут на джипах, либо пойдут сдаваться и сдавать свои войска.
Наиболее упорные вряд ли получат поддержку от сотоварищей.

>Поэтому сопротивление украинской группировки будет заметно ниже, чем оно могло бы быть исходя из ее номинальной численности.

>Я подозреваю что власть в Киеве вообще рухнет и нужно будет проводить операции большего масштаба чем окружение на левобережье.
Рухнет в течении 2 сут. При этом, уже в первые же часы она будет парализована бегством наиболее безответственных личностей.

>Есть два важных вопроса
>1. Как обеспечить недопущение выезда из страны и задержание лидеров хунты и активистов (самолеты в Борисполе сбивать?)
Думаю, что они будут уходить на вертолётах и автомашинах на запад и уже оттуда (из миста Лева) стартовать в свободные страны.
>2. Кто будет заниматься чистками? Ополчения ДНР может не хватить по численности.
Чистки где?

>Исходя из этого надо вводить какие-то части западнее Киева на основные дороги
>(десант в Одессе и из Белоруссии). Но это уже Сталинские удары какие-то, что нереально. Опять же количество твердых противников хунты из местных все еще невелико.
Считаю, что крысу не надо загонять в угол, а гораздо полезнее дать намёк на спасительный коридор - быстрее побегут и сломают управление армией и страной.
http://www.ryadovoy.ru
От apple16
К Рядовой-К (11.07.2014 17:22:01)
Дата 11.07.2014 20:32:41

Re: Там еше...

>Плакательное шоу с избитыми украинскими войсками уже не тронет - тронуло бы >два месяца назад (я об этом писал).
Я о страйкболистах и прочих студентах и хомяках патриотической направленности - соберут в Киеве и пустят на извод по дороге на Чернигов.

>Чистки где?
По самым скромным подсчетам нужно отловить всех президентов, депутатов, бизнесменов, журналистов, боевиков и активистов с последующим судебным процессом. По всей Украине. Слабать свою Галицкую республику они не успеют, да и ее стоит снести дабы не дать возможности укрыться от правосудия и законсервировать процесс. Перераспределение имущества осужденных даст большой стимул, но нужен контроль.
Порядок цифр: ВМН ~1000 чел, длительныне сроки от 10 лет ~10000 чел, прочие на исправительныых работах по восстановлению экономики Донбасса ~100000 чел.

>Считаю, что крысу не надо загонять в угол, а гораздо полезнее дать намёк на >спасительный коридор - быстрее побегут и сломают управление армией и страной.

Может быть - достаточно пары ярких фигур первого эшелона, остальное заполнить активистами. Опять же значительные массы сторонников хунты сейчас не идейные, а все больше по экономическим соображениям - давать показания будут охотно.
От Роман Алымов
К apple16 (11.07.2014 17:11:21)
Дата 11.07.2014 17:16:37

Уж с чем с чем а с чистками проблем не будет (+)

Доброе время суток!

>2. Кто будет заниматься чистками? Ополчения ДНР может не хватить по численности.
****** В крайне гипотетическом случае такой операции недостатка во вспомнивших, что они в глубине души всегда были ватниками и колорадами - точно не будет, роль дисциплинированных частей ДНР (если такие есть) скорее будет сводиться к защите недостаточно сообразительных от чрезмерного энтузиазма неофитов - могут и на столбах начать вешать от избытка чувств. Крыши там у населения, судя по писанине в соцсетях, сорваны окончательно.
С уважением, Роман
От ZaReznik
К Роман Алымов (11.07.2014 17:16:37)
Дата 11.07.2014 17:25:32

"Не смотрите до обеда российский телевизор" (почти с)

>....Крыши там у населения, судя по писанине в соцсетях, сорваны окончательно.

Сорваны в обе стороны.
Реальный раскол в обществе, причем очень глубокий.

До массовых смертоубийств аля тутси-хуту накал еще, слава богу, не доходит.
Но вот как раз ввод российских войск не столько успокоит, а ИМХО наоборот - взорвёт ситуацию просто в клочья.
От Пехота
К ZaReznik (11.07.2014 17:25:32)
Дата 11.07.2014 23:05:32

Re: "Не смотрите...

Салам алейкум, аксакалы!

>До массовых смертоубийств аля тутси-хуту накал еще, слава богу, не доходит.

Тутси и хуту были всё же заметно разделены. А здесь для видимого перехода на противоположную сторону достаточно ленточку перецепить.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От ZaReznik
К Пехота (11.07.2014 23:05:32)
Дата 12.07.2014 13:07:18

Re: "Не смотрите...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>До массовых смертоубийств аля тутси-хуту накал еще, слава богу, не доходит.
>
>Тутси и хуту были всё же заметно разделены.
Новые времена, новые форматы.
Люди одеты одинаково (в основном в джинсы :)) - а вот "разговаривают телевизором" очень по-разному. И опознавание идет буквально по нескольким ключевым даже не фразам, а словосочетаниям.
Хотя сейчас скорее люди зачастую отмалчиваются и отвечают общими фразами. Особенно если незнакомы с оппонентом.
"Откровенность нынче дорого стоит" (~c)

>А здесь для видимого перехода на противоположную сторону достаточно ленточку перецепить.

Однако не вижу ни с той, ни с другой стороны тех "кто ленточку перецепил".
Снимать массово ленточки (сужу по городскому транспорту) стали весной, особенно после Одессы. Но при этом георгиевские - ан-масс не цепляют.
Альтернативы, хоть какой-то, ну типа, миру-мир - тоже массовой не наблюдается.

Дальнейшее озлобление и усиление раскола - вижу.
Перекрашивания - нет, не наблюдаю.
От GiantToad
К ZaReznik (12.07.2014 13:07:18)
Дата 13.07.2014 02:33:22

Вы из Украины? Неужели же уже отмалчиваться начали? Аяяяй! (-)
От Рядовой-К
К ZaReznik (12.07.2014 13:07:18)
Дата 12.07.2014 14:40:01

Re: "Не смотрите...


