От fenix~mou
К certero
Дата 01.07.2014 20:20:59
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Их совершенно...


>Насчет отдачи - крупная большая пуля, весящая много, дает бОльшую отдачу, чем маленькая. Так как воздействие отдачи всё-же больше зависит от импульса.
Конечно зависит - закон сохранения импульса, пуля летит вперёд, оружие с тем же импульсом - назад.
>Сравните отдачу от 12 калибра и от АК. Хотя дульной энергии у последнего будет больше.
Понятно, у 12го заряд дроби 40 грамм, у АК - 8. Отдача Еотд = Евыст*(м/М).
И не сумневайтесь в том что отдача это именно энергия и не что иное.
От certero
К fenix~mou (01.07.2014 20:20:59)
Дата 01.07.2014 22:42:21

Re: Их совершенно...


>>Насчет отдачи - крупная большая пуля, весящая много, дает бОльшую отдачу, чем маленькая. Так как воздействие отдачи всё-же больше зависит от импульса.
>Конечно зависит - закон сохранения импульса, пуля летит вперёд, оружие с тем же импульсом - назад.
>>Сравните отдачу от 12 калибра и от АК. Хотя дульной энергии у последнего будет больше.
>Понятно, у 12го заряд дроби 40 грамм, у АК - 8. Отдача Еотд = Евыст*(м/М).
>И не сумневайтесь в том что отдача это именно энергия и не что иное.
В силу отдачи импульс вносит большую часть Под силой я подразумеваю не физическую величину, а именно ощущения стрелка. Так что все таки масса на скорость:) И именно поэтому (но не только) 12 калибр с меньшей дульной энергией "дерется" ощутимей, чем АК. Впрочем, там еще автоматика в смягчение вносит свою лепту.
От fenix~mou
К certero (01.07.2014 22:42:21)
Дата 02.07.2014 16:57:37

ё-ма-ё!


>В силу отдачи импульс вносит большую часть Под силой я подразумеваю не физическую величину, а именно ощущения стрелка. Так что все таки масса на скорость:) И именно поэтому (но не только) 12 калибр с меньшей дульной энергией "дерется" ощутимей, чем АК. Впрочем, там еще автоматика в смягчение вносит свою лепту.
Импульс и энергия это разные вещи.
Сила - это не более чем приближение классической механики.
На самом деле никакой силы нет. Это просто усреднённый параметр.
Производная импульса по времени.
Ваши детекторы определяют усреднённый параметр передачи импульса по временной оси.
Если вы такой же усреднённый параметр берёте по координате - это энергия.
Но просто поймите - то что рвёт каппиляры, оставляет синяк на плече, то что разносит череп человека на мелкие части - это энергия, она меряется в джоулях. Если вы используете систему СИ.
Ваш синяк на плече - это разорванные каппиляры, работа силы(усреднённого параметра) по пути.
Пример - если рвёте капроновую нитку - работа(энергия необходимая на разрыв) - это работа силы натяжения которую вы создаёте умножить на путь этой силы. Грубо говоря на длину натяжения.
Интеграл конечно.
Аналогично с капиллярами и мускульной системой.
От certero
К fenix~mou (02.07.2014 16:57:37)
Дата 06.07.2014 14:07:17

Re: ё-ма-ё!


>>В силу отдачи импульс вносит большую часть Под силой я подразумеваю не физическую величину, а именно ощущения стрелка. Так что все таки масса на скорость:) И именно поэтому (но не только) 12 калибр с меньшей дульной энергией "дерется" ощутимей, чем АК. Впрочем, там еще автоматика в смягчение вносит свою лепту.
>Импульс и энергия это разные вещи.
>Сила - это не более чем приближение классической механики.
>На самом деле никакой силы нет. Это просто усреднённый параметр.
>Производная импульса по времени.
>Ваши детекторы определяют усреднённый параметр передачи импульса по временной оси.
>Если вы такой же усреднённый параметр берёте по координате - это энергия.
>Но просто поймите - то что рвёт каппиляры, оставляет синяк на плече, то что разносит череп человека на мелкие части - это энергия, она меряется в джоулях. Если вы используете систему СИ.
>Ваш синяк на плече - это разорванные каппиляры, работа силы(усреднённого параметра) по пути.
>Пример - если рвёте капроновую нитку - работа(энергия необходимая на разрыв) - это работа силы натяжения которую вы создаёте умножить на путь этой силы. Грубо говоря на длину натяжения.
>Интеграл конечно.
>Аналогично с капиллярами и мускульной системой.
Спасибо за ликбез по физике. Впрочем, я могли бы обойтись и без него. Так как само по себе количество энергии не определяет "силу" отдачи. Если отдача "растянутая", то она легче переносится, хотя энергия выстрела одна и та же.