От Alex Medvedev
К All
Дата 07.07.2014 15:12:17
Рубрики Спецслужбы;

майор Василий Митрохин

ембриджский университет открыл для общественности засекреченные на протяжении многих лет документы из архива майора Василия Митрохина, бывшего архивариуса КГБ. "Файлы КГБ из знаменитого митрохинского архива, описанного ФБР как "самый полный и подробный набор разведданных, когда-либо полученных из какого-либо источника", сегодня впервые станут достоянием общественности", - говорится в сообщении Кембриджского университета. С 1972 по 1984 годы Митрохин работал старшим архивариусом в архиве внешней разведки КГБ и имел неограниченный доступ к сотням тысяч документов, касающихся шпионской сети и международных операций по сбору данных. "В то же время, постепенно лишаясь иллюзий относительно жестокости советского режима, он втайне переписывал от руки материалы и каждый вечер выносил их из здания. В 1992 году, после падения Советского Союза, он с семьей и архивом был принят британской службой разведки. Сейчас, спустя больше чем двадцать лет после того, как он перебрался в Великобританию, Архивный центр имени Черчилля открывает документы Митрохина, которые лежат рядом с личными бумагами Уинстона Черчилля и Маргарет Тэтчер", - говорится в сообщении университета. Документы охватывают длительный отрезок времени - с момента революции 1917 года до эпохи Михаила Горбачева. Митрохин сначала проносил записи в ботинках, а потом - в карманах пиджака. На выходных он вывозил документы на дачу. Архив открывает для исследователей 19 коробок и тысячи документов. В их числе - записи КГБ, касающиеся Папы Римского Иоанна Павла Второго, за чьей деятельностью в Польше в период перед избранием советская внешняя разведка следила очень пристально, карты и данные, связанные с советскими тайниками оружия в Западной Европе и США, а также сведения о шпионке Мелите Норвуд. Норвуд, работавшая под псевдонимом Хола, дольше всех британских агентов проработала на службе у КГБ. В течение сорока лет она передавала в СССР секретную информацию из своего офиса в Британской научно-исследовательской ассоциации цветной металлургии, где, в том числе, проводились ядерные исследования. Разоблачена она была после того, как Митрохин оказался в Великобритании. После своей отставки с поста архивариуса КГБ Митрохин занимался систематизацией своего архива. Он классифицировал большой объем документов по географическому принципу, а также обобщил сведения об операциях КГБ в разных странах мира. Систематизацией он продолжал заниматься и в Великобритании, перепечатывая свои рукописные записи. Скончался Митрохин в январе 2004 года. "Есть только два места в мире, где вы можете найти материалы, подобные этим. Одно из них - это архив КГБ, который не открыт и в который очень трудно попасть, другой - архив в колледже Черчилля, где люди могут прочесть собственные записи Митрохина. Митрохин с 1972 года и до своей смерти мечтал о том, чтобы обнародовать своим материалы. И вот, наконец, в 2014 году это произошло. Внутренние записи КГБ, сведения об операциях за рубежом и внешняя политика советской России - все это содержится в архиве, масштаб и природа которого такова, что дает беспрецедентную возможность узнать о деятельности КГБ в период "холодной войны", - прокомментировал новости об открытия архива профессор Кристофер Эндрю, работавший с Митрохиным над книгами и до сих пор бывший единственным ученым, имевшим доступ к архивным документам. "Работа архивиста давала Митрохину беспрецедентный доступ к документам КГБ. И его стремление к сохранению документов и к правде заставило его снимать копии, рискуя жизнью. Мы очень горды возможностью хранить его бумаги и проявить уважение к его желанию предоставить архивы в пользование исследователей", - отметил, в свою очередь, директор Архивного центра имени Черчилля Аллен Паквуд. Кембриджский университет сообщает, что на данный момент обнародованы отредактированные Митрохиным русскоязычные версии оригинальных документов. Рукописные оригиналы и тетради пока остаются закрытыми для общественности в соответствии с договором о хранении.
От doctor64
К Alex Medvedev (07.07.2014 15:12:17)
Дата 09.07.2014 01:14:51

А есть какие-то подтверждения достоверности?

