От Дима Пятахин
К MaxXx
Дата 29.03.2002 07:59:09
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Балин, товарищи...

Привет,

Я сериал не смотрел, однако внимательно читал Ваши отзывы.

Даже если в фильме полно лажи, мы нуждаемся в кино, рекламирующее службу в армии и милиции.

Тинейджеры лажи не заметят, может в курсачки пойдут...

Дима
От Walther
К Дима Пятахин (29.03.2002 07:59:09)
Дата 29.03.2002 10:19:23

Re: Балин, товарищи...

>Тинейджеры лажи не заметят, может в курсачки пойдут...
Ну некоторые так и делают... чтобы от той самой армии и откосить.
От Катя
К Дима Пятахин (29.03.2002 07:59:09)
Дата 29.03.2002 09:42:35

Пусть в таком разе

Приветствую
"В зоне особого вниманья" или "Ответный ход" смотрят - вот это фильмы! А "Спецназ" -... все все поняли. Но вот песня в конце мне нравится:-))
С уважением, Катя
От Катя
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 15:29:21

Re: Пусть в...

Приветствую

Даааа. Кому-то и "Спецназ" - Кино, а кому-то и "В зоне особого внимания" ширпотреб Короче каждый понимает искусство по-своему.;-) кому-то что-то доказывать бесполезно и ненужно. Может быть такие фильмы как "Спецназ" тоже нужны, в конце концов это лучше чем ничего. Да и кроме того фильмы мы смотрим не для того, чтоб решить идти в армию или не идти, а в качестве фона для ужина:) "Спецназ" и прочий ширпотреб вполне подходят.

С уважением, Катя
От Vatson
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 11:24:18

Ответный ход говоришь?

Ассалям вашему дому!
И чем он так разительно отличается? Тем что там никого не убивают взаправду? Абсолютно одного разряда фильмы, просто ностальгия замучала и все
Будьте здоровы!
От Alexey A. B.
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 11:24:07

Re:"В зоне особого вниманья" и "Ответный ход" - не фильмы. Это - киноширпотреб

Привет!

...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность. Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".

Счастливо!
От Бродяга
К Alexey A. B. (29.03.2002 11:24:07)
Дата 29.03.2002 11:50:33

ну канешна...

День добрый всем!

Вас послушать, так "Санта-Барбара" - шедевр драматургии...А в отношении рекламных денег - есть такое слово - "кощунство" называется...

С приветом,
Бродяга
От Alexey A. B.
К Бродяга (29.03.2002 11:50:33)
Дата 30.03.2002 04:45:49

Re: ну канешна... В продолжение темы.

Привет!

>Вас послушать, так "Санта-Барбара" - шедевр драматургии...
+++++++++++++++++++++
А что это такое??

>>А в отношении рекламных денег - есть такое слово - "кощунство" называется...
=================================================
С этим согласен. Глаза сильно мозолила реклама во время "Спецназа". "Военные" фильмы (о современной Красной армии) снимались в 1970-е -1980-е гг. по вполне определенному заказу Главпура и Минообороны. Самым богатым "подрядчиком" был именно Михаил Туманишвили с сценаристом Евгением Месяцевым. Именно эти ребята и соорудили "В зоне особого внимания" (с натяжкой, ИМХО, фильма туда-сюда), "Ответный ход" (редкостная муйня, особливо "спотривные танцы" на палубе вертолётоносца "Москва"), "Случай в квадрате 36-80" (вышел на экран в начале Андроповского царствования, неплохо ТУ-16, Ил-38 в роли "Ориона" показали + 61 проект (БПК) и АПЛ 671 проекта (тот и другой в роли американцев) и как апофегей - "Одиночное плавание".

ПО ТВ в те же годы выходили фильмы: "На дальней точке" (что-то вроде комедии о ракетчиках), "ТАк и будет" (по пьесе Симонова) и масса киноприключений о пограничниках.

Про Чечню пока что сняты: "Кавказский пленник", "Блокпост", какой-то сериал с Федей Бондарчуком + "Спецназ".

ИМХО, "Спецназ" - очень достойный фильм. Понятно, сценарий там - на пару страничек.