>Новые времена, новые форматы.
>Люди одеты одинаково (в основном в джинсы :)) - а вот "разговаривают телевизором" очень по-разному. И опознавание идет буквально по нескольким ключевым даже не фразам, а словосочетаниям.
>Хотя сейчас скорее люди зачастую отмалчиваются и отвечают общими фразами. Особенно если незнакомы с оппонентом.
>"Откровенность нынче дорого стоит" (~c)

Тут согласен.

>>А здесь для видимого перехода на противоположную сторону достаточно ленточку перецепить.
>
>Однако не вижу ни с той, ни с другой стороны тех "кто ленточку перецепил".

Да, разделение произошло сразу и окончательно. Приток пополнения идёт только за счёт ранее пребывавших в болоте. Перекрашивающихся, думаю, почти нет.

Однако, речь, как мне кажется, не об этом. А о том, что в случае чего, сторонник одной из сторон запросто может выдать себя за сторонника другой стороны. Трудности только у западенцев - они легко вычисляются по характерному говору даже если на русском будут говорить. А основная масса это таки жители центра Украины - вот для них, действительно - ленточку поменял и не узнаешь.

>Снимать массово ленточки (сужу по городскому транспорту) стали весной, особенно после Одессы. Но при этом георгиевские - ан-масс не цепляют.
>Альтернативы, хоть какой-то, ну типа, миру-мир - тоже массовой не наблюдается.

>Дальнейшее озлобление и усиление раскола - вижу.
>Перекрашивания - нет, не наблюдаю.
 http://www.ryadovoy.ru
От ZaReznik
К Рядовой-К (12.07.2014 14:40:01)
Дата 12.07.2014 19:23:32

Re: "Не смотрите...

>Да, разделение произошло сразу и окончательно. Приток пополнения идёт только за счёт ранее пребывавших в болоте. Перекрашивающихся, думаю, почти нет.

Да, про болото полностью согласен.

>Однако, речь, как мне кажется, не об этом. А о том, что в случае чего, сторонник одной из сторон запросто может выдать себя за сторонника другой стороны. Трудности только у западенцев - они легко вычисляются по характерному говору даже если на русском будут говорить. А основная масса это таки жители центра Украины - вот для них, действительно - ленточку поменял и не узнаешь.

В том то всё и дело, что перецеплять практически нечего.
Ленточек (платков, косынок повязанных) реально мало стало, причем это не сезонное - ну мол сменили зимнюю одежду, а ленточки не стали перецеплять. Нет, поснимали и с сумок-рюкзаков.
Сейчас в киевском метро или маршрутках, пожалуй, чаще встретишь "опознавательную" татуировку, чем ленточку.

Внешнее опознавание идет именно по словам, люди реально "разговаривают телевизором".
Особенно если провести разговор-перекличку в высоком темпе - достаточно смотреть, обдумывает человек ответы или отвечает моментально, без запинок как пулемет.
Наблюдать со стороны такие диалоги-переклички, честно говоря, довольно страшно (хотя внешне всё вроде бы очень безобидно).
От Рядовой-К
К ZaReznik (12.07.2014 19:23:32)
Дата 13.07.2014 12:23:07

Re: "Не смотрите...

>В том то всё и дело, что перецеплять практически нечего.
>Ленточек (платков, косынок повязанных) реально мало стало, причем это не сезонное - ну мол сменили зимнюю одежду, а ленточки не стали перецеплять. Нет, поснимали и с сумок-рюкзаков.
>Сейчас в киевском метро или маршрутках, пожалуй, чаще встретишь "опознавательную" татуировку, чем ленточку.

Фраза "перецепить ленточку" говорилась в переносном смысле. :))
НУ и как элемент прикида - да, исчезли почти. Впрочем, в Днепре и не ходили особо...
А вот украинские флаги на машинах - много. Хотя, подозреваю, что это в о многом для спокойствия владельца.

>Внешнее опознавание идет именно по словам, люди реально "разговаривают телевизором".
>Особенно если провести разговор-перекличку в высоком темпе - достаточно смотреть, обдумывает человек ответы или отвечает моментально, без запинок как пулемет.
>Наблюдать со стороны такие диалоги-переклички, честно говоря, довольно страшно (хотя внешне всё вроде бы очень безобидно).

Я даже не совсем понимаю что за "переклички" такие. Раскройте тему.

http://www.ryadovoy.ru
От Пехота
К Рядовой-К (12.07.2014 14:40:01)
Дата 12.07.2014 17:38:19

Re: "Не смотрите...

Салам алейкум, аксакалы!


>Однако, речь, как мне кажется, не об этом. А о том, что в случае чего, сторонник одной из сторон запросто может выдать себя за сторонника другой стороны.

Именно так. Особенно если раньше он сильно не активничал. А миелофон пока не придумали.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Рядовой-К
К ZaReznik (11.07.2014 17:25:32)
Дата 11.07.2014 17:57:31

Re: "Не смотрите...

>>....Крыши там у населения, судя по писанине в соцсетях, сорваны окончательно.
>
>Сорваны в обе стороны.
>Реальный раскол в обществе, причем очень глубокий.

>До массовых смертоубийств аля тутси-хуту накал еще, слава богу, не доходит.
>Но вот как раз ввод российских войск не столько успокоит, а ИМХО наоборот - взорвёт ситуацию просто в клочья.
Не думаю. Уже неоднократно писал, что снятие населения с пропагандисткой специглы быстро переломит ситуацию... хотя, слёзы о потерянной навсегда Европе будут....
http://www.ryadovoy.ru
От ZaReznik
К Рядовой-К (11.07.2014 17:57:31)
Дата 11.07.2014 18:16:05

Re: "Не смотрите...

>>>....Крыши там у населения, судя по писанине в соцсетях, сорваны окончательно.
>>
>>Сорваны в обе стороны.
>>Реальный раскол в обществе, причем очень глубокий.
>
>>До массовых смертоубийств аля тутси-хуту накал еще, слава богу, не доходит.
>>Но вот как раз ввод российских войск не столько успокоит, а ИМХО наоборот - взорвёт ситуацию просто в клочья.
>Не думаю. Уже неоднократно писал, что снятие населения с пропагандисткой специглы быстро переломит ситуацию... хотя, слёзы о потерянной навсегда Европе будут....

