От Китоврас
К All
Дата 28.03.2002 23:09:09
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Спецназ 3 - взлет лихой, посадка зайцем.

Доброго здравия!
Ну в общем, те кто говорил, что фильм лажа были глубоко правы. Третий фильм побил по ляпам первые два вместе взятые и из серьезного фильма превратился в комедию.
Во-первых у нас не только чечены из "Предела прочности", но боевым товарищем наших героев становится амерский агент Джим Уоллес (не путать с мелом гибсоном). Типа интернационал.
Однако смех начинается когда видно, что агента казначестйва США играет мужик который играет Леху Николаева - агента национальной безопасности из питерской ЧК. Причем манера поведения у парня таже.Так что чей он там агент зритель может догадаться сам....

Бои в фильме окончательно становятся даже не киношными, а игровыми - в смысле похожими на детские игры - плохие парни даже пальнуть толком не успевают, как падают под меткими пулями.

Сцена финальной пьянки в питере с набитием морды корейским теквондистам напоминает уже "Особенности национальной охоты".
Финал - майор Платов стоит на вытяжку перед генералом ФСБ, который читает ему натацию в стиле капитана Де Тревиля. Кстати, генерал тоже всем знаком - это шеф Лехи николаева из Агента национальной безопасности. Так что последние сомнения на счет чей агент лже-Уоллес у зрителя рассеиваются...
В общем получилась комедия на фоне чеченской войны, что не смешно...

ЗЫ - Ватсон (а вернее его супруга)оказалась права - следующую часть фильма покажут осенью. Если так пойдет дальше, тошефом майора Платова станет генерал Булдаков (тем более, что он уже был в горах в "блокпосте"), а боевым товарищем станет капитан Плахов...

А если серьезно - грустно сие. Первые два фильма не смотря на обилие ляпов пытались до зрителя хоть как-то донести трагедию войны. Третий - это "комедия из чести воинской"....


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alexusid
К Китоврас (28.03.2002 23:09:09)
Дата 29.03.2002 12:16:23

Это жне Док.фильма, а НОВЕЛЛЫ о спецназе. Новеллы 8) А там, что не бывает... (-)
От 13
К Alexusid (29.03.2002 12:16:23)
Дата 29.03.2002 12:18:32

А "Иван Чонкин" новелла о ВОВ... приятного просмотра. (-)
От Vatson
К 13 (29.03.2002 12:18:32)
Дата 29.03.2002 12:23:17

Убойная сила - новелла о ментах. И чего?

Ассалям вашему дому!
Не сравнивайте несравнимое. Войнович обсирает, эти - восхваляют. В меру таланта

Будьте здоровы!
От NetReader
К Vatson (29.03.2002 12:23:17)
Дата 29.03.2002 13:14:44

"Менты" были про _людей_

И потому смотреть их было интересно. Да и реальные опера претензий к ним, в общем, не имели.
А Спецназ - фильмА не про людей, а трава "на производственную тему", никакого отношения к жизни не имеющий. Нравится он может только одним - "наши побеждают". Да, если б они тараканов на Марсе побеждали - нет вопросов (о вкусах не спорят). Но Чечня - не та тема, чтоб из нее комиксы делать.
От Vatson
К NetReader (29.03.2002 13:14:44)
Дата 29.03.2002 13:45:02

Про каких, блин, заек?! (с)

Ассалям вашему дому!

>И потому смотреть их было интересно. Да и реальные опера претензий к ним, в общем, не имели.
Первые несколько серий, которые Пименов (Кивинов) сам и выписывал. Дальше полнейший лубок. А Убойная сила - лубок с первой серии. Но это достойная с хорошим зарядом развлекуха. У меня приятель-бандюган просто поразил, когда я выяснил, что он не пропускает ни одной серии и болеет за ментов!
>А Спецназ - фильмА не про людей, а трава "на производственную тему", никакого отношения к жизни не имеющий. Нравится он может только одним - "наши побеждают". Да, если б они тараканов на Марсе побеждали - нет вопросов (о вкусах не спорят). Но Чечня - не та тема, чтоб из нее комиксы делать.
Ваше мнение (с) Свирин. Боюсь, что ваши познания о спецназе только из сети и книжек Тараса. так что это гадание по крови замученных зверюшек (с)Кошкин. Уровень абсолютно одинаковый. А заклинать не трогать Чечню - глупо. Будут. Это реалия нашей жизни, и накладывать на нее табу бесполезно и пахнет страусизмом. Снимут фильм про чеченский спецназ - будем реально плеваться. А так - пущай его снимают. Я с удовольствием вечер под пивко провожу. Насто...о пиво под Гибсона или Лундгрена лопать.
Будьте здоровы!
От NetReader
К Vatson (29.03.2002 13:45:02)
Дата 29.03.2002 22:51:49

"Бивис, это круто!"(с) Батхед

>Я с удовольствием вечер под пивко провожу. Насто...о пиво под Гибсона или Лундгрена лопать.

