От KAO
К Вулкан
Дата 07.07.2014 14:27:23
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: А что насчёт солнечного опреснителя?

Помню, читал в детстве про Алена Бомбара, так он вроде как пил солёную воду и выжимал сок из рыб, которых ел сырыми:

"Кроме того, вода Атлантического океана кажется мне просто восхитительной по сравнению с водой Средиземного моря: она гораздо менее соленая и прекрасно утоляет жажду."

"В течение трех недель у меня не было ни капли пресной воды, не считая
того, что мне удавалось выжать из рыб. И что же? Я себя чувствовал вполне нормально. Просто мне был очень приятен вкус пресной воды. Состояние моей кожи было великолепно, хотя соль и вызвала некоторое раздражение. Слизистые все время оставались влажными, моча в норме и по количеству, и по запаху и цвету. Таким образом, можно совершенно уверенно сказать, что терпящие бедствие способны прожить без пресной воды в течение трех недель. И даже больше, так как я вполне мог бы и дальше придерживаться такого же режима. К счастью, провидение избавило меня в дальнейшем от сока, выжатого из рыбы - пить его было, конечно, нелегким испытанием. Начиная с этого дня и до конца плавания у меня не было недостатка в дождевой воде."

Т.е. может стоило пить морскую воду в тех ужасных по описанию случаях?

Кроме того, описывался (сейчас не вспомню где) опреснитель из нескольких квадратных метров полиэтиленовой плёнки с, например, камнем в центре и кружкой под ним. Солнце испаряет морскую воду и конденсат скатывается каплями в кружку. В то время, наверное, полиэтилен можно было заменить стеклом.

Ничего такого не пробовали? Были бы интересны Ваши комментарии, особенно по питью морской воды.
От Николай Поникаров
К KAO (07.07.2014 14:27:23)
Дата 07.07.2014 15:42:31

Рекомендации Бомбара отвергнуты

День добрый.

>Помню, читал в детстве про Алена Бомбара, так он вроде как пил солёную воду и выжимал сок из рыб, которых ел сырыми:

Кроме Бомбара, известно несколько других случаев, когда люди выжили на морской воде - Павел Ересько, Уильям Уиллис. Однако в целом статистика не радует, поэтому современные рекомендации - морскую воду ни в коем случае не пить, сок из рыбы тоже, по тем же причинам.


С уважением, Николай.
От KAO
К Николай Поникаров (07.07.2014 15:42:31)
Дата 07.07.2014 16:42:40

Re: А какие рекомендации?

>Кроме Бомбара, известно несколько других случаев, когда люди выжили на морской воде - Павел Ересько, Уильям Уиллис. Однако в целом статистика не радует, поэтому современные рекомендации - морскую воду ни в коем случае не пить, сок из рыбы тоже, по тем же причинам.

Николай, а какие тогда рекомендации дают и не могли бы вы расшифровать те самые причины, почему нельзя? Может просто с хорошо функционирующими почками можно, а вот с проблемами - можно и помереть?

Ну и было бы здоро узнать, не пробовали ли солнечное опреснение, описанное выше. Или хоть какие-то шаги в этом направлении.

Кстати, если влажность высокая (пасмурно), то тот же Бомбар писал, что в лодке много конденсата скапливается. Ну и ещё он рыбу и планктон жрал сырыми, что не полезно, но тут уж не до жиру.
От Николай Поникаров
К KAO (07.07.2014 16:42:40)
Дата 07.07.2014 17:41:42

Re: А какие...

День добрый.

>Николай, а какие тогда рекомендации дают и не могли бы вы расшифровать те самые причины, почему нельзя? Может просто с хорошо функционирующими почками можно, а вот с проблемами - можно и помереть?

Теория говорит, что на вывод из организма соли из 1 л морской воды почкам требуется 1.5 л жидкости. Та же байда с рыбьим соком, в нем слишком много солей.

Статистика говорит, что из потерпевших кораблекрушение, употреблявших морскую воду, выжил только каждый третий.

А рекомендации простые - рационально расходовать водяной нз, собирать росу и дождевую воду.

>Ну и было бы здоро узнать, не пробовали ли солнечное опреснение, описанное выше. Или хоть какие-то шаги в этом направлении.