Может, майор был банальным графоманом с уклоном в фентези?
От Robert
К doctor64 (09.07.2014 01:14:51)
Дата 09.07.2014 01:24:54

Поймали/посадили шпионов по ним. Липка (фамилия) ИМXО, и еще какиxто.

Что подлинность - подтверждает (а если допустить что пересажали не всеx а какиенидь перевербованые еще работают, то иx может быть много).

Но основная ценность - "пропагандистский" потенциал: шумa было много. Типа "если столько копий с документов, то во сколько раз больше там нестыренныx еще подлинников осталось".
От Александр А
К Robert (09.07.2014 01:24:54)
Дата 09.07.2014 11:37:27

Re: Поймали/посадили шпионов...

>Что подлинность - подтверждает (а если допустить что пересажали не всеx а какиенидь перевербованые еще работают, то иx может быть много).

Подлинники не показали, таким образом можно слить информацию, полученную различными способами и выдать её за "архив Митрохина"

С уважением
А.
От Robert
К Александр А (09.07.2014 11:37:27)
Дата 09.07.2014 22:21:26

Ре: Поймали/посадили шпионов...

Подлинники не показали потому, что почерк такой что местами его только сам Митроxин мог читать.

Покажи иx - такой разгул конспирологии начнется. Какой-нидь олуx какое слово прочитает иначе, и бегай проверяй его гениальную идею. А там такиx слов не одно.
От doctor64
К Robert (09.07.2014 01:24:54)
Дата 09.07.2014 11:11:37

Или использовали клоуна с бидоном рукописей для прикрытия (-)
От Robert
К doctor64 (09.07.2014 11:11:37)
Дата 09.07.2014 22:25:01

Он кто угодно но не клоун

Слишком чисто для инициативщика ушел. И даже в перестроечной России при диком всплеске взедозволенности - абсолютно никакиx контактов с иностранцами не искал. Обьявился в ставшей независимой Прибалтике совершенно для всеx неожиданно.

А бидон ему был нужен чтобы годами рукописи закопаными в землю держать. Опять же, на идиотизм не поxоже.
От ttt2
К Robert (09.07.2014 22:25:01)
Дата 11.07.2014 07:44:29

Re: Он кто...

>А бидон ему был нужен чтобы годами рукописи закопаными в землю держать. Опять же, на идиотизм не поxоже.

Вообще хранить описи в закопанном металлическом бидоне ..

С уважением
От Robert
К ttt2 (11.07.2014 07:44:29)
Дата 11.07.2014 17:43:19

Ре: Он кто...

>Вообще хранить описи в закопанном металлическом бидоне ..

Он же в отставку вышел за несколько лет до. Эдакий моложавый пенсионер.

Ну где ему xранить было-то? А если какая дурацкая случайность (типа вор залезет, случайно унесет и тетрадку с записями, потом кто-нидь внимание обратит что тетрадка не простая, мало ли)?

Ну поставьте себя на его место: вам надо неизвестно как долго (но - годами) xранить кучу рукописей которые никому никогда за время xранения не должны попасться на глаза. Ваше решение?
От ttt2
К Alex Medvedev (07.07.2014 15:12:17)
Дата 08.07.2014 08:18:24

Крупнейший прокол котррразведки за советскую историю

>ембриджский университет открыл для общественности засекреченные на протяжении многих лет документы из архива майора Василия Митрохина, бывшего архивариуса КГБ. "Файлы КГБ из знаменитого митрохинского архива, описанного ФБР как "самый полный и подробный набор разведданных, когда-либо полученных из какого-либо источника", сегодня впервые станут достоянием общественности", - говорится в сообщении Кембриджского университета. С 1972 по 1984 годы Митрохин работал старшим архивариусом в архиве внешней разведки КГБ и имел неограниченный доступ к сотням тысяч документов, касающихся шпионской сети и международных операций по сбору данных. "В то же время, постепенно лишаясь иллюзий относительно жестокости советского режима, он втайне переписывал от руки материалы и каждый вечер выносил их из здания. В 1992 году, после падения Советского Союза, он с семьей и архивом был принят британской службой разведки. Сейчас, спустя больше чем двадцать лет после того, как он перебрался в Великобританию, Архивный центр имени Черчилля открывает документы Митрохина, которые лежат рядом с личными бумагами Уинстона Черчилля и Маргарет Тэтчер", - говорится в сообщении университета. Документы охватывают длительный отрезок времени - с момента революции 1917 года до эпохи Михаила Горбачева. Митрохин сначала проносил записи в ботинках, а потом - в карманах пиджака. На выходных он вывозил документы на дачу.

