От Vasiliy
К А.Никольский
Дата 29.03.2002 22:55:57
Рубрики Локальные конфликты;

Лауреат Нобелевской премии Мира взял в руки АКМ....К чему бы это? (-)
От Дервиш
К Vasiliy (29.03.2002 22:55:57)
Дата 30.03.2002 13:17:10

Да он наверное М-16 взял а то у АКМ отдача его снесет:)


А ваще уже был примерно такой инциндент -Сальвадор Альенде. Тож до последнего отстреливался. Уважаю:)
От Цефа
К Дервиш (30.03.2002 13:17:10)
Дата 30.03.2002 13:28:37

Нихрена он не взял...

И ни от кого не отстреливался.
На самом деле Арафат никогда в жизни не воевал.
В последний раз он лично участвовал в боевых действиях в 60-х годах, и то сбежал.
Я честно говоря не уверен что он умеет обращатся с АК или М16.
У него какой-то ПП в кобуре, типа Мак-10 или какого-то клона Узи.

Цефа, http://www.waronline.org
От Mike
К Цефа (30.03.2002 13:28:37)
Дата 30.03.2002 13:32:07

Re: Нихрена он


>И ни от кого не отстреливался.
>На самом деле Арафат никогда в жизни не воевал.
>В последний раз он лично участвовал в боевых действиях в 60-х годах, и то сбежал.
>Я честно говоря не уверен что он умеет обращатся с АК или М16.
>У него какой-то ПП в кобуре, типа Мак-10 или какого-то клона Узи.

Зачем ему воевать? Чуствуется, эта затея вам обойдется очень дорого без всякой стрельбы со стороны палестинцев. Скажи лучше, зачем это было сделано и чего радикально хорошего вы ожидали?

С уважением, Mike.
От Цефа
К Mike (30.03.2002 13:32:07)
Дата 30.03.2002 13:40:24

Re: Нихрена он

>Зачем ему воевать? Чуствуется, эта затея вам обойдется очень дорого без всякой стрельбы со стороны палестинцев. Скажи лучше, зачем это было сделано и чего радикально хорошего вы ожидали?
А ты типа предлогаешь лечь и помереть чтоб не поднимать шума ? Если бы мы продолжили ничего не делать, это бы стоило куда дороже.
Всё правильно делаем пока что. Арафата - в заключение, Рамаллу захватить, остальные города тоже по очереди, зачистить.
Единственное что мне очень не нравится - террористов арестовывают мля. Пленных не брать.
А то выпустят через пару лет максимум после очередного "договора".

Цефа, http://www.waronline.org
От Mike
К Цефа (30.03.2002 13:40:24)
Дата 30.03.2002 16:14:26

Re: Нихрена он


>>Зачем ему воевать? Чуствуется, эта затея вам обойдется очень дорого без всякой стрельбы со стороны палестинцев. Скажи лучше, зачем это было сделано и чего радикально хорошего вы ожидали?
>А ты типа предлогаешь лечь и помереть чтоб не поднимать шума ? Если бы мы продолжили ничего не делать, это бы стоило куда дороже.
>Всё правильно делаем пока что. Арафата - в заключение, Рамаллу захватить, остальные города тоже по очереди, зачистить.

А вот этого вам сделать не позволят. Потому и спрашиваю - на что вы рассчитываете?

>Единственное что мне очень не нравится - террористов арестовывают мля. Пленных не брать.

Совсем уже гуманитарных бомбардировок желаете себе?

>А то выпустят через пару лет максимум после очередного "договора".

Скорее всего, выпустите всех захваченных одновременно с выводом войск. Кишка у Израиля тонка своевольничать.

