От Иван Уфимцев
К Севыч
Дата 07.07.2014 20:21:12
Рубрики Прочее; Армия;

Re: Это расточительство.

Доброго времени суток, Севыч.

>>>> Что с лыжами-то после таких забегов будет.
>>> современные нововятские дрова-"Туристы". Эти лыжи лучше не списывать, а сжигать, не довозя километров 200 до части.
>>> А ещё лучше не вывозя за пределы завода.
>>
>> Сабж. Они великолепно подходят для первичного обучения. Когда противопоказано использовать лыжи, которые едут. А потом из них
>> получается отличный забор.
>
> Расточительство их выпускать и использовать.

ет. (с)
Более того, для некоторых применений им даже сейчас нет разумной альтернативы, т.к. нормальные аналоги мнээ несколько дороже и/или
не выпускаются. Да, я в курсе за ихнее нововяцкое "какчество". Но даже "третий сорт -- не брак", норовящий свернуться мёбиусом после
намокания/прогрева, вполне пригоден для использования.

> Никакого первичного обучения на них произвести не получится, хотя бы по причине практической невозможности приколхозить к ним хоть сколько-нибудь работающие крепления.

Даа? А мужики-то и не знают.
Прекрасно ставится шо угодно вплоть до Пилотов. Стандартно -- т.н. "универсальные" крепления которых вполне достаточно. До сих пор
успешно применяемые (кроме туризма/охоты) в телемарке и даже прыжках (да, в этом случае немного модифицированные). Ну да, желательно
ставить на платформе из 9..12мм фанеры (или из мнээ участка бывшей лыжи).

> НИкакой минимальной техники на этих лыжах ты бойцам не дашь, хотя бы по той простой причине, что толку этого не принесёт: нафига бойцу техника перемещения на дровах, привязанных верёвочкой?

См. выше.

> Для выполнения хоть какой-нибудь минимальной задачи, требующей наличия лыжной техъники, придётся учить заново. И даже хуже того: переучивать.

Во-первых, не путайте обучение технике (даже уровень УТ групп), базирующееся на некотором уровне общей и специальной
физподготовки, и первоначальное обучение. Для этапа "умеют стоять на лыжах на двух ногах и не падать", "умеют стоять на одной ноге
и не падать", "могут передвигаться в колее" и даже "начинают осваивать попеременный четерёхшажный и двухшажный хода" достаточно
именно "верёвочек", т.е. мягких креплений. Цимес в том, шо минимален риск травмы. Да, по бедности сейчас многие не используют
отдельный комплект снаряжения для начальной подготовки. Поворачивать переступанием, скользить (в т.ч. на одной лыже), правильно
толкаться -- это уже второй этап. Вас ведь не удивляет, шо на велосипеде учат ездить сначала на трёхколёсном, потом -- на
двухколёсном с доп. опорами и только затем на нормальном?

Во-вторых, эти как вы говорите "дрова" являются вполне нормальными лыжами, пускай и плохо скользящими, в отличие от всяческих
"лесенок".

Третье. Для использования по прямому назначению (ходьба с грузом на большие расстояния по целине или "слабой" лыжне в мороз)
большой разницы между "дровами" и "недровами" как ни странно нет. На этапе начальной подгтовки -- даже на относительно которких
дистанциях. Грабля известная, лично попадался, причём дважды. Ну и за "нормальную технику на нормальных лыжах". Если отвлечся от
снега. Никакой "нормальной" техники бега, в т.ч. по пересечённой местности, бойцам почему-то тоже не дают, равно как и "нормальной"
обуви вкупе со спортивно-ортопедическими материалами/приспособлениями.

Так шо обойдутся техникой ХОДЬБЫ и безопасного преодолевания пологих спусков/подъёмов. Кроме 10% особопродвинутых, которым место
в "егерях", а не в "линейной" пехоте и даже не в "штурмовиках". Плюс оставшиеся 5%, которым это надо "для себя". Перфекционизм --
это конечно приятно, но слишком уж дорого "в чистом виде".

Возвращаясь к нововяцким дровам и исходной картине маслом "бег на лыжах". Если предположить, шо "весёлые старты" проводятся
где-то в начале марта, то в самый раз "добить ненавистные дрова".


--
CU, IVan.


P.S. Однако, вы меня озадачили: срочно пора думать о новых лыжах, т.к. из старых внезапно вырос. И вообще, что-то мне подсказывает,
шо ТМФВ тут не всем интересна и даже немного оффтопик.

От Севыч
К Иван Уфимцев (07.07.2014 20:21:12)
Дата 07.07.2014 21:19:06

Re: Это расточительство.