В правильности или неправильности своих слов вы можете убедится только проделав большой натурный эксперимент. Причем безо всяких гарантий на успех.

Изнутри этот "разлом" ПМСМ гораздо страшнее, чем то что показывают по ТВ. Страшнее - своей глубиной и проникновением.
Почему и написал ув.Роману о телевизоре в стиле проф.Преображенского.

ЗЫ. Напоминает Стругацких, ЕМНИП "ОЗ".
Заочный спор о том что в определенной ситуации больному обществу не хирурги нужны, а терапевты.
От amyatishkin
К ZaReznik (11.07.2014 18:16:05)
Дата 11.07.2014 19:15:02

Re: "Не смотрите...


>Почему и написал ув.Роману о телевизоре в стиле проф.Преображенского.

Цитату Преображенского всегда неправильно понимают.
В отношении Украины ее применение гораздо жестче.
От Varvar
К amyatishkin (11.07.2014 19:15:02)
Дата 14.07.2014 05:27:15

Re: "Не смотрите...

>Цитату Преображенского всегда неправильно понимают.
А как правильно?
От Рядовой-К
К ZaReznik (11.07.2014 18:16:05)
Дата 11.07.2014 18:43:13

Re: "Не смотрите...

>В правильности или неправильности своих слов вы можете убедится только проделав большой натурный эксперимент. Причем безо всяких гарантий на успех.

>Изнутри этот "разлом" ПМСМ гораздо страшнее, чем то что показывают по ТВ. Страшнее - своей глубиной и проникновением.

Я, если вы не в курсе, как раз внутри Украины сижу и разлом этот наблюдаю.... Дело, конечно, страшное и серьёзнейшее.... Но надежда есть.

>Почему и написал ув.Роману о телевизоре в стиле проф.Преображенского.

>ЗЫ. Напоминает Стругацких, ЕМНИП "ОЗ".
>Заочный спор о том что в определенной ситуации больному обществу не хирурги нужны, а терапевты.
Терапия может включать некоторое хирургическое вмешательство или только таблетки и клизьма?

http://www.ryadovoy.ru
От Alexeich
К Рядовой-К (11.07.2014 17:57:31)
Дата 11.07.2014 18:07:26

Re: "Не смотрите...

>Не думаю. Уже неоднократно писал, что снятие населения с пропагандисткой специглы быстро переломит ситуацию... хотя, слёзы о потерянной навсегда Европе будут....

А быстро ли? Эта специгла работает не со вчерашнего дня, в сущности, готовность признать "русскую агрессию" и прочий маразм - это результат терпеливого унавоживания почвы более 20 лет. Что уж говорить. если у моей родни, весьма прагматичных и образованных людей, крышу сдувает, готовы поверить во что угодно.
От Рядовой-К
К Alexeich (11.07.2014 18:07:26)
Дата 11.07.2014 18:31:13

Re: "Не смотрите...

>>Не думаю. Уже неоднократно писал, что снятие населения с пропагандисткой специглы быстро переломит ситуацию... хотя, слёзы о потерянной навсегда Европе будут....
>
>А быстро ли? Эта специгла работает не со вчерашнего дня, в сущности, готовность признать "русскую агрессию" и прочий маразм - это результат терпеливого унавоживания почвы более 20 лет. Что уж говорить. если у моей родни, весьма прагматичных и образованных людей, крышу сдувает, готовы поверить во что угодно.

Это всё следствие применения специальных методов воздействия. Они хоть и ярко проявляются, но не глубоки и сравнительно кратковременны без постоянной подпитки. Плюс - стадное человеческое чувство. Те, кто не попадал под такое воздействие, сами себя накачивают общением и мысленно причисляя себя к "силе". Как только уйдёт игла, сила/власть переменится и пр. - пойдёт быстрый обратный процесс.
Конечно, 70 лет советской украинизации и 23 года самостийной даром для психики и ориентирования не проходят.
http://www.ryadovoy.ru
От ZaReznik
К Рядовой-К (11.07.2014 18:31:13)
Дата 11.07.2014 18:42:01

Re: "Не смотрите...

>....Как только уйдёт игла, сила/власть переменится и пр. - пойдёт быстрый обратный процесс.

И вы, конечно, можете показать это на адекватном примере?
От Skvortsov
К ZaReznik (11.07.2014 18:42:01)
Дата 11.07.2014 19:41:20

Вот интересное видео, как пример


https://www.youtube.com/watch?v=d54pkkRIVFY

От ZaReznik
К Skvortsov (11.07.2014 19:41:20)
Дата 11.07.2014 19:54:01

Вы бы не могли развернуть, что именно доказывает это видео?

Потому как ув.Рядовой-К собирался вообще-то одним махом добровольно-принудительно много-много миллионов человек отучить от воздействия специглы длиной в 93 года.

Тут вроде как не то что миллиона, а даже тысячи людей в кадре и близко не наблюдается.
Ну и о чем оно тогда применительно к специгле длиной в 93 года?
От Рядовой-К
К ZaReznik (11.07.2014 19:54:01)
Дата 11.07.2014 22:55:01

Маленькая поправка

>Потому как ув.Рядовой-К собирался вообще-то одним махом добровольно-принудительно много-много миллионов человек отучить от воздействия специглы длиной в 93 года.

Собственно "специгла", по-моему - это крайние несколько месяцев. До этого методы были обычными. Обычные - более устойчивы, но и дающие существенно меньший общий градус накала страстей.


http://www.ryadovoy.ru
От Роман Алымов
К ZaReznik (11.07.2014 17:25:32)
Дата 11.07.2014 17:55:44

Я смотрю американский фейсбук в основном (+)

Доброе время суток!
То, что там пишут украинцы - вызывает сильные сомнения в здоровье пишущих. Правда часть из них сидят в тёплых офисах Европы и Москвы, а не на местах.
С уважением, Роман
От amyatishkin
К Роман Алымов (11.07.2014 17:55:44)
Дата 11.07.2014 19:17:13

Слегка читаю милитарифотос


> То, что там пишут украинцы - вызывает сильные сомнения в здоровье пишущих. Правда часть из них сидят в тёплых офисах Европы и Москвы, а не на местах.