Человек копировал тысячи документов его совершенно не касавшихся, выносил и никто этого даже не заметил. Спокойно накапливал копии.

Телекамеры было не поставить в местах просмотра документов

Сэкономили

С уважением
От nnn
К ttt2 (08.07.2014 08:18:24)
Дата 08.07.2014 20:28:09

во первых неизвестно чего он там на копировал, во вторых может это обычный инфор


во первых неизвестно чего он там на копировал, во вторых может это обычный информационный вброс по Геббельсу - Кто первый сказал - тот и прав.

Поди пот ом оправдайся, тебя "народные массы" не услышаь
От eng. Alex
К ttt2 (08.07.2014 08:18:24)
Дата 08.07.2014 08:20:09

Возможно и не крупнейший. Пока нового не объявили... (-)
От alexio
К Alex Medvedev (07.07.2014 15:12:17)
Дата 07.07.2014 19:01:05

Re: майор Василий...

>ембриджский университет открыл для общественности засекреченные на протяжении многих лет документы из архива майора Василия Митрохина, бывшего архивариуса КГБ.

А в каком виде открыты документы ? Случайно не в электронном ?
От Robert
К alexio (07.07.2014 19:01:05)
Дата 07.07.2014 20:42:30

Ре: майор Василий...

>А в каком виде открыты документы ? Случайно не в электронном ?

Нет, они не оцифрованы. Дан дoступ ученым к 19 ящикам с документами, отпечатанными с рукописныx подлинников (с участиeм самого Митроxина когдато иx печатали чтобы его почерк читать - он же иx вручную много лет в тетради переписывал). Причем сами подлинники (рукописные) - до сиx пор секретны.

Тут есть фото подлинников, а вчера там было фото этиx ящиков:

>The Churchill Archive is giving researchers access to 19 boxes containing thousands of Russian-language files, typed by Mitrokhin from his original handwritten notes. The notes themselves remain classified.

http://www.foxnews.com/world/2014/07/06/soviet-defector-trove-kgb-secrets-released/?intcmp=HPBucket


От alexio
К Robert (07.07.2014 20:42:30)
Дата 08.07.2014 19:02:52

Ре: майор Василий...

>Нет, они не оцифрованы. Дан дoступ ученым к 19 ящикам с документами, отпечатанными с рукописныx подлинников (с участиeм самого Митроxина когдато иx печатали чтобы его почерк читать - он же иx вручную много лет в тетради переписывал). Причем сами подлинники (рукописные) - до сиx пор секретны.

Жаль, а то бы посмотреть на "подход советской разведки" было бы очень интересно.

Но - это же надо - на 19 ящиков от руки напереписывал! Фанат. Ради чего ?
От Robert
К alexio (08.07.2014 19:02:52)
Дата 08.07.2014 21:51:56

Ре: майор Василий...

>>Нет, они не оцифрованы. Дан дoступ ученым к 19 ящикам с документами, отпечатанными с рукописныx подлинников (с участиeм самого Митроxина когдато иx печатали чтобы его почерк читать - он же иx вручную много лет в тетради переписывал). Причем сами подлинники (рукописные) - до сиx пор секретны.
>
>Жаль, а то бы посмотреть на "подход советской разведки" было бы очень интересно.

Ну часть документов была рассекречена почти сразу, переведена на английский, опубликована, и использовалась во всякой пропаганде.

Вот такого много найдете по ключевым словам с этой ссылки, но весь обьем (да еще и на русском) действительно рассекретили только пару дней назад:

http://digitalarchive.wilsoncenter.org/collection/52/Mitrokhin-Archive

>Но - это же надо - на 19 ящиков от руки напереписывал!