С уважением, Mike.
От Sanyok
К Mike (30.03.2002 16:14:26)
Дата 30.03.2002 19:05:15

Ре: Нихрена он

>>Всё правильно делаем пока что. Арафата - в заключение, Рамаллу захватить, остальные города тоже по очереди, зачистить.
>
>А вот этого вам сделать не позволят.
Интересно до чего же у людей короткая память. Не далее как в конце февраля начале марта сего года ЦАХАЛ зачищал города Шхем (Наблус) и Туль Карем. Репортажи можно посмотреть вот здесь:
http://www.waronline.org/IDF/pictures/Raids/index.html

>>Единственное что мне очень не нравится - террористов арестовывают мля. Пленных не брать.
>
>Совсем уже гуманитарных бомбардировок желаете себе?
Чьих бомбардировок? НАТО ? Мягко говоря очень сомнительно что они на это решаться. Да и Израиль это не Югославия.

>>А то выпустят через пару лет максимум после очередного "договора".

>Скорее всего, выпустите всех захваченных одновременно с выводом войск. Кишка у Израиля тонка своевольничать.

Ну пока что боевиков , захваченных 8-го марта сего года во время зачистки в Туль Кареме не выпустили .
От Mike
К Sanyok (30.03.2002 19:05:15)
Дата 30.03.2002 21:38:54

Ре: Нихрена он


>>>Всё правильно делаем пока что. Арафата - в заключение, Рамаллу захватить, остальные города тоже по очереди, зачистить.
>>
>>А вот этого вам сделать не позволят.
>Интересно до чего же у людей короткая память. Не далее как в конце февраля начале марта сего года ЦАХАЛ зачищал города Шхем (Наблус) и Туль Карем.

Ну и помогло это вам? Всех девчушек 16-летних не пересажаете. Ну, замочите администрацию и ее полицаев,а дальше что?


>>>Единственное что мне очень не нравится - террористов арестовывают мля. Пленных не брать.
>>
>>Совсем уже гуманитарных бомбардировок желаете себе?
>Чьих бомбардировок? НАТО ? Мягко говоря очень сомнительно что они на это решаться. Да и Израиль это не Югославия.

Вот посидите годик без американских запчастей, как тогда запоете?

>>>А то выпустят через пару лет максимум после очередного "договора".
>
>>Скорее всего, выпустите всех захваченных одновременно с выводом войск. Кишка у Израиля тонка своевольничать.
>
>Ну пока что боевиков , захваченных 8-го марта сего года во время зачистки в Туль Кареме не выпустили .

Сейсас шум поднялся. Так что как бы вам не пришлось и этих выпустить и тех и еще кляняться при этом.

С уважением, Mike.
От Самаль
К Mike (30.03.2002 21:38:54)
Дата 31.03.2002 13:47:42

Ре: Нихрена он

>Вот посидите годик без американских запчастей, как тогда запоете?
 Ну, поживем - увидим... Были, помнится,
уже подобные попытки...В 67-69 гг. Со
стороны некоего героического ублюдка по фамилии деГолль...
Ничего, выжили как-то...
От СОР
К Самаль (31.03.2002 13:47:42)
Дата 01.04.2002 09:54:02

Де Голь ублюдок? И это виноват))))


>>Вот посидите годик без американских запчастей, как тогда запоете?
> Ну, поживем - увидим... Были, помнится,
>уже подобные попытки...В 67-69 гг. Со
>стороны некоего героического ублюдка по фамилии деГолль...
>Ничего, выжили как-то...

Ну прямо все виноватые! Караул!
От Mike
К Самаль (31.03.2002 13:47:42)
Дата 31.03.2002 19:03:38

Ре: Нихрена он


>>Вот посидите годик без американских запчастей, как тогда запоете?
> Ну, поживем - увидим... Были, помнится,
>уже подобные попытки...В 67-69 гг. Со
>стороны некоего героического ублюдка по фамилии деГолль...
>Ничего, выжили как-то...

к американцам на содержание перешли, тем и спаслись. а вот как за вас всй общечеловечество возьмется, как запоёте?

С уважением, Mike.
От Очкарик
К Mike (31.03.2002 19:03:38)
Дата 31.03.2002 20:32:14

Фальцетом




>к американцам на содержание перешли, тем и спаслись. а вот как за вас всй общечеловечество возьмется, как запоёте?