Рекомендую Вам внимательно посмотреть (каждую неделю по различным ТВ-каналам крутят) что-нибудь эльдаррязановское или маркзахаровское. Муйня редкостная. Фига в кармане (дюжина ножей в спину Советской власти), снята на этой власти деньги. А фильмы - редкостное дерьмо... Последний (если не единственный) приличный фильм РЯзанова - "Берегись автомобиля".

Счастливо!
От Рыжий Лис.
К Alexey A. B. (29.03.2002 11:24:07)
Дата 29.03.2002 11:36:20

Полегче на поворотах. А то заносит

>...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность.

Да уж, дожили. Скоро у нас и Тихонова с Ульяновым не актерами объявят.

>Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".

Обратите таки внимание на ма-а-а-аленькое отличие. "Ход" и "в зоне" - фильмы о мирном времени, учениях. Нынешняя поделка (которая так просто называтся не имеет права) - о войне. Которая всё еще идет. В аудитории полно народу который воевал и еще воюет. Что само по себе предполагает определенные требования к качеству и тональности фильма. Если же не врубаетесь в такие тонкости скажу совсем просто - можете смотреть что вашей душе угодно. Вам никто ничего не запрещает и развлекухи не отнимает. Не надо только публично заявлять о ней, как о сверхдостойной картине. И не более того.
От Vatson
К Рыжий Лис. (29.03.2002 11:36:20)
Дата 29.03.2002 11:57:35

Оба скорость сбросьте :о))

Ассалям вашему дому!

>>...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность.
Перебор. Хотя в этих конкретных фильмах гораздо хуже, чем в других


>>Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".
>
>Обратите таки внимание на ма-а-а-аленькое отличие. "Ход" и "в зоне" - фильмы о мирном времени, учениях. Нынешняя поделка (которая так просто называтся не имеет права) - о войне. Которая всё еще идет. В аудитории полно народу который воевал и еще воюет. Что само по себе предполагает определенные требования к качеству и тональности фильма.
Тогда тоже много народу в армии служило. Оченно правдиво ее отразили :о))
**
Если же не врубаетесь в такие тонкости скажу совсем просто - можете смотреть что вашей душе угодно. Вам никто ничего не запрещает и развлекухи не отнимает. Не надо только публично заявлять о ней, как о сверхдостойной картине. И не более того.
**
Не слышал ни одного слова о сверхдостойности картины. Раз-вле-ку-ха! Сделанная ничуть не хуже Убойной силы, только на другую тему. И цепляются тут к ней совершенно неоправдано серьезно. Леха Николаев им не по нраву! А где другого взять? Машкова что ли позвать? Так он сурьезный артист! Не пойдет :о)) И кончайте собачиться, нет повода. Просто смешно смотреть, как стая "бойцовых псов" и "самозванных рецензантов" гнобит фильмец, как будто вражий промысел
Будьте здоровы!
От juic
К Vatson (29.03.2002 11:57:35)
Дата 29.03.2002 12:04:27

Пилотный проект на то и нужен(+)

чтобы критиковать его. В том числе и за откравенную лажу.
От Китоврас
К Alexey A. B. (29.03.2002 11:24:07)
Дата 29.03.2002 11:34:38

Не согласен! Это КИНО!!!

Доброго здравия!

>...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность.

Опять не согласен - Галкин в Зоне играет много лучше чем его сын в Спецназе.

** Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".**
Не, те фильмы на порядок глубже - хотя цель у них другая.
Мало тогда хороших фильмов снимали про армию. Все больше служебные романы да рязановщину-захаровщину крутили. Вот вам и упадок духа нации...


>Счастливо!
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Siberiаn
К Китоврас (29.03.2002 11:34:38)
Дата 29.03.2002 11:48:06

А вы знаете, недавно пересмотрел их... Несерьёзно смотрятся. (-)
От Китоврас
К Siberiаn (29.03.2002 11:48:06)
Дата 29.03.2002 12:00:25

А "Трактористы" или "Небесный тихозод" смотрятся серьезно?

Доброго здравия!
Конечно, я про это писал в ответ Кате - это фильмы даже ДО афганские. О мирной жизни. Поэтому как пропагандистские они устарели уже в начале 80-х...
Хотя сколько техники показывают в ответном ходе... Для советского фильма редкость.
Кстати, есть еще такой хороший фильм - "Одиночное плавание" - забавный, но хороший.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От NetReader
К Китоврас (29.03.2002 12:00:25)
Дата 29.03.2002 13:39:44

Re: А "Трактористы"...