На прозападном форуме за неадекват забанены почти все свидомые участники.
От Alexeich
К Роман Алымов (11.07.2014 17:55:44)
Дата 11.07.2014 18:05:12

Re: Я смотрю...

>Доброе время суток!
> сидят в тёплых офисах ... Москвы

Вот это меня просто добивает. Давеча вычислил одного такого "самостийщика" из тех ребят, что приговаривают "уси москли пышуть на паскали а мы уси пышемо на си", тупо увидел из-за плеча, что он стучит в FB. Не поднимая бучи, дождался конфиденциальности и спокойно сказал, что, конечно, его политические убеждения меня не касаются, но безответственные дураки тут на работе не задерживаются, бикоз оф - научное учреждение, покраснел юнец аки маков цвет.
От В. Кашин
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 15:44:43

Плюс если исходить из наличия у ВСУ 10-15 живых дивизионов С-300

Добрый день!

...я не думаю, что наши ВВС к этому готовы.

С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (11.07.2014 15:44:43)
Дата 11.07.2014 17:26:22

Да там вообще ВВС особо не нужны

Без них можно обойтись, уважаемый В. Кашин, а то опять один только френдли-файер будет.


С уважением, Exeter
От Рядовой-К
К Exeter (11.07.2014 17:26:22)
Дата 11.07.2014 17:44:23

Лучше подождать несколько часов и солдаты технику бросят сами (-)
От deps
К В. Кашин (11.07.2014 15:44:43)
Дата 11.07.2014 16:50:18

Re: Плюс если...

>Добрый день!

>...я не думаю, что наши ВВС к этому готовы.

Имеющихся запасов ПРР не хватит?
От Рядовой-К
К deps (11.07.2014 16:50:18)
Дата 11.07.2014 17:14:36

ещё проще

>>Добрый день!
>
>>...я не думаю, что наши ВВС к этому готовы.
>
>Имеющихся запасов ПРР не хватит?

Ввиду полного отсутствия хоть сколь-нибудь нормального охранения, позиции ЗРВ могут быть вынесены мелкими диверсионными группами.
Более того - эти группы даже некому будет преследовать в случае чего. Не говоря уже о том, что бы уничтожить - ни сил, ни соответствующей подготовки у ВСУ/СБУ/МВД нет.
http://www.ryadovoy.ru
От deps
К Рядовой-К (11.07.2014 17:14:36)
Дата 11.07.2014 17:34:53

Re: ещё проще

>>>...я не думаю, что наши ВВС к этому готовы.
>>Имеющихся запасов ПРР не хватит?
>Ввиду полного отсутствия хоть сколь-нибудь нормального охранения, позиции ЗРВ могут быть вынесены мелкими диверсионными группами.
>Более того - эти группы даже некому будет преследовать в случае чего. Не говоря уже о том, что бы уничтожить - ни сил, ни соответствующей подготовки у ВСУ/СБУ/МВД нет.

Весьма вероятно
От ZaReznik
К В. Кашин (11.07.2014 15:44:43)
Дата 11.07.2014 16:15:11

А С-200 разве живых не осталось? (-)
От В. Кашин
К ZaReznik (11.07.2014 16:15:11)
Дата 11.07.2014 16:28:48

Умерли. Есть еще живые Буки (-)
От ZaReznik
К В. Кашин (11.07.2014 16:28:48)
Дата 11.07.2014 17:12:54

М-да. Как-то пропустил в новостях 2013 года

http://www.20khvylyn.com/news/science/news_6464.html
От DVK
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 15:43:47

А смысл?

Здравствуйте!

>Разом покончить с ВСУ?
Это цель? А что дальше?
Зачем нам разоренная Украина?
На Востоке Украине толком-то и лидеров нет, приходится из России завозить.
Что уж говорить про западную часть. Можно, конечно, попробовать разоружить ВСУ, провести показательный трибунал над военными преступниками и образовать нейтральное гос-во, но дадут ли это сделать...

П.С.
Вот другая пятничная тема. Пока жив президент СССР (его вроде не свергали) выпустить указ за подписями М.С.Горбачева и В.В.Путина об отмене передачи Крыма на Украину. Насколько это усилит наши позиции?

С уважением, Дмитрий
От КарАн
К DVK (11.07.2014 15:43:47)
Дата 11.07.2014 17:32:03

Re: А смысл?

Приветствую!
>Вот другая пятничная тема. Пока жив президент СССР (его вроде не свергали) выпустить указ за подписями М.С.Горбачева и В.В.Путина об отмене передачи Крыма на Украину.
А в Ростове-на-Дону Янукович завизирует.
От ZaReznik
К КарАн (11.07.2014 17:32:03)
Дата 11.07.2014 17:53:12

Re: А смысл?

>Приветствую!
>>Вот другая пятничная тема. Пока жив президент СССР (его вроде не свергали) выпустить указ за подписями М.С.Горбачева и В.В.Путина об отмене передачи Крыма на Украину.
>А в Ростове-на-Дону Янукович завизирует.

Кууусинен - тот хоть идейный был. ;)))

Вариант атаки с криками "За Родину! За Януковича!" - уже практически нереален и маловероятен.
Свой шанс Янык уже давно упустил. Только надо было не мычать про то что внука хотели люстрировать, а хотя бы как Альенде с автоматом где-то засветится.

ЗЫ. Помимо Крыма, взятого обратного в РСФСР, неплохо было бы в таком случае вернуть в УССР большой-большой кусок Ростовской области. А то как-то нехорошо - входили в СССР, кусок был в наличии, а вышли - упс, нету давно.

ЗЗЫ. Я уж молчу про проведение, ну чисто в рамках приличий, референдумов в таких исконно русских городах как Кенигсберг, Инстербург и других ;)))
От Пехота
К ZaReznik (11.07.2014 17:53:12)
Дата 12.07.2014 12:41:54

Будьте осторожней со своими желаниями, а то они могут исполниться.

Салам алейкум, аксакалы!


>ЗЫ. Помимо Крыма, взятого обратного в РСФСР, неплохо было бы в таком случае вернуть в УССР большой-большой кусок Ростовской области. А то как-то нехорошо - входили в СССР, кусок был в наличии, а вышли - упс, нету давно.