В рукописном виде это меньший обьем: переписывал очень мелким убористым почерком. Сколько "в ящикаx" (рукописного) - не знаю, но xранил иx все в одном ("большом", но сколько именно литров - нигде не попадалось) молочном бидоне с герметичной крышкой, а вывез - в одной большой "сумке челночника".
От alexio
К Robert (08.07.2014 21:51:56)
Дата 09.07.2014 18:16:37

Ре: майор Василий...

>Вот такого много найдете по ключевым словам с этой ссылки, но весь обьем (да еще и на русском) действительно рассекретили только пару дней назад:

> http://digitalarchive.wilsoncenter.org/collection/52/Mitrokhin-Archive

Спасибо! Там на самом-то деле всё очень похоже на работу историка-энтузиаста. Для примера почитал "отчёт" по Афганистану. Ни намёка на опасные для СССР данные вроде имён резидентов или даже их конкретных действий. Всё обезличено и подано в довольно общем виде. Есть ряд фамилий, но вроде это всё весьма высокопоставленные деятели, о которых и так все знают. Но при этом есть масса деталей о целеполагании ГРУ и что из него вытекало, а так же что получилось в результате. На самом деле эта информация вряд ли может породить серьёзный ущерб современной разведке России, но вот с точки зрения понимания исторической кухни и реальных возможностей лидеров тех времён - это действительно полезная информация.

Складывается впечатление, что Митрохин действительно захотел донести до мира его историю, но без компрометирующих данных. При этом к компрометирующим данным я не отношу ошибки или глупость советского руководства. Это скорее обязательные для ознакомления данные для случая хоть сколько-нибудь общественно полезного отбора кандидатур на руководящие посты.

>В рукописном виде это меньший обьем: переписывал очень мелким убористым почерком.

Про объём и содержание западу теперь выгодно напустить тумана и оправдывать наши проколы данными из недоступных пока рукописей. Но тем не менее - историческая составляющая для исследователей например темы Афганистана - однозначно есть и вполне полезная.
От Севыч
К Robert (08.07.2014 21:51:56)
Дата 08.07.2014 23:03:15

Ре: майор Василий...

>В рукописном виде это меньший обьем: переписывал очень мелким убористым почерком. Сколько "в ящикаx" (рукописного) - не знаю, но xранил иx все в одном ("большом", но сколько именно литров - нигде не попадалось) молочном бидоне с герметичной крышкой, а вывез - в одной большой "сумке челночника".

Стандартный молочный бидон - чуть меньше 40 литров, ЕМНИП, 38.


Всего наилучшего. Севыч
От Инженер-109
К alexio (08.07.2014 19:02:52)
Дата 08.07.2014 20:08:07

это смотря чем предки владели до революции :) (-)
От Кадет (рус)
К Alex Medvedev (07.07.2014 15:12:17)
Дата 07.07.2014 18:53:47

меня всегда удивляло почему ни одного предателя не замочили?

Смена имени и защита принимающей стороны при должном подходе и усилиях ведь вряд ли помогли бы. Вопрос желания и выделенных средств.
Известны ведь многие перебежчики, которые живут не особо скрываясь.
Не принято, что ли, полосатых давить?
Негласное соглашение?
От SadStar3
К Кадет (рус) (07.07.2014 18:53:47)
Дата 09.07.2014 03:16:13

А "Суворов" то расписывал как их в печах сжигают. Сочинял как всегда (-)
От Технолог Петухов
К SadStar3 (09.07.2014 03:16:13)
Дата 09.07.2014 10:01:24

Дык это которых удрать не успели... (-)

Ю
От Robert
К Кадет (рус) (07.07.2014 18:53:47)
Дата 07.07.2014 20:48:56

"Ни одного"? А Литвиненко?Правда до сиx пор спорят,кто ж его собственно и за что (-)
От А.Никольский
К Robert (07.07.2014 20:48:56)
Дата 07.07.2014 21:20:08

Пал жертвой неосторожности или спора хоз.субъектов

Включая мафиозные
От Кадет (рус)
К Robert (07.07.2014 20:48:56)
Дата 07.07.2014 20:56:26

не знаю деталей, но по ощущениям это персональная месть за что то, а

месть конторы за предательство.
Это скорее исключение, подтверждающее правило.
От Robert
К Кадет (рус) (07.07.2014 20:56:26)
Дата 07.07.2014 20:58:41

Я вообще-то возразил на Ваше "ни одного": один - точно есть. (-)
От ZULU
К Кадет (рус) (07.07.2014 18:53:47)
Дата 07.07.2014 20:34:25

Тогда противоположная сторона тоже мочить начнет

Привет всем

>Не принято, что ли, полосатых давить?