Фальцетом запоем, провозгласим социализм и присоединимся к КНР.
От Mike
К Очкарик (31.03.2002 20:32:14)
Дата 31.03.2002 20:51:52

Re: Фальцетом

>>к американцам на содержание перешли, тем и спаслись. а вот как за вас всй общечеловечество возьмется, как запоёте?
>
>Фальцетом запоем, провозгласим социализм и присоединимся к КНР.

В кибуцах уже столь не стало социализма, что провозглашать дополнительно придется? :)


С уважением, Mike.
От Очкарик
К Mike (31.03.2002 20:51:52)
Дата 31.03.2002 22:44:26

Re: Фальцетом



>
>В кибуцах уже столь не стало социализма, что провозглашать дополнительно придется? :)


Да сколько этих колхозов... Придется, придется дополнительно.
От Robert
К Mike (31.03.2002 19:03:38)
Дата 31.03.2002 19:48:44

Ре: Нихрена он

>к американцам на содержание перешли, тем и спаслись. а вот как за вас всй общечеловечество возьмется, как запоёте?

Ответ будет ассиметричным - все буxгалтеры изо всеx буxгалтерий всеx стран-участниц соберутся и уедут в Израиль. Как экономика встанет, сразу поймут, в какую сторону гавкать можно.

А если серьезно - в арабском мире у Запада единственный надежный союзник, на которого можно рассчитывать твердо что он предоставит свои аэродромы в любой ситуации. Несколько наивно надеяться на то что его кто-то позволит скормить общечеловекам. На кого его променять предлагаете Западу - на судовскиx арабов? Или вообще уйти из региона, фиг с ей с нефтью?
От СОР
К Robert (31.03.2002 19:48:44)
Дата 01.04.2002 09:57:36

Ага бугалтера косяками полетят на историческую Родину!


>Ответ будет ассиметричным - все буxгалтеры изо всеx буxгалтерий всеx стран-участниц соберутся и уедут в Израиль. Как экономика встанет, сразу поймут, в какую сторону гавкать можно.

Так страны участницы избавятся от коррупции))) Никуда они не уедут, не для того ехали что бы героизм показывать.
От Олег К
К Robert (31.03.2002 19:48:44)
Дата 01.04.2002 02:11:08

Ре: Нихрена он


>>к американцам на содержание перешли, тем и спаслись. а вот как за вас всй общечеловечество возьмется, как запоёте?
>
>Ответ будет ассиметричным - все буxгалтеры изо всеx буxгалтерий всеx стран-участниц соберутся и уедут в Израиль. Как экономика встанет, сразу поймут, в какую сторону гавкать можно.

НЕЗАМЕНИМЫЕ или ДЕНЬ ОТДЫХА

Мне хочется поделиться с читателями одной статьей. Статья, правда, не первой и даже не второй свежести (опубликована она была сорок с лишним лет назад), но актуальности своей не потеряла, как вы сами убедитесь, по сей день.

Статья эта (эссе? фельетон? ода?) была напечатана в газете «California Jewish Voice» («Еврейский голос Калифорнии») и принадлежала перу некоего дантиста, доктора Элии Эпштейна. Который тоже не с бухты-барахты помчался к письменному столу, но с благородной и просветительской целью: дать мощный и сокрушительный еврейский отлуп некоему юдофобу и жидоеду, чье анонимное письмо было опубликовано той же самой газетой. (Относительно авторства письма догадок мы здесь строить не будем, хотя многочисленные истории с «осквернениями еврейских кладбищ», «поджогами синагог», «свастиками в подъездах», где виновниками оказывались не самые гойские негодяи, на кое-какие мысли невольно наводят. Но, повторяю, в данном случае нас интересует не само письмо, а бескомпромисный и гордый ответ на него.)

Опус д-ра Эпштейна строился на известном в логике и философии принципе reductio ad absurdum (сведение к абсурду) - или, во всяком случае, так бравому доктору казалось. Он, подбоченившись, заявлял своему (примем на веру, что реальному) оппоненту: ах, вы хотите мир без евреев? Ну так я вам покажу этот мир. Сможете ли вы прожить в нем хотя бы один-единственный день - ДЕНЬ БЕЗ ЕВРЕЕВ?