И солнечные опреснители есть, и химические (ионообменные смолы) и водяные консервы не портятся годами. Но все это современный аварийный запас, и не решения для парусной эпохи.

С уважением, Николай.
От vavilon
К Николай Поникаров (07.07.2014 17:41:42)
Дата 07.07.2014 19:19:19

Re: А какие...

>>Николай, а какие тогда рекомендации дают и не могли бы вы расшифровать те самые причины, почему нельзя? Может просто с хорошо функционирующими почками можно, а вот с проблемами - можно и помереть?
>
>Теория говорит, что на вывод из организма соли из 1 л морской воды почкам требуется 1.5 л жидкости. Та же байда с рыбьим соком, в нем слишком много солей.

Тур Хейердал писал о каком-то путешествии, что проводили эксперименты с заменой трети суточного потребления воды на морскую, именно с целью компенсировать обессоливание организма через пот.
От alexio
К vavilon (07.07.2014 19:19:19)
Дата 07.07.2014 20:29:04

Re: А какие...

>Тур Хейердал писал о каком-то путешествии, что проводили эксперименты с заменой трети суточного потребления воды на морскую, именно с целью компенсировать обессоливание организма через пот.

Гы, то есть после кораблекрушения нужно интенсивно потеть! В южных морях вполне возможно.
От Вулкан
К KAO (07.07.2014 16:42:40)
Дата 07.07.2014 17:05:37

Re: А какие...

Приветствую!

>Николай, а какие тогда рекомендации дают и не могли бы вы расшифровать те самые причины, почему нельзя? Может просто с хорошо функционирующими почками можно, а вот с проблемами - можно и помереть?


Морская вода - это 26-35 г/л соляного раствора. То есть когда мы пьем морскую воду, почки начинают работать быстрее и вытеснять жидкость в гораздо больших количествах, нежели мы потребляем. Далее обезвоживание.Отказ почек. Далее - смерть, причем чаще всего мучительная - с сумасшествием.
Ну и кроме того - такую воду пить просто неприятно.
От digger
К Вулкан (07.07.2014 17:05:37)
Дата 07.07.2014 17:49:32

Re: вытеснять жидкость в гораздо больших количествах

Бомбар с этим не согласен,он пишет,что баланс воды положительный,хоть и нагрузка на почки.Но зависит от здоровья почек и индивидуальных особенностей.
От Максим~1
К KAO (07.07.2014 16:42:40)
Дата 07.07.2014 16:58:37

на солнечном Каллахан Атлантику переплыл

>Ну и было бы здоро узнать, не пробовали ли солнечное опреснение, описанное выше. Или хоть какие-то шаги в этом направлении.

на солнечном Каллахан Атлантику переплыл
"Стивен Каллахэн - В дрейфе"
"Дневник путешественника, проведшего после крушения его яхты 19 января 1982 г. в Атлантике 76 дней на спасательном плоту"
От Севыч
К Максим~1 (07.07.2014 16:58:37)
Дата 07.07.2014 19:35:41

Re: на солнечном...

>>Ну и было бы здоро узнать, не пробовали ли солнечное опреснение, описанное выше. Или хоть какие-то шаги в этом направлении.
>
>на солнечном Каллахан Атлантику переплыл
>"Стивен Каллахэн - В дрейфе"
>"Дневник путешественника, проведшего после крушения его яхты 19 января 1982 г. в Атлантике 76 дней на спасательном плоту"

Это там он самодельный навигационный прибор из фанерки к носу подгонял?

Всего наилучшего. Севыч
От amyatishkin
К Севыч (07.07.2014 19:35:41)
Дата 07.07.2014 23:03:57

Да (-)
От Роман Алымов
К KAO (07.07.2014 14:27:23)
Дата 07.07.2014 14:36:34

На сотни человек на небольшом корабле? (-)
От KAO
К Роман Алымов (07.07.2014 14:36:34)
Дата 07.07.2014 14:43:46

Re: На сотни...

Конечно разговор не о полной замене запасов пресной воды. Более того, в пасмурный день и работать не будет. Просто интересно, пользовались ли таким вообще.

И остаётся вопрос про питьё морской воды и сока рыб в случае описанных проблем с вымиранием до нескольких сотен.