>Конечно, я про это писал в ответ Кате - это фильмы даже ДО афганские. О мирной жизни. Поэтому как пропагандистские они устарели уже в начале 80-х...

До-афганская только "Зона..." (1977г). "Ответный ход" - 1981. Еще были "Случай в квадрате 3680" - 1984 и "Одиночное плавание" - 1987. Кстати, у них всех один сценарист, Е. Месяцев, и у последних трех один режиссер - М. Туманишвили.
От Роман Алымов
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 10:05:19

Это фильмы про прошлую жизнь (+)

Доброе время суток!

С таким же успехом можно смотреть каких-нибудь "Трактористов" довоенных или Чапаева. Посмотрят может и с интересом, но с действительностью это никак не свяжут.
Запросы нового поколения ты, думаю, намного лучше меня знаешь, наблюдая его изнутри, чем я через разрыв в 10 лет.
С уважением, Роман
От Катя
К Роман Алымов (29.03.2002 10:05:19)
Дата 29.03.2002 10:18:22

Re: Это фильмы...

Приветствую
Если так угодно это тоже фильм про крутость нашей десантуры. Заметь, там нет ни слова про всякие Советские (или поставь любое другое слово) родины, романтика там, понимаш. Парнишка посмотрит и может и захочет в десант или вообще в армию. Все лучше чем этот "Спецназ" - типичный туповатый боевик (одно радует не зарубежный, а российский) после такого в армию, ИМХО, не захочется. Пример из 2-ой серии, которая "Засада" : подпол из спецназа ВВ, краповик, заслуженный типа человек, кричит "За мной" прыгает в машину и катит, несмотря на увещивания майора что сам погибнешь и других погубишь - погубил (И это наши командиры! - подумает кто-то) потом генерал перепоручает командования не умному-преумному майору а правой руке погибшего подпола тоже краповику (вот так! - одного урода сменили другим - подумает кто-то), правда тут нервишки у майора не выдерживают и он все же выпрашивает командование. Ну потом, наши все же побеждают (дорогие создатели фильма спасибо Вам большое хотя бы на этом!!!) Ну, и что, кому-то после этого в армию захотелось
С уважением, Катя
От Роман Алымов
К Катя (29.03.2002 10:18:22)
Дата 29.03.2002 10:33:28

Re: Это фильмы...

Доброе время суток!

>Приветствую
>Если так угодно это тоже фильм про крутость нашей десантуры.
**** Не нашей - советской. Я сильно сомневаюсь, что современные подростки отождествляют ту армию и современную. Хотя кто его зняет, эдхок надо проводить чтобы выяснить точно.

>Ну, и что, кому-то после этого в армию захотелось
***** Честно говоря я вообще с трудом представляю фильм, после которого кому-то в армию захочется. Но мне трудно судить, я вообще к потерянному поколению принадлежу :-))

С уважением, Роман
От Китоврас
К Катя (29.03.2002 10:18:22)
Дата 29.03.2002 10:31:15

Re: Это фильмы...

Доброго здравия!

>Если так угодно это тоже фильм про крутость нашей десантуры. Заметь, там нет ни слова про всякие Советские (или поставь любое другое слово) родины, романтика там, понимаш. Парнишка посмотрит и может и захочет в десант или вообще в армию.
Не скажи - и временное ощущение и техника и люди в фильме совсем другие. Жругая даже форма десанта. Этот фильм о том каким был крутым десант СССР. А главное там другие люди, у которых другие проблемы и которые на современных людей не похожи.
Еще один аспект - это фильм про учения. Там нет реального боя (не считая момента где Валентир бъет банду). Это фильмы (по крайней мере первый) - еще ДОафганской даже эпохи...


Все лучше чем этот "Спецназ" - типичный туповатый боевик (одно радует не зарубежный, а российский) после такого в армию, ИМХО, не захочется. Пример из 2-ой серии, которая "Засада" : подпол из спецназа ВВ, краповик, заслуженный типа человек, кричит "За мной" прыгает в машину и катит, несмотря на увещивания майора что сам погибнешь и других погубишь - погубил (И это наши командиры! - подумает кто-то) потом генерал перепоручает командования не умному-преумному майору а правой руке погибшего подпола тоже краповику (вот так! - одного урода сменили другим - подумает кто-то), правда тут нервишки у майора не выдерживают и он все же выпрашивает командование.