В России уже появляются предложения о присоединении Ростовской области к Донецкой. Хе-хе-хе.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Samsv
К Пехота (12.07.2014 12:41:54)
Дата 12.07.2014 23:16:17

И Воронежскую тоже присоедините. (-)
От wolff
К ZaReznik (11.07.2014 17:53:12)
Дата 11.07.2014 18:06:54

А чем Кёнигсберг не нравится? Присягали на верность российской императрице (-)
От amyatishkin
К wolff (11.07.2014 18:06:54)
Дата 11.07.2014 19:19:37

Прусскому королю Елизаветте Петровне (-)
От Рядовой-К
К wolff (11.07.2014 18:06:54)
Дата 11.07.2014 18:37:16

Елизаветте Петровне? (-)
От ZaReznik
К wolff (11.07.2014 18:06:54)
Дата 11.07.2014 18:26:45

Мне? Всем нравится. Просто последовательности захотелось. Для наследия то СССР. (-)
От генерал Чарнота
К DVK (11.07.2014 15:43:47)
Дата 11.07.2014 16:51:29

Re: А смысл?

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>
>Вот другая пятничная тема. Пока жив президент СССР (его вроде не свергали)

Он сам себя сверг.

И объявил о роспуске. Не?
От DVK
К генерал Чарнота (11.07.2014 16:51:29)
Дата 11.07.2014 17:27:27

Re: А смысл?

Здравствуйте!

>>Вот другая пятничная тема. Пока жив президент СССР (его вроде не свергали)
>Он сам себя сверг.
>И объявил о роспуске. Не?

В оригинале
http://www.youtube.com/watch?v=lHjrmckJiMk&feature=youtube_gdata_player
в связи с образованием СНГ "...я прекращаю свою деятельность..."


С уважением, Дмитрий
От Роман Алымов
К DVK (11.07.2014 15:43:47)
Дата 11.07.2014 16:14:41

С толковыми лидерами на Украине вообще проблема (+)

Доброе время суток!

>На Востоке Украине толком-то и лидеров нет, приходится из России завозить.
******* Что на Востоке, что на Западе.... Проблема не в том что воруют (где не воруют), а в том что не могут выдать результат. Были бы нормальные лидеры - не было бы нынешней ситуации в принципе.
С уважением, Роман
От В. Кашин
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 15:42:44

А как же пресловутое усиление группировки в Херсонской обл (-)
От Exeter
К В. Кашин (11.07.2014 15:42:44)
Дата 11.07.2014 17:24:20

С пары батальонов до четырех, условно говоря. Несущественно (-)
От mpolikar
К В. Кашин (11.07.2014 15:42:44)
Дата 11.07.2014 16:02:28

"Чем гуще трава, тем легче косить" (с) Алларих (-)
От alexio
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 15:01:55

Re: Пятничное -...

>И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье, то можно скопом накрыть всю украинскую группировку в одном большом котле? Разом покончить с ВСУ?

Подобные варианты есть для кучи окружающих стран. Но надо считать плюсы и минусы. Для современной РФ будут сплошные минусы, что-то из серии больного и старого льва выпрыгнувшего из засады за кроликом и вложившего в это дело все силы, а рядом на шоу смотрит вполне крепкий и здоровый лев. Правда может крепкий лев начнёт заумь нести про "нужно взвесить профит и подумать про находящегося рядом ягуара".

Но для сегодняшней РФ этого делать не нужно даже не из-за льва, а из-за банальной завязанности на семейство соседского льва. Все его львята пасутся в закромах РФ и щедро делятся с местными, поэтому после изгнания соседских львят общий профит для местных будет отрицательным. То есть для вашего подхода требуется другая система.

Ну а в военном плане оно, конечно же, реализуемо. Правда с приличными потерями, ибо вряд ли у нас научились качественно не только планировать, но ещё и осуществлять крупные операции.
От alexio
К alexio (11.07.2014 15:01:55)
Дата 11.07.2014 15:05:41

Re: Пятничное -...

И да, куда проще будет высадить десант в Днепропетровск и Киев. Далее ВСУ подчинятся приказу новых властей, а лишённые кормушки батальоны правосеков быстро угомонятся при помощи партизан и переданной им техники ВСУ.
От Исаев Алексей
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 14:29:58

Тут важно, справится ли авиация

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.к. при 100 % моторизации войск выход из "котла" упрощается и весь вопрос в том, сумеют ли ВВС покрошить отходящие части на дорогах.

С уважением, Алексей Исаев
От Exeter
К Исаев Алексей (11.07.2014 14:29:58)
Дата 11.07.2014 14:37:42

Да и без нее любой прорыв ВСУ приведет к их полному развалу, ИМХО (-)
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (11.07.2014 14:29:58)
Дата 11.07.2014 14:36:52

До первого моста (+)

Доброе время суток!
А дальше начнётся езда вдоль речек в поисках брода и бросание машин без горючего (всякие там ЗИЛ-131 и ГАЗ-66 его пьют в три горла)
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 14:25:00

скорее всего так и есть

а того, что осталась в местах постоянной дислокации вероятно уже не хватает для полноценной ротации переброшенных под Донецк и Луганск подразделений. Кстати, заявления Авакова двухнедельной давности о том, что он собирается полностью пропустить через АТО всех ппсников и прочих милиционеров общественной безопасности видимо отчасти этим вызваны, а не только необходимостью заменить местных нелояльных милиционеров приезжими.
Скорее всего, вместе с тылами и всеми подразделениями обеспечения украинская группировка (всех ведомств) в этих регионах к 50 000 приближается
От Суровый
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 14:18:24

главное во время остановиться.. причём лучше до.. (-)
От А.Никольский
К Суровый (11.07.2014 14:18:24)
Дата 11.07.2014 14:28:06

тогда лучше вообще не вводить, а объявить ДМЗ шириной так в 50 км

с бесполетной зоной, в связи с многочисленными обстрелами погранперехода Донецк-Изварино, например
От А.Никольский
К А.Никольский (11.07.2014 14:28:06)
Дата 11.07.2014 15:46:56

Вчера кстати были прямые угрозы МИД РФ Украине

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/A2876B4658BFB81D44257D11005B3037
последняя фраза
От Hamster
К А.Никольский (11.07.2014 15:46:56)
Дата 12.07.2014 17:43:13

А сегодня ночью обстреляли российских погранцов.