>Доброго времени суток, Севыч.
> Более того, для некоторых применений им даже сейчас нет разумной альтернативы, т.к. нормальные аналоги мнээ несколько дороже и/или
>не выпускаются. Да, я в курсе за ихнее нововяцкое "какчество". Но даже "третий сорт -- не брак", норовящий свернуться мёбиусом после
>намокания/прогрева, вполне пригоден для использования.

Для какого, кроме как ухайдокать излишне активного бойца?

>> Никакого первичного обучения на них произвести не получится, хотя бы по причине практической невозможности приколхозить к ним хоть сколько-нибудь работающие крепления.
>
> Даа? А мужики-то и не знают.
>Прекрасно ставится шо угодно вплоть до Пилотов. Стандартно -- т.н. "универсальные" крепления которых вполне достаточно. До сих пор

Неа. Вань, оно из него вываливается вместе с шурупами при минимальной нагрузке. Достаточно нескольких дней эксплуатации.

Кстати, на стандартных универсальных крепах мало того, что щёчки рассчитаны на 40-килограммового пользователя без груза, так даже лягушка гнётся.


>успешно применяемые (кроме туризма/охоты) в телемарке и даже прыжках (да, в этом случае немного модифицированные). Ну да, желательно
>ставить на платформе из 9..12мм фанеры (или из мнээ участка бывшей лыжи).

РАзумеется, можно: сделать площадку под крепы, поставить щурупы на эпоксидку (или любой несиликоновый герметик), усилить носки, подсушить, выбрать из пяти пар одну не самую отвратительную...
Кто-то в армии будет этим заниматься?
Кому лыжи принципиально важны и кто готов за ними ухаживать - тот найдет себе что-то, мягко говоря, получше. А те, кому их всучили для того, чтоюы "100 метров пройти и не упасть" забьют на всё и никакой фанерки привинчивать не будут.

>> Для выполнения хоть какой-нибудь минимальной задачи, требующей наличия лыжной техъники, придётся учить заново. И даже хуже того: переучивать.
>
> Во-первых, не путайте обучение технике (даже уровень УТ групп), базирующееся на некотором уровне общей и специальной
>физподготовки, и первоначальное обучение. Для этапа "умеют стоять на лыжах на двух ногах и не падать", "умеют стоять на одной ноге
>и не падать", "могут передвигаться в колее" и даже "начинают осваивать попеременный четерёхшажный и двухшажный хода" достаточно
>именно "верёвочек", т.е. мягких креплений.

Для чего это всё? Цель какая?

Цимес в том, шо минимален риск травмы. Да, по бедности сейчас многие не используют
>отдельный комплект снаряжения для начальной подготовки. Поворачивать переступанием, скользить (в т.ч. на одной лыже), правильно
>толкаться -- это уже второй этап. Вас ведь не удивляет, шо на велосипеде
учат ездить сначала на трёхколёсном, потом -- на

Только вот без всего перечисленного, отнесенного ко второму этапу, никакой минимально внятной ходьбы с грузом по пересеченной местности не получится.

> Во-вторых, эти как вы говорите "дрова" являются вполне нормальными лыжами, пускай и плохо скользящими, в отличие от всяческих
>"лесенок".



> Третье. Для использования по прямому назначению (ходьба с грузом на большие расстояния по целине или "слабой" лыжне в мороз)

Таки есть. Хотя бы (повторюсь), что на ногах оно держаться будет хреново. Или потому, что сломать их не легко, а очень легко.

>снега. Никакой "нормальной" техники бега, в т.ч. по пересечённой местности, бойцам почему-то тоже не дают, равно как и "нормальной"
>обуви вкупе со спортивно-ортопедическими материалами/приспособлениями.
> Так шо обойдутся техникой ХОДЬБЫ и безопасного преодолевания пологих
спусков/подъёмов. Кроме 10% особопродвинутых, которым место

Техника ходьбы на лыжах по пересеченной местности с грузом - ни разу не проще минимальной техники бега.


>в "егерях", а не в "линейной" пехоте и даже не в "штурмовиках". Плюс оставшиеся 5%, которым это надо "для себя". Перфекционизм --
>это конечно приятно, но слишком уж дорого "в чистом виде".

>Возвращаясь к нововяцким дровам и исходной картине маслом "бег на лыжах". Если предположить, шо "весёлые старты" проводятся
>где-то в начале марта, то в самый раз "добить ненавистные дрова".


>--
>CU, IVan.


>P.S. Однако, вы меня озадачили: срочно пора думать о новых лыжах, т.к. из старых внезапно вырос. И вообще, что-то мне подсказывает,
>шо ТМФВ тут не всем интересна и даже немного оффтопик.
Всего наилучшего. Севыч