От vergen
К All
Дата 02.07.2014 18:03:37
Рубрики Современность;

два вопроса по событиям на Украине

1. Периодимчески говорят, мо сражались за тот или иной порганичный пропускной пункт - а зачем? Ну они же не на каждой полевой дороге стоят? Можно и объехать - что решает их контроль?

2. Что за заложники (сколько и кто) в руках Донецких и Луганских ополченцев? Или списков - нет?
От ZaReznik
К vergen (02.07.2014 18:03:37)
Дата 02.07.2014 18:38:19

Re: два вопроса...

>1. Периодимчески говорят, мо сражались за тот или иной порганичный пропускной пункт - а зачем? Ну они же не на каждой полевой дороге стоят? Можно и объехать - что решает их контроль?

За блок-посты то на обычных дорогах воюют вовсю.
Ну вот а пограничный пропускной пункт - это по сути блок-пост и есть.

Плюс вопрос отчетности, для обеих сторон, - как отрапортовать (и подтвердить) сколько км границы под контролем?
От Павел Войлов (Т-28А)
К vergen (02.07.2014 18:03:37)
Дата 02.07.2014 18:22:12

Re: два вопроса...

Приветствую,

>2. Что за заложники (сколько и кто) в руках Донецких и Луганских ополченцев? Или списков - нет?

Задержанные в городе в комендантский час; задержанные на блок-постах и вызвавшие подозрение при проверке документов и/или вещей; уклоняющиеся от принудительной мобилизации; люди с нелуганской пропиской; более-менее заметные городские и общественные деятели (например, историк и преподаватель ВУЗ Семистяга, директор 42-й школы Шевченко и пр.); представители украинских СМИ и независимые стримеры и журналисты; и просто бытовуха (пьяные, хулиганы, криминал и т.п.). Обнаруженная при задержанных украинская символика и атрибутика (например, украинский язык интерфейса мобилки) являются отягчающим обстоятельством.
Списков нет, количества никто не знает, по оценкам тех кто там побывал - в "подвалах" луганского СБУ держат одновременно до нескольких десятков человек.

С уважением, Павел
От nonr
К Павел Войлов (Т-28А) (02.07.2014 18:22:12)
Дата 02.07.2014 19:33:17

Re: два вопроса...

> более-менее заметные городские и общественные деятели (например, историк и преподаватель ВУЗ Семистяга, директор 42-й школы Шевченко и пр.);

Эка вы главу "просвиты" в историки лихо записали. Материальчики "просвиты" вам предъявить с
тем, что обычно называется "псевдонаука" или согласимся, что вы пропаганду тут толкаете?

>представители украинских СМИ и независимые стримеры и журналисты;

пример независимого стримера? Укровские СМИ -- там вообщето аж один журналист был официально.
С ним все в порядке, вернулся в Куев, там интервью давал.

> Обнаруженная при задержанных украинская символика и атрибутика (например, украинский язык интерфейса мобилки) являются отягчающим обстоятельством.

Вышиванка? Шаровары? Зигования? Вопли "Сала Украине"? Неожиданный переход от хотьбы или бега к прыжкам? Не?
От Павел Войлов (Т-28А)
К nonr (02.07.2014 19:33:17)
Дата 02.07.2014 19:42:42

До свидания (-)
От А.Никольский
К nonr (02.07.2014 19:33:17)
Дата 02.07.2014 19:40:16

Re: два вопроса...


>
>пример независимого стримера? Укровские СМИ -- там вообщето аж один журналист был официально.
>С ним все в порядке, вернулся в Куев, там интервью давал.
+++++
есть там еще журналисты известного по майдану телеканала
http://echo.msk.ru/news/1351232-echo.html
От nnn
К Павел Войлов (Т-28А) (02.07.2014 18:22:12)
Дата 02.07.2014 18:28:43

Re: два вопроса...

уклоняющиеся от принудительной мобилизации;

а кто проводит принудительную мобилизацию ? ДНР + ЛНР власти ?

И куда мобилизуют ?
От Павел Войлов (Т-28А)
К nnn (02.07.2014 18:28:43)
Дата 02.07.2014 18:59:12

Re: два вопроса...

Приветствую,

>а кто проводит принудительную мобилизацию ? ДНР + ЛНР власти ?

ЛНР. В самом Луганске из "властей" только остатки МВД в коматозном состоянии да коммунальщики.

>И куда мобилизуют ?