Москва. 12 июля. INTERFAX.RU - Пограничный наряд, патрулировавший участок российско-украинской госграницы в Куйбышевском районе обстрелян с украинской стороны, сообщили "Интерфаксу" в силовых структурах региона. "Минувшей ночью пограничный наряд, выполнявший задачи по охране госграницы на служебном автомобиле, подвергся обстрелу на украинской территории", - сказал собеседник агентства.

По его словам, "пострадавших нет, однако автомобиль получил повреждения". Собеседник "Интерфакса" отметил, что обстоятельства случившегося устанавливаются.

http://www.interfax.ru/russia/385400
От объект 925
К Hamster (12.07.2014 17:43:13)
Дата 12.07.2014 17:46:02

Re: А сегодня...

>подвергся обстрелу на украинской территории"
++++
:))
"Там уточнили, что пограничникам пришлось открыть ответный огонь, после чего обстрел прекратился."
Alexej
От Иван Уфимцев
К объект 925 (12.07.2014 17:46:02)
Дата 12.07.2014 17:47:56

Дык, традиционный способ при охоте на уток

Доброго времени суток, объект 925.

> "Там уточнили, что пограничникам пришлось открыть ответный огонь, после чего обстрел прекратился."

... или оленей оповестить других охотников, что именно вот в эти камыши/кусты стрелять больше не надо.

--
CU, IVan.
От Михаил Денисов
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 14:00:44

писали (не помню где)

День добрый

Что в Харьковской обл. в приграничье стоит бригадная группа в составе какой элитной ТБр + усиление. И тов. Рядовой-К вчера докладывал, что на крымской границе сосредоточено более 100 ед. БТТ и пехота. Ну т.е. еще одна бригадная группа.
Я думаю начальники ВСУ все-таки не полные идиоты...

>Правильно ли я понимаю, что сейчас практически вся боеспособная группировка вооруженных сил Украины (плюс почти все "идейные" батальоны) толпой сконцентрировалась по сути вокруг Донецка и Луганска? Причем с открытыми "вовне" тылами?

>И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье, то можно скопом накрыть всю украинскую группировку в одном большом котле? Разом покончить с ВСУ?
-------------
Ну наверное можно. Отсечь от Днепра встречными ударами мимо Харькова и из Крыма.
Но зачем?


Денисов
От Exeter
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:00:44)
Дата 11.07.2014 14:32:09

Re: писали (не...


Здравствуйте, уважаемый Михаил Денисов!

>Я думаю начальники ВСУ все-таки не полные идиоты...

Е:
Они не идиоты, но сил у них мало для всего. И сейчас группировка ВСУ весьма рискованная с точки зрения внешней угрозы.
1-я тбр, видимо, вся уехала под Луганск.
На Перекопе у укров тоже силы не ахти, не говоря уже о том, что они легко обходятся десантной операцией.

>Но зачем?

Е:
Ну, разом решить украинский вопрос
А иначе какой смысл и в аннексии Крыма, и во всей этой беготне с Новороссией?
Оттяпать Новороссию, войти в Киев и там навязать оставшейся Украине карфагенский мир.

С уважением, Exeter
От Михаил Денисов
К Exeter (11.07.2014 14:32:09)
Дата 11.07.2014 14:37:03

Re: писали (не...

День добрый

>Здравствуйте, уважаемый Михаил Денисов!

>>Я думаю начальники ВСУ все-таки не полные идиоты...
>
>Е:
>Они не идиоты, но сил у них мало для всего. И сейчас группировка ВСУ весьма рискованная с точки зрения внешней угрозы.
>1-я тбр, видимо, вся уехала под Луганск.
>На Перекопе у укров тоже силы не ахти, не говоря уже о том, что они легко обходятся десантной операцией.

>>Но зачем?
>
>Е:
>Ну, разом решить украинский вопрос
>А иначе какой смысл и в аннексии Крыма, и во всей этой беготне с Новороссией?
>Оттяпать Новороссию, войти в Киев и там навязать оставшейся Украине карфагенский мир.
-------------
это конечно красиво и здорово, но.....а вот дальше начинаются всякие гадости в лице США, ЕС и пр.
со своими интересами и нашей от них зависимостью.
Вы готовы пойти на автаркию и резкое снижение уровня жизни?
Я как-то не очень.
Ну и чисто из топичных соображений.
Через какое время после начала нашей операции в Киеве, Одессе и Днепропетровске будут войска нато, хотя бы в виде роты десанта? Я так думаю часов через 10-12.
И что с ними делать?



Денисов
От Исаев Алексей
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:37:03)
Дата 11.07.2014 14:51:12

Тут выход может в опрации "бей и убегай"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. придти, уничтожить идейное и боеспособное ядро ВСУ, а потом при первых возмущенных словах - вывести войска до последнего солдата. Саддам в свое время подорвался на нежелании вывести войска.

Плюс акцент на авиацию как средство сокрушения.

С уважением, Алексей Исаев
От Skvortsov
К Исаев Алексей (11.07.2014 14:51:12)
Дата 11.07.2014 15:44:33

Нельзя убегать. Вопрос надо решать окончательно сейчас. (-)
От Суровый
К Исаев Алексей (11.07.2014 14:51:12)
Дата 11.07.2014 14:56:38

да, думаю это имело бы смысл (-)
От Суровый
К Суровый (11.07.2014 14:56:38)
Дата 11.07.2014 15:01:26

не.. потому что по примеру пожет набежать после нас ната, но остаться.. (-)
От mpolikar
К Исаев Алексей (11.07.2014 14:51:12)
Дата 11.07.2014 14:53:37

IMHO Cаддаму нужно было не аннексировать Кувейт, а устроить там демократические

выборы"


>Саддам в свое время подорвался на нежелании вывести войска.
От Exeter
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:37:03)
Дата 11.07.2014 14:39:44

Я вот на 300% уверен, что НАТО не вмешается


Да они и сами об этом говорят открыто. максимум грозят "третьей волной" и т.п.
А приз может стоит мессы? :-)


С уважением, Exeter
От Михаил Денисов
К Exeter (11.07.2014 14:39:44)
Дата 11.07.2014 14:47:03

а они не будут вмешиваться в войну.

