От Евгений Путилов
К Константин Дегтярев
Дата 05.07.2014 13:48:41
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: "К Непрявде...


>>Ждем очередную порцию рассказов про "заманивают"/хитрый план.
>
>Падение Славянска было вопросом времени. Очень правильно было оттуда уйти, по исчерпании возможности сопротивления. Ибо в дальнейшем просматривалось только безнаказанное истребление ополчения. Сейчас Стрелков будет создавать втрое сильнейший (по численности) очаг сопротивления на огромной площади, базируясь на миллионный Донецк - и это при том, что укроармия не способна дальше наращивать усилия без каких-то чрезвычайных мер.

>План не хитрый, но очень разумный и своевременный.

Нет там никакого хитрого военного плана. Просто действуют под давлением обстоятельств. Но Донецк - большая агломерация. Его не удержать даже если оставить все славянски/краматорски и сконцентрироваться в одном Донецке. Кроме того, подобные "спрямления линии фронта" вкупе с потерями подрывают волю к борьбе у рядового состава. Он ведь сильно разный. ИМХО, это будет попытка сбиться в кучу, рассказывать о неминуемых больших жертвах в случае штурма и продавливать перемирие через переговоры с участием немцев. По назначению нового премьера ДНР и заявлению Лаврова это прослеживается.
От А.Никольский
К Евгений Путилов (05.07.2014 13:48:41)
Дата 05.07.2014 23:52:24

Переговоры судя по всему отменились

http://www.interfax.ru/world/384304
Должны они были состоятся согласно подписанной в Берлине декларации до сегодня
От alexio
К Евгений Путилов (05.07.2014 13:48:41)
Дата 05.07.2014 14:42:46

Re: "К Непрявде...

>это будет попытка сбиться в кучу, рассказывать о неминуемых больших жертвах в случае штурма и продавливать перемирие через переговоры с участием немцев.

Сбиться в кучу - старинный приём по повышению эффективности действий. Иногда это реально работает. Зависит от качества управления и морального состояния личного состава.
От securities
К alexio (05.07.2014 14:42:46)
Дата 05.07.2014 17:13:55

Re: "К Непрявде...

>Сбиться в кучу - старинный приём по повышению эффективности действий. Иногда это реально работает. Зависит от качества управления и морального состояния личного состава.
В условиях господства в воздухе такой прекрасный старинный способ только увеличивает эффективность авиаудара. Это так, к примеру.
От alexio
К securities (05.07.2014 17:13:55)
Дата 05.07.2014 23:11:47

Re: "К Непрявде...

>В условиях господства в воздухе такой прекрасный старинный способ только увеличивает эффективность авиаудара. Это так, к примеру.

Куча в данном случае используется в качестве названия для более сложного понятия, включающего концентрацию ресурсов и усилий, централизацию власти, морально-идеологическое сплачивание и т.д.

Неужели вы действительно подумали о тупой толпе по 4 человека на квадратный метр ?
От securities
К alexio (05.07.2014 23:11:47)
Дата 05.07.2014 23:45:05

Re: "К Непрявде...

Аиваудар тоже был условной категорией, которая показывает, что в условиях, когда кучке приходится противостоять противнику, обладающему подавляющим превосходством в тяжелом вооружении, абсолютным - в авиации, и более чем значительным - в численности, укрупнение всех военно-значимых структур до чего-то большего, чем партизанский отряд/РГД ведет в поражению. Чему Славянск и Краматорск примеры сегодняшние (буквально).
От alexio
К securities (05.07.2014 23:45:05)
Дата 06.07.2014 14:26:09

Re: "К Непрявде...

>Аиваудар тоже был условной категорией, которая показывает, что в условиях, когда кучке приходится противостоять противнику, обладающему подавляющим превосходством в тяжелом вооружении, абсолютным - в авиации, и более чем значительным - в численности, укрупнение всех военно-значимых структур до чего-то большего, чем партизанский отряд/РГД ведет в поражению.

Централизация руководства и морально-политическое сплачивание не входят в проблемную область, указанную вами.

В данном случае у партизан есть шанс организовать работу на достижение общей цели ВСЕХ ранее разрозненных отрядов. А помимо этого ещё и привлечь значительную часть мирного населения. И результат может оказаться очень приличным, во всяком случае лучше, чем ситуация до падения Славянска с самоизоляцией "главнокомандующего". Хотя всё зависит от умения руководить, конечно же.
От Сибиряк
К securities (05.07.2014 23:45:05)
Дата 06.07.2014 10:18:59

каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны :)

>Аиваудар тоже был условной категорией, которая показывает, что в условиях, когда кучке приходится противостоять противнику, обладающему подавляющим превосходством в тяжелом вооружении, абсолютным - в авиации, и более чем значительным - в численности, укрупнение всех военно-значимых структур до чего-то большего, чем партизанский отряд/РГД ведет в поражению.

Ваших умозаключений очень сильно не хватает руководителям ополчения :)

>Чему Славянск и Краматорск примеры сегодняшние (буквально).

Вчерашний прорыв из Славянска-Краматорска - образцовый выход из мешка. Уж не знаю, была ли там негласная договорённость с украинским командованием, но в любом случае ополченцы сработали очень чётко. И, заметим, повстанцы, отступившие от родных домов, обычно образуют исключительно прочные воинские части, которые особенно ценны в гражданской войне.
От deps
К securities (05.07.2014 17:13:55)
Дата 05.07.2014 17:17:11

Re: "К Непрявде...

>>Сбиться в кучу - старинный приём по повышению эффективности действий. Иногда это реально работает. Зависит от качества управления и морального состояния личного состава.
>В условиях господства в воздухе такой прекрасный старинный способ только увеличивает эффективность авиаудара. Это так, к примеру.

С господством пока проблемы...