От Константин Дегтярев
К securities
Дата 05.07.2014 11:35:07
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: "К Непрявде...

>Сорри, но теперь это все больше будет смахивать на "Антанта готова воевать с Германией до последнего русского солдата" (не помню откуда).

А есть варианты? Пока что стратегия просматривается только одна: оказывать упорное сопротивление в надежде, что Россия по дипломатическим и экономическим каналам дожмет украинское руководство. Если Донецкое население не поддерживает ДНР и не готово приносить жертвы за свою независимость, - надо просто сдаваться на милость победителя, вот единственная стратегия доступная при таком подходе.
От alexio
К Константин Дегтярев (05.07.2014 11:35:07)
Дата 05.07.2014 14:39:25

Re: "К Непрявде...

>А есть варианты? Пока что стратегия просматривается только одна: оказывать упорное сопротивление в надежде, что Россия по дипломатическим и экономическим каналам дожмет украинское руководство.

Ну как можно не видеть, что Россия ни кого не дожмёт ?

И варианты, в общем-то есть. Выпнуть барыг из донецкой верхушки и, объединить силы с Луганском, организовать централизованное руководство, тщательно работать над качеством управления, над разведкой, контрразведкой, связью, искать способы разжиться тяжёлым вооружением, серьёзно заниматься обучением личного состава. И помимо всего перечисленного - нужно дать населению надежду на лучшее. Без последнего ни какой поддержки не будет. И пока никто из партизан чего-то подобного предложить не смог.
От Константин Дегтярев
К alexio (05.07.2014 14:39:25)
Дата 05.07.2014 15:27:19

Re: "К Непрявде...

>И варианты, в общем-то есть. Выпнуть барыг из донецкой верхушки и, объединить силы с Луганском, организовать централизованное руководство, тщательно работать над качеством управления, над разведкой, контрразведкой, связью, искать способы разжиться тяжёлым вооружением, серьёзно заниматься обучением личного состава. И помимо всего перечисленного - нужно дать населению надежду на лучшее. Без последнего ни какой поддержки не будет. И пока никто из партизан чего-то подобного предложить не смог.

По-моему, как раз то, что Вы предлагаете - чистая фантастика. Без опоры на внешнюю силу (Россию) возможна только партизанская война на истощение, просто по соотношению сил сторон. Особенно забавляет "искать способы разжиться тяжёлым вооружением". И, конечно, полно времени и возможностей, чтобы "серьёзно заниматься обучением личного состава".

Россия имеет рычаги воздействия на Украину, и вполне серьезные, но последствия проявятся позднее. Это время надо продержаться.
От alexio
К Константин Дегтярев (05.07.2014 15:27:19)
Дата 05.07.2014 16:26:58

Re: "К Непрявде...

>По-моему, как раз то, что Вы предлагаете - чистая фантастика. Без опоры на внешнюю силу (Россию) возможна только партизанская война на истощение, просто по соотношению сил сторон.

"На истощение" истощит ДНР в первую очередь. А потом будет зима. Где партизанам просто ночевать ? А уж тем более лечиться. Из серии - адский да. Самые мотивированные домой запросятся.

>Особенно забавляет "искать способы разжиться тяжёлым вооружением". И, конечно, полно времени и возможностей, чтобы "серьёзно заниматься обучением личного состава".

Да, время упущено. Этим, безусловно, нужно было заниматься раньше. Но и сейчас шансы есть. Сейчас эти шансы более призрачны, конечно, но в частности такая чудесная возможность, как активные боевые действия, до сих пор была использована только ВСУ. В этом направлении надо работать и партизанам. Изоляция слабой бтг ВСУ в комбинации с постоянным и мощным обстрелом артиллерией может принудить к сдаче в течении нескольких часов, например - вот вам десяток новых танков. В общем - если работать, а не искать отмазки, способ найти можно, хотя и непросто, да.

>Россия имеет рычаги воздействия на Украину, и вполне серьезные, но последствия проявятся позднее. Это время надо продержаться.

Держаться в ситуации с отсутствующей перспективой психологически очень трудно. На такое способны жалкие проценты от нынешнего количества партизан. Результат аналогичен Чечне, когда жалкие группки боевиков даже до сих пор ещё бегают в горах.
От Максим~1
К alexio (05.07.2014 16:26:58)
Дата 05.07.2014 17:29:21

Большинство лидеров Новороссии - люди бюрократического торга.

>Да, время упущено. Этим, безусловно, нужно было заниматься раньше. Но и сейчас шансы есть. Сейчас эти шансы более призрачны, конечно, но в частности такая чудесная возможность, как активные боевые действия, до сих пор была использована только ВСУ.

За три месяца по делам вполне проявилось:
Большинство лидеров Новороссии - люди бюрократического торга.
Вся их деятельность подразумевает "в-конце-концов-все-равно-придется-договариваться"
"Але, Басаев, это Черномырдин говорит" ( грязную басаевскую работу пусть за них сделает Стрелков или Путин или Дед Мороз).
Победа путем физического уничтожения оппонента не для них - они не отморозки какие-то
Для хороших позиций на будущем Хасавьюрте каждому из новороссийских лидеров нужно:
п.1 К моменту начала переговоров иметь побольше _своих_ бойцов.
п.2 Не ссориться слишком безвозвратно с будущими партнерами по переговорам - Порошенко/Коломойским/Ахметовым - "не бить всех горшков".
С точки зрения "все-равно-придется-договариваться", "активные действия" - например отправка РДГ - бред.
РДГ может погибнуть - это плохо, см. п.1. НИЗЗЯ!
РДГ может добится успеха - это гораздо хуже, см. п.2. НИЗЗЯ-НИЗЗЯ-НИЗЗЯ!!!
К чести укров - при всем их бардаке коррупции и шизофрении они-то "все-равно-придется-договариваться" не заморачиваются и ведут (как умеют) войну на физическое уничтожение противника - в этом их сила.
От alexio
К Максим~1 (05.07.2014 17:29:21)
Дата 05.07.2014 22:57:08

Re: Большинство лидеров...

Да, проблема лидеров. Не повезло жителям донбасса ...
От deps
К Максим~1 (05.07.2014 17:29:21)
Дата 05.07.2014 17:39:15

Re: Большинство лидеров...

Вот вам и РДГ, странная какая-то конечно, но в тылу)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2581594.htm