День добрый
Они пришлют миротворцев - разъединителей. Рота десантуры с 10-м хамви и все. Наши встали.
Т.е. вопрос только в том, куда они успеют прислать. а в быстроту реакции я вполне себе верю.



>Да они и сами об этом говорят открыто. максимум грозят "третьей волной" и т.п.
>А приз может стоит мессы? :-)


>С уважением, Exeter
Денисов
От Skvortsov
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:47:03)
Дата 11.07.2014 15:34:05

Никого они не пришлют, Крым это показал. (-)
От Keu
К Skvortsov (11.07.2014 15:34:05)
Дата 11.07.2014 15:36:02

Крым случился внезапно, они были не готовы (-)
От Skvortsov
К Keu (11.07.2014 15:36:02)
Дата 11.07.2014 15:37:24

И что, они теперь готовы зимовать без российского газа? (-)
От Round
К Skvortsov (11.07.2014 15:37:24)
Дата 11.07.2014 16:57:19

Американцы-то? Готовы конечно. (-)
От Skvortsov
К Round (11.07.2014 16:57:19)
Дата 11.07.2014 17:02:11

Без Европы? Это же не Мексика. Континент другой. (-)
От Суровый
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:47:03)
Дата 11.07.2014 14:57:38

вынесут административное предупреждение о незаконном пересечении границы (-)
От Евгений Гончаров
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:47:03)
Дата 11.07.2014 14:52:27

Ре: а они...

здравствуйте !
>День добрый
>Они пришлют миротворцев - разъединителей. Рота десантуры с 10-м хамви и все. Наши встали.
>Т.е. вопрос только в том, куда они успеют прислать. а в быстроту реакции я вполне себе верю.

куда встали? и что рота десантуры с хаммерами будет контролировать? участок земли под своими ногами?



>>Да они и сами об этом говорят открыто. максимум грозят "третьей волной" и т.п.
>>А приз может стоит мессы? :-)
>

>>С уважением, Еxетер
>Денисов
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (11.07.2014 14:52:27)
Дата 12.07.2014 00:00:15

Ну типа Приштина-99 наоборот


>куда встали? и что рота десантуры с хаммерами будет контролировать? участок земли под своими ногами

++++++++++++++

поскольку запад считается не без оснований в стопиццот раз сильнее РФ, то ув. Михаил Денисов полагает как я понял, что итог будет иной и гораздо быстрее. Но на самом деле такая акция именно ввиду слабости РФ может быстро довести до быстрой эскалации вплоть до хватания РФ за ЯО, а вот это то вряд ли порадует ЕС
От Flanker
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:47:03)
Дата 11.07.2014 14:51:03

Re: а они...

>День добрый
>Они пришлют миротворцев - разъединителей. Рота десантуры с 10-м хамви и все. Наши встали.
>Т.е. вопрос только в том, куда они успеют прислать. а в быстроту реакции я вполне себе верю.
Та ну :) Они решение принимать будут дольше, зная их бюрократию :)
К тому же подобные доводы мы и в 2008 слышали
От Михаил Денисов
К Flanker (11.07.2014 14:51:03)
Дата 11.07.2014 14:51:56

Re: а они...

День добрый
>>День добрый
>>Они пришлют миротворцев - разъединителей. Рота десантуры с 10-м хамви и все. Наши встали.
>>Т.е. вопрос только в том, куда они успеют прислать. а в быстроту реакции я вполне себе верю.
>Та ну :) Они решение принимать будут дольше, зная их бюрократию :)
>К тому же подобные доводы мы и в 2008 слышали
-----------
так тем не менее Тифлис мы не взяли.


Денисов
От Евгений Гончаров
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:51:56)
Дата 11.07.2014 14:54:55

Ре: а они...

здравствуйте !
>День добрый

>-----------
>так тем не менее Тифлис мы не взяли.

так и здесь Киев никому не интересен пока.

>Денисов
с уважением, Евгений Гончаров
От Flanker
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:51:56)
Дата 11.07.2014 14:54:14

Re: а они...

>так тем не менее Тифлис мы не взяли.
А хотелось? Ну не из-за натовцев на 10 хамви же.
Зато амерские хамви уперли :)
От Flanker
К Exeter (11.07.2014 14:39:44)
Дата 11.07.2014 14:41:31

Re: Я вот...


>Да они и сами об этом говорят открыто. максимум грозят "третьей волной" и т.п.
>А приз может стоит мессы? :-)
Тут ИМХО главное клинышек потолще вколотить между США и Еуропой, тогда ниче не будет, даже третьей волны толковой
От Alex Medvedev
К Flanker (11.07.2014 14:41:31)
Дата 11.07.2014 14:43:36

Да чего там вбивать то?

США же открыто объявили, что не позволят себе санкции если, американские компании из России уйдут, а европейские займут их место. Куда уж дальше вбивать то?
От Кужон
К Alex Medvedev (11.07.2014 14:43:36)
Дата 11.07.2014 19:49:20

Re: Да чего...

>США же открыто объявили, что

Их заявлениям верить нельзя - неважно, что они говорят.
Плавали - знаем.
От А.Никольский
К Alex Medvedev (11.07.2014 14:43:36)
Дата 11.07.2014 14:49:12

санкции несомненно будут, скорее всего даже иранского типа и быстро

но вопрос ув.Exeterом поставлен ИМХО правильно. Только в качестве того, что лежит на весах с другой стороны, надо не только санкции учитывать, но и перспективы отношений с КНР - не придется ли слишком лечь под китайцев? Тем более в ситуации, когда у них там тоже назревает конфронтация с США и их союзниками в регионе
От Grozny Vlad
К А.Никольский (11.07.2014 14:49:12)
Дата 11.07.2014 14:56:20

Re: санкции несомненно...