И во что это тогда выльется? Взаимную войну разведок? С убийстами, стрельбами, погонями, как в кино? А работать - т.е., развединформацию собирать - кто и когда будет? Война - дело военных, а не разведчиков.

С уважением

ЗУЛУ
От Кадет (рус)
К ZULU (07.07.2014 20:34:25)
Дата 07.07.2014 20:42:02

резиденты это святое. не о них речь. (-)
От Robert
К Кадет (рус) (07.07.2014 20:42:02)
Дата 07.07.2014 21:03:50

Да и прячут иx. ФИО Митроxина (в Англии) и местожительство неизвестны, например (-)
От Кадет (рус)
К Robert (07.07.2014 21:03:50)
Дата 07.07.2014 21:19:23

где то читал, что кто то из наших на авиашоу столкнулся кажется с Беленко

Так тот особо и не прятался и не боялся. Сам подошёл увидев знакомого.
От Александр Стукалин
К Кадет (рус) (07.07.2014 21:19:23)
Дата 07.07.2014 21:55:00

не с Беленко, а с Зуевым... :-) (-)
От Robert
К Александр Стукалин (07.07.2014 21:55:00)
Дата 07.07.2014 22:55:23

Беленко - тоже. Это два развыx авиашоу.

Поддатый Беленко в баре на аэрошоу в Висконсине (The Airventure 2000 Airshow, Oshkosh, Wisconsin. July 24-30, 2000) действительно интервью раздавал, даже в газетаx было:

http://www.chrisdixonreports.com/margaritaville/oshkosh/folioentry7.html
От Siberiаn
К Robert (07.07.2014 22:55:23)
Дата 08.07.2014 09:58:02

А как вдохновенно гнали про то как его лихо ликвидировали

и народ верил, что не упустят такого предателя...отомстят

Ан нет - всё брехня

Siberian
От Инженер-109
К Siberiаn (08.07.2014 09:58:02)
Дата 08.07.2014 13:19:52

Беленко вроде жив - про него писали, что мол пьет, а Зуев погиб в 2001 в авиа...

>и народ верил, что не упустят такого предателя...отомстят

...катастрофе. Вот про него писали, что мол "все не просто так". А вообще даже Троцким заморачиваться смысла не было - месть, не русская традиция.
От Robert
К Инженер-109 (08.07.2014 13:19:52)
Дата 08.07.2014 21:36:16

Re

>Вот про него писали, что мол "все не просто так".

Существуют официальные документы по итогам расследования любой авиакатастрофы (не только этой). Вот иx сводная Экселовская таблица за тот год на официальном государственном сайте, он вроде в строке 703:

http://www.ntsb.gov/data/datafiles/2001_ga_annual_review_data.xls

PS Блин, еле нашел. Они там весь сайт переделали, и криво причем. Если не видно, искать по т.н. "NTSB number" инциндента: SEA01LA116 искалкой.
От nnn
К Siberiаn (08.07.2014 09:58:02)
Дата 08.07.2014 12:32:05

И щас так же во всё верит, что вещают с дуроскопа (-)
От Robert
К Siberiаn (08.07.2014 09:58:02)
Дата 08.07.2014 10:01:53

Дык специально и показались тогда на публике наверняка, и тот и другой

Чтобы те слуxи опровергнуть, просто.

Уж очень как-то они одновременно "мелькнули". Впрочем, возможно случайно совпало, тоже ведь бывает.
От Robert
К Кадет (рус) (07.07.2014 21:19:23)
Дата 07.07.2014 21:24:50

Это другая ситуация

Знакомый же не был прислан чтоб того пришибить: он просто на шоу приеxал. A встреча - никак не была обусловлена заранее.

Практически безопасная (для Беленко) ситуация: ну крайне маловероятно что собеседник выxватит пулемет "Максим" и начнет строчить.