ИМХО - согласен неудачный ход. По логике уже после первого боя на дороге подполковник должен был проникнутся к майору пиитетом и слушаться его в во всем. А уж после того, как он оказался прав и на блокпосту... А так линия выглядит нарушенной... нелогичной с т.з. зрителя.

>Ну потом, наши все же побеждают (дорогие создатели фильма спасибо Вам большое хотя бы на этом!!!) Ну, и что, кому-то после этого в армию захотелось
Ну это вопрос уже другой. Но вот то что мне понравилось - так это ощущение (детское) что что бы ни случилось наши все равно победят. А вот третья серия - откровенная комедия - не катит - особенно после первых двух, которые попытались сделать серьезными.
Лучшая из увиденного - ИМХО вторая
>С уважением, Катя
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От juic
К Китоврас (29.03.2002 10:31:15)
Дата 29.03.2002 11:43:09

Во-во, сколько спецназ не воюй(+)

а тупых подполковников всё равно больше. Об этом что-ли фильм? Это что - круто? реалистично? Так они и прапорщиков бы продажных ещё показали. Я вчера новости по НТВ увидел - прям продолжение второй серии! В Ханкале задержали прапора, торговал с чичами оружием. При нём было 4 гранаты и 200 патронов. Даже цену сказал - граната 400 р., патрон 5 р.
От Vatson
К juic (29.03.2002 11:43:09)
Дата 29.03.2002 12:03:10

И что тут неправильного?

Ассалям вашему дому!
Это круто и реалистично. Использование спецподразделений в качестве пехоты уже на зубах навязло. Когда разведку кидали на штурм - не слышали ни разу? А потом остается только танкистов в разведку посылать. Постоянная грызня ВВ и армейцев - это что, новость? Ни разу не слышали, что когда ментов на блокпосту долбят, а стоящие в километре армейцы в хрен не дуют чтобы помочь? И наоборот. Все это есть, так что не к тому цепляетесь, критик уважаемый. В фильме и без этого ляпсусов как грязи, поищите, вместе посмеемся. Кстати, прапорщики продажные там были, с первой серии смотреть надо было :о))
>а тупых подполковников всё равно больше. Об этом что-ли фильм? Это что - круто? реалистично? Так они и прапорщиков бы продажных ещё показали. Я вчера новости по НТВ увидел - прям продолжение второй серии! В Ханкале задержали прапора, торговал с чичами оружием. При нём было 4 гранаты и 200 патронов. Даже цену сказал - граната 400 р., патрон 5 р.
Будьте здоровы!
От juic
К Vatson (29.03.2002 12:03:10)
Дата 29.03.2002 12:10:29

Сэр, вы не поняли(+)

Я сказал "ЕЩЁ БОЛЬШЕ". Утрирую я. Первую серию я видел.
А так... Ну, и что они пропагандируют, показывая грызню между родами войск? Может, после этого людям в армию захочется, чтобы положение исправить?
От Vatson
К juic (29.03.2002 12:10:29)
Дата 29.03.2002 12:20:09

Да ничего они не пропагандируют!

Ассалям вашему дому!
Они деньги зарабатывают на волне. И это нормально (не хорошо, а именно нормально). Патриотизм нынче в моде, а спецназ - это круто. Чечены враги. Эти три темы и звучат. И все! Как говорил мой командир - не ищите в жопе мозга, там говно! Никакой глубины, социальных разрезов, вскрытых язв. А грызня между частями - реальность, и ее упоминание - просто штрих, добавляющий реализма.
Будьте здоровы!
От Alex318i
К Китоврас (29.03.2002 10:31:15)
Дата 29.03.2002 11:03:43

Мне тоже больше понравилась вторая серия. Но зато в третьей (+)

...у ребят появились (откуда то) бесшумные винтовка ВСС и автомат АС. Правда из них почти не стреляли, но тем не менее.

Алексей.

PS Еще мне было не понятно, куда делись ножны от старинного кинжала. :))