>но вопрос ув.Exeterом поставлен ИМХО правильно. Только в качестве того, что лежит на весах с другой стороны, надо не только санкции учитывать, но и перспективы отношений с КНР - не придется ли слишком лечь под китайцев?
Есть мнение, что с этим уже не слишком благополучно. Пока удается лавировать, не сдавая интересы в соседних странах...
>Тем более в ситуации, когда у них там тоже назревает конфронтация с США и их союзниками в регионе
От вовлеченности, скорее всего, удастся уклониться при любом раскладе, ограничившись позицией в Совбезе ООН...

Грозный Владислав
От Flanker
К Alex Medvedev (11.07.2014 14:43:36)
Дата 11.07.2014 14:45:29

Re: Да чего...

>США же открыто объявили, что не позволят себе санкции если, американские компании из России уйдут, а европейские займут их место. Куда уж дальше вбивать то?
А где было, не видел. Вот в этом "если" и весь смысл. А если они уговорят евриков уйти вместе?
От А.Никольский
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:00:44)
Дата 11.07.2014 14:05:17

Re: писали (не...

Здравствуйте, уважаемый
>День добрый

>Что в Харьковской обл. в приграничье стоит бригадная группа в составе какой элитной ТБр + усиление.
+++++
эта Тбр (если речь о 1-й с "Булатами") похоже примерно наполовину (по числу танков) переброшена под Луганск
От Пехота
К Михаил Денисов (11.07.2014 14:00:44)
Дата 11.07.2014 14:02:54

Re: писали (не...

Салам алейкум, аксакалы!

>Но зачем?

Да это же теория просто. Понятно, что никто это делать не собирается.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От mpolikar
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 13:55:05

Вот так ракрывают "План Путина"...


>Правильно ли я понимаю, что сейчас практически вся боеспособная группировка вооруженных сил Украины (плюс почти все "идейные" батальоны) толпой сконцентрировалась по сути вокруг Донецка и Луганска? Причем с открытыми "вовне" тылами?

AFAIK на "Миус-фронте" (юг Донецкой) стоят какие-то силы, чтобы противостоять удару по степи на запад...

>И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье, то можно скопом накрыть всю украинскую группировку в одном большом котле? Разом покончить с ВСУ?

а есть уверенность, что НАТО никак не впишется?
От Booker
К mpolikar (11.07.2014 13:55:05)
Дата 11.07.2014 14:01:32

НАТО на плане условно не показано :)) (-)
От Hamster
К mpolikar (11.07.2014 13:55:05)
Дата 11.07.2014 13:58:33

Re: Вот так

>а есть уверенность, что НАТО никак не впишется?

Не политоты ради, но спрошу: зачем им это надо? Какой им профит от военного вмешательства?
От alexio
К Hamster (11.07.2014 13:58:33)
Дата 11.07.2014 14:51:28

Re: Вот так

>Не политоты ради, но спрошу: зачем им это надо? Какой им профит от военного вмешательства?

Им чистый лосс от невмешательства. А со вмешательством возможен даже профит в виде сдачи кучи позиций РФ.
От АМ
К mpolikar (11.07.2014 13:55:05)
Дата 11.07.2014 13:58:09

Ре: Вот так

>>И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье, то можно скопом накрыть всю украинскую группировку в одном большом котле? Разом покончить с ВСУ?
>
>а есть уверенность, что НАТО никак не впишется?

есть уверенность в наличие в ВСР минимум десятка, желательно два десятка, хорошо обученных мотострелковых бригад с современным вооружением, как и соответствующими тылами и воздушной поддержкой?
От Пехота
К Exeter (11.07.2014 13:38:33)
Дата 11.07.2014 13:49:09

Re: Пятничное -...

Салам алейкум, аксакалы!



>И если ударить "клещами" с территории РФ по направлениям Белгород - Харьков - далее и Ростов - Запорожье, то можно скопом накрыть всю украинскую группировку в одном большом котле? Разом покончить с ВСУ?

Ага. И в Д+1 или Д+2 вспомогательный удар из Крыма в направлении Запорожье-Днепропетровск.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Keu
К Пехота (11.07.2014 13:49:09)
Дата 11.07.2014 13:51:11

А в Одессе - морской десант, и на соединение с Приднестровьем (-)
От Пехота
К Keu (11.07.2014 13:51:11)
Дата 11.07.2014 14:01:46

После падения Днепропетровска Одесса отвалится сама (-)
От Keu
К Пехота (11.07.2014 14:01:46)
Дата 11.07.2014 14:10:18

Да, если НАТО будет смотреть на небо.

А в случае вторжения ИМХО есть вероятность, что они постараются занять западные регионы.
Хотя, конечно, основной канал противостояния с НАТО здесь не военный.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Роман Алымов
К Keu (11.07.2014 14:10:18)
Дата 11.07.2014 14:13:08

Поляки "возьмут поохранять" Львов? :-) (-)
От Alexeich
К Роман Алымов (11.07.2014 14:13:08)
Дата 11.07.2014 18:09:59

Re: а оно надо полякам?

активных националистов в Польше мало ("настоящих буйных мало"), остальным полякам это перпендикулярно, они уже давно чувствуют себя частью Европы (не важно какой) и имперских амбиций по поводу велияия Жечи Посполитой времен расцвета не испытывают, повесят в случае чего на границу большой замок и будут смотреть, что там во Львове происходит.
От Рядовой-К
К Alexeich (11.07.2014 18:09:59)
Дата 11.07.2014 18:39:19

Re: а оно...

>активных националистов в Польше мало ("настоящих буйных мало"), остальным полякам это перпендикулярно, они уже давно чувствуют себя частью Европы (не важно какой) и имперских амбиций по поводу велияия Жечи Посполитой времен расцвета не испытывают, повесят в случае чего на границу большой замок и будут смотреть, что там во Львове происходит.

Кстати говоря, по укладу с ЕС, украина также обязана проводить возврат собственности бывшим владельцам :)) Т.е. Жириновский таки может вернуть себе дедушкину фабрику, а выжившие львовские поляки .... :))))
http://www.ryadovoy.ru
От Keu
К Роман Алымов (11.07.2014 14:13:08)
Дата 11.07.2014 14:15:40

И Киев. А румыны - Одессу. (-)
От Пехота
К Keu (11.07.2014 14:15:40)
Дата 11.07.2014 17:09:36

Кто им даст? (-)