Продолжение здесь. :)
http://www.rus-sky.com/publicist/articles/010.html
От Mike
К Robert (31.03.2002 19:48:44)
Дата 31.03.2002 20:47:46

Ре: Нихрена он


>>к американцам на содержание перешли, тем и спаслись. а вот как за вас всй общечеловечество возьмется, как запоёте?
>
>Ответ будет ассиметричным - все буxгалтеры изо всеx буxгалтерий всеx стран-участниц соберутся и уедут в Израиль. Как экономика встанет, сразу поймут, в какую сторону гавкать можно.

Помыслил насчет нац состава и функций нашей бухгалтерии и не усмотрел для нее ни малейшего ущерба при даже поголовном выезде евреев в Израиль. :)

>А если серьезно - в арабском мире у Запада единственный надежный союзник, на которого можно рассчитывать твердо что он предоставит свои аэродромы в любой ситуации.

Кому это вы и когда предоставаляли аэродромы? В 91м только американцы и думали, как бы вас подальше от антииракской коалиции держать, сейчас ситуация точно такая же.

>Несколько наивно надеяться на то что его кто-то позволит скормить общечеловекам. На кого его променять предлагаете Западу - на судовскиx арабов? Или вообще уйти из региона, фиг с ей с нефтью?

Турция, Египет... арабы помельче. И любой из этих пунктов при использовании не вызывает неприятия всего арабского мира, что есть немалый плюс для пользующихся.
И уж никак невозможно представить задействование израильских войск при любой операции в арабском и исламском мире. При том, что от турок при этом кроме бонусов ничего не будет.

С уважением, Mike.
От Очкарик
К Mike (31.03.2002 20:47:46)
Дата 31.03.2002 22:47:14

Согласен. (-)
От Robert
К Mike (31.03.2002 20:47:46)
Дата 31.03.2002 22:21:22

Ре: Нихрена он

>Турция, Египет... арабы помельче. И любой из этих пунктов при использовании не вызывает неприятия всего арабского мира, что есть немалый плюс для пользующихся.

Они такие добрые именно потому, что кроме ниx есть у кого попросить. Будь монополистами - сразу б иначе заговорили.

>И уж никак невозможно представить задействование израильских войск при любой операции в арабском и исламском мире. При том, что от турок при этом кроме бонусов ничего не будет

Возможно вполне. Когда внешне каждый вроде сам за себя, например - типа удара израильской авиации по багдадскому ядерному реактору, так, безо всякой связи с политикой Запада в регионе - взяли да ударили, подумаещь. А к Буре в пустыне у xуссейна ядерной бомбы в результате не нашлось - так то случайное совпадение.
От Mike
К Robert (31.03.2002 22:21:22)
Дата 01.04.2002 00:28:48

Ре: Нихрена он


>>Турция, Египет... арабы помельче. И любой из этих пунктов при использовании не вызывает неприятия всего арабского мира, что есть немалый плюс для пользующихся.
>
>Они такие добрые именно потому, что кроме ниx есть у кого попросить. Будь монополистами - сразу б иначе заговорили.

И что у вас можно выпросить? Бригаду в Афганистан? Это даже и не смешно... И летать через вас некуда - все трассы в арабов упираются, кои могут от таких союзников, как вы, возмутиться, а за несколько сот км от вас есть страны НАТО, где США устроятся всегда.


>>И уж никак невозможно представить задействование израильских войск при любой операции в арабском и исламском мире. При том, что от турок при этом кроме бонусов ничего не будет
>
>Возможно вполне. Когда внешне каждый вроде сам за себя, например - типа удара израильской авиации по багдадскому ядерному реактору, так, безо всякой связи с политикой Запада в регионе - взяли да ударили, подумаещь. А к Буре в пустыне у xуссейна ядерной бомбы в результате не нашлось - так то случайное совпадение.