В ряды армии юго-востока. Известные мне такие случаи - проф.военные; не исключено, что работают по спискам из захваченного военкомата. Или, возможно, выборка у меня ограниченная.
Факты принудительного призыва рядового состава ("схватили на улице и забрили в солдаты") мне неизвестны, за исключением нескольких urban legends. Вероятно, пока обходятся добровольцами - местными и "из-за речки".

С уважением, Павел
От nnn
К Павел Войлов (Т-28А) (02.07.2014 18:59:12)
Дата 02.07.2014 21:19:55

Re: два вопроса...

>Приветствую,

>>а кто проводит принудительную мобилизацию ? ДНР + ЛНР власти ?
>
>ЛНР. В самом Луганске из "властей" только остатки МВД в коматозном состоянии да коммунальщики.

а разве аэропорт Луганска не Киев контроллирует ? и ИМХО еще не все части ВСУ в Луганске взяты под контроль ЛНР
От Павел Войлов (Т-28А)
К nnn (02.07.2014 21:19:55)
Дата 02.07.2014 21:41:45

Re: два вопроса...

Приветствую,

> а разве аэропорт Луганска не Киев контроллирует ?

Аэропорт от города достаточно далеко, в полях, и части ВСУ там сидят тихо, пока что никак не пытаясь расширять контролируемую зону. До сих пор их активность ограничивалась перестрелкой с боевиками ЛНР, когда те ПТУРСами и минометами обстреливали аэропорт. Даже движению колонн на Луганск (от границы и обратно) ВСУ в аэропорту не пытаются помешать, хотя находятся в очень выгодном для этого месте.

> и ИМХО еще не все части ВСУ в Луганске взяты под контроль ЛНР

Можете привести примеры? У нас вообще этих частей было раз-два и обчелся.

С уважением, Павел
От nnn
К Павел Войлов (Т-28А) (02.07.2014 21:41:45)
Дата 02.07.2014 21:44:18

Re: два вопроса...



>> и ИМХО еще не все части ВСУ в Луганске взяты под контроль ЛНР
>
>Можете привести примеры? У нас вообще этих частей было раз-два и обчелся.

ну может я с Донецком перепутал....
От Лирик
К nnn (02.07.2014 21:44:18)
Дата 02.07.2014 22:58:39

Re: два вопроса...



>>> и ИМХО еще не все части ВСУ в Луганске взяты под контроль ЛНР
>>
>>Можете привести примеры? У нас вообще этих частей было раз-два и обчелся.
>
> ну может я с Донецком перепутал....

В Донецке уже тоже нет.
От nnn
К Лирик (02.07.2014 22:58:39)
Дата 02.07.2014 23:12:13

Re: два вопроса...



>>>> и ИМХО еще не все части ВСУ в Луганске взяты под контроль ЛНР
>>>
>>>Можете привести примеры? У нас вообще этих частей было раз-два и обчелся.
>>
>> ну может я с Донецком перепутал....
>
>В Донецке уже тоже нет.

ИМХО аэропорт то остался у ВСУ ?
От Лирик
К nnn (02.07.2014 23:12:13)
Дата 02.07.2014 23:28:06

Re: два вопроса...


И что? И в Луганске аэропорт, и в Краматорске аэропорт. В чем отличие от Донецка-то?

>>>>> и ИМХО еще не все части ВСУ в Луганске взяты под контроль ЛНР
>>>>
>>>>Можете привести примеры? У нас вообще этих частей было раз-два и обчелся.
>>>
>>> ну может я с Донецком перепужтал....
>>
>>В Донецке уже тоже нет.
>
>ИМХО аэропорт то остался у ВСУ ?
От М.Старостин
К vergen (02.07.2014 18:03:37)
Дата 02.07.2014 18:07:17

Re: два вопроса...

>1. Периодимчески говорят, мо сражались за тот или иной порганичный пропускной пункт - а зачем? Ну они же не на каждой полевой дороге стоят? Можно и объехать - что решает их контроль?

Пропустишь войска к одному пункту, они начнут захватывать дальше всю границу

>2. Что за заложники (сколько и кто) в руках Донецких и Луганских ополченцев? Или списков - нет?

Журналистов там каких-то похватали в зоне боев.
От А.Никольский
К М.Старостин (02.07.2014 18:07:17)
Дата 02.07.2014 18:17:09

Re: два вопроса...


>Журналистов там каких-то похватали в зоне боев.
+++++
журналистов там единицы, это в основном пленные и проукраинские чиновники/активисты (вроде украинская сторона называла общее число "заложников" около 170)