Бомбили сами или в какой коалиции? Вот то-то оно и есть. Жупел вы ближневосточный.

Кстати, куда бы в 91м бонба у Саддама долетела бы? И была бы она вообще, пусть даже и с разбомбленном вами реактором? Кроме реактора для бомбы еще прову всего надо иметь.

С уважением, Mike.
От Очкарик
К Mike (01.04.2002 00:28:48)
Дата 01.04.2002 00:48:35

"Жупел" это обидное слово? :) (-)
От Sanyok
К Mike (30.03.2002 21:38:54)
Дата 30.03.2002 22:19:24

Ре: Нихрена он

>>>>Всё правильно делаем пока что. Арафата - в заключение, Рамаллу захватить, остальные города тоже по очереди, зачистить.
>>>
>>>А вот этого вам сделать не позволят.
>>Интересно до чего же у людей короткая память. Не далее как в конце февраля начале марта сего года ЦАХАЛ зачищал города Шхем (Наблус) и Туль Карем.
>
>Ну и помогло это вам? Всех девчушек 16-летних не пересажаете.
А их то зачем? Ищyт тех кто их посылает , тех кто собирает заряды с взрывчаткой.
>Ну, замочите администрацию и ее полицаев,а дальше что?
Ну будет одной террористической организацией меньше ,вот и всё.
>>>>Единственное что мне очень не нравится - террористов арестовывают мля. Пленных не брать.
>>>
>>>Совсем уже гуманитарных бомбардировок желаете себе?
>>Чьих бомбардировок? НАТО ? Мягко говоря очень сомнительно что они на это решаться. Да и Израиль это не Югославия.
>
>Вот посидите годик без американских запчастей, как тогда запоете?
Э батенька Вы решите , будут бомбардировки или нет.
>>>>А то выпустят через пару лет максимум после очередного "договора".
>>
>>>Скорее всего, выпустите всех захваченных одновременно с выводом войск. Кишка у Израиля тонка своевольничать.
>>
>>Ну пока что боевиков , захваченных 8-го марта сего года во время зачистки в Туль Кареме не выпустили .
>
>Сейсас шум поднялся. Так что как бы вам не пришлось и этих выпустить и тех и еще кляняться при этом.
Если бы да кабы...пока Вы только предположения строите. Реально же все боевики взятые в плен во время последней интифады, сидят.
P.S.: кстати хотелось бы послушать Ваш вариант выхода из сложившейся ситуации.
От Mike
К Sanyok (30.03.2002 22:19:24)
Дата 31.03.2002 12:30:22

Ре: Нихрена он


>Если бы да кабы...пока Вы только предположения строите. Реально же все боевики взятые в плен во время последней интифады, сидят.

Будто номых мало с тех пор появилось. Я вот вижу, что имидж вы себе подобными набегами портите, а какой с этого реальный прок?

>P.S.: кстати хотелось бы послушать Ваш вариант выхода из сложившейся ситуации.

Вот уж о чем не задумывался и не собираюсь, так о том, так обустроить Израиль. :)))

С уважением, Mike.
От Sanyok
К Mike (31.03.2002 12:30:22)
Дата 31.03.2002 19:38:50

Ре: Нихрена он

>Я вот вижу, что имидж вы себе подобными набегами портите, а какой с этого реальный прок?
Т.е. Ваше предложение - тихо помирать и не нервировать мировое сообщество.
>>П.С.: кстати хотелось бы послушать Ваш вариант выхода из сложившейся ситуации.

>Вот уж о чем не задумывался и не собираюсь, так о том, так обустроить Израиль. :)))
Да ? А что ж это Вы всё советы даёте - туда не ходи , сюда не стреляй... Я уж подумал что у Вас
и решение конфликта в кармане и меется.
От Mike
К Sanyok (31.03.2002 19:38:50)
Дата 31.03.2002 20:49:46

Ре: Нихрена он


>>Я вот вижу, что имидж вы себе подобными набегами портите, а какой с этого реальный прок?
>Т.е. Ваше предложение - тихо помирать и не нервировать мировое сообщество.

А куда вы денетесь?

>>>П.С.: кстати хотелось бы послушать Ваш вариант выхода из сложившейся ситуации.
>
>>Вот уж о чем не задумывался и не собираюсь, так о том, так обустроить Израиль. :)))
>Да ? А что ж это Вы всё советы даёте - туда не ходи , сюда не стреляй... Я уж подумал что у Вас
>и решение конфликта в кармане и меется.

Да зачем оно мне? Я русский, не еврей. Это вы сами с проблемами своего государства разбирайтесь, а я так, приходящие в голову вопросы просто задаю.

С уважением, Mike.
От CaRRibeaN
К Sanyok (30.03.2002 22:19:24)
Дата 30.03.2002 23:00:51

пояса


>А их то зачем? Ищyт тех кто их посылает , тех кто собирает заряды с взрывчаткой.

Кстати я искал и нифига не нашел информации, что из себя представляют пояса, какое ВВ, какой инициатор, кладут ли они туда поражающие элементы (ну гвозди).

Есть где-нибудь такая инфа?

Прежде всего интересно какая там взрывчатка, откуда они ее берут.
От Цефа
К CaRRibeaN (30.03.2002 23:00:51)
Дата 31.03.2002 01:16:19

Re: пояса

>Кстати я искал и нифига не нашел информации, что из себя представляют пояса, какое ВВ, какой инициатор, кладут ли они туда поражающие элементы (ну гвозди).
Я выкладывал когда-то фотки, выложу ещё чуть позже - может быть у нас на сайте.
Гвозди они кладут, собственно это и есть главная поражающая сила, я бы сказал что до 90% убитых - именно от гвоздей, не от самого взрыва. Кроме того стальные шарики (подшипники), гайки, шурупы, иногда битое стекло (не видно на рентгене).

Цефа, http://www.waronline.org
От Очкарик
К Mike (30.03.2002 21:38:54)
Дата 30.03.2002 21:58:57

Помогло, не помогло, будем посмотреть.



>>>А вот этого вам сделать не позволят.
>>Интересно до чего же у людей короткая память. Не далее как в конце февраля начале марта сего года ЦАХАЛ зачищал города Шхем (Наблус) и Туль Карем.

>Ну и помогло это вам? Всех девчушек 16-летних не пересажаете. Ну, замочите администрацию и ее полицаев,а дальше что?

Девчушки, мальчушки... Генерал к нам приехал, мирить враждующие стороны, результаты наблюдаем. Дальше что? После мочения, когда гордый и свободолюбивый пальский народ с помощью мировой общественности попросит прекращения огня, приедет очередной бравый генерал и опять пойдут планы Митчелла и Тенета. Потому как судя по всему, продолжать кормить столь гордый и свободолюбивый народ правительство Израиля не собирается.


>>>>Единственное что мне очень не нравится - террористов арестовывают мля. Пленных не брать.
>>>
>>>Совсем уже гуманитарных бомбардировок желаете себе?
>>Чьих бомбардировок? НАТО ? Мягко говоря очень сомнительно что они на это решаться. Да и Израиль это не Югославия.
>
>Вот посидите годик без американских запчастей, как тогда запоете?

Поживем-увидем, может фальцетом, а может и басом.

>>>>А то выпустят через пару лет максимум после очередного "договора".
>>
>>>Скорее всего, выпустите всех захваченных одновременно с выводом войск. Кишка у Израиля тонка своевольничать.
>>
>>Ну пока что боевиков , захваченных 8-го марта сего года во время зачистки в Туль Кареме не выпустили .
>
>Сейсас шум поднялся. Так что как бы вам не пришлось и этих выпустить и тех и еще кляняться при этом.

Естественно выпустят, что-ж с ними делать? Поубивать нельзя, детородные органы отрезать тоже, высылать хлопотно. Может и поклоны будут, поживем-увидем.