Точно-точно, Чечня под пивко. Продвинутое. "Слышь, баклан, это клево, дай мне еще чипсов!", и все такое. Реалии жизни...
От 13
К Vatson (29.03.2002 13:45:02)
Дата 29.03.2002 13:54:16

Не, это про кроликов...

У меня приятель-бандюган просто поразил, когда я выяснил, что он не пропускает ни одной серии и болеет за ментов!

Вы знаете это вообще явление интернациональное. В 80-х читал переводную книжку про американскую мафию, там был отрывок интервью из западной прессы с одним престарелым мафиози. Так вот там он на полном серьезе заявлял, что ему очень нравятся сериалы про ФБР и что он сегда болеет за ФБРовцев. :0) Авторы по этому поводу сильно издевались...

От 13
К Vatson (29.03.2002 12:23:17)
Дата 29.03.2002 12:25:09

Страшнее дурака - дурак с инициативой. Армейская мудрость. (-)
От Grizlik
К 13 (29.03.2002 12:25:09)
Дата 29.03.2002 12:50:08

СПЕЦНАЗ продан!

Приветствую!

По моему мы присутствуем при рождении нового российского бренда.
Товары с логотипом "СПЕЦНАЗ" уже скоро появятся в продаже, подумайте только сколько всякого товара можно продать под этой вывеской, особенно в России, а сериал лучшая реклама которую только можно придумать.
С уважением.
От 13
К Grizlik (29.03.2002 12:50:08)
Дата 29.03.2002 12:56:41

СПЕЦНАЗ продан ... причем оптом и подешовке!!! (-)
От Рыжий Лис.
К Grizlik (29.03.2002 12:50:08)
Дата 29.03.2002 12:56:00

ДАВНО УЖЕ! Водка с таким названием в любом магазине есть... (-)
От Grizlik
К Рыжий Лис. (29.03.2002 12:56:00)
Дата 29.03.2002 13:06:48

Звиняйте, не в России живу, не знал.

Приветствую!
Вообше логично, водку под названием ПВО вряд-ли кто купит и сериал под названием "Служба тыла" или "Войска химзащиты" тоже никто смотреть не станет, хотя если поработать...

С уважением.
От den~
К Grizlik (29.03.2002 13:06:48)
Дата 31.03.2002 17:33:51

Re: Звиняйте, не...

>Вообше логично, водку под названием ПВО вряд-ли кто купит и сериал под названием "Служба тыла" или "Войска химзащиты" тоже никто смотреть не станет, хотя если поработать...

в школе еще был - слышал радиоспектакль по химвойскам - сильнейшее впечатление произвел - там и прорыв какой-то гадости и эвакуация ентого запаса из одного места в другое и героическая гибель одного из персонажей.
а по современной ситуации хоть с самыми благими целями о деве Марии делай фильму - все равно на выходе гавно получится - видать время такое.
От juic
К Grizlik (29.03.2002 13:06:48)
Дата 29.03.2002 13:19:23

А неплохая идея(+)

сериал про войска хим. зщиты. Туда такого можно напихать!!! Про скорую помощь ведь сериал сделали - и смотрит народ (я, правда, нет:)) А тут - и борьба с "Аль Каедой", похитившей к/н бактерии (с привлечением всё того же спецназа), и поприкалываться можно - на войне, т. е. на крови сюжет сериала не замешан. Тогда и водка пойдёт на ура, типа "проверено хим. защитой":))
P.S. Просьба не воспринимать постинг слишком серьёзно
От FVL1~01
К juic (29.03.2002 13:19:23)
Дата 29.03.2002 17:26:26

Так, не начать ли мобилизацию...

И снова здравствуйте
Кто тут еще из РХБЗ окромя меня.


Антураж и декорации обеспечиваю. Умелой рукой снятый аппарат замораживания-скалывания "Лейбл Херауз" именно так) производит более страшное впечатление чем реактор РБМК. А уж работа пировтыкателя желтых флажков на БТР-80 РХ срособна привести в ужас любого. Не всякий спецназовец сумеет воткнуть флажок на металлическом древке в асфальт :-))).

Как только будет дан приказ,
наш батальон придет в движенье,
и мы надев, противогаз...
Спасем страну от зараженья.

На страже мирного труда,
Стоят химические части,
Чтоб не болели города...
Чтоб отстоять народ у власти...

Ээээх.


С уважением ФВЛ
От ARTHURM
К juic (29.03.2002 13:19:23)
Дата 29.03.2002 17:26:11

Угу особо если учесть

Добрый день!

что, по словам человека, служившего в химвойсках, рота химзащиты, будучи отдельной, постоянно была привлечена к мероприятиям типа очистки канализации, собирания листьев в гарнизоне, рытья канавы отсюда и до обеда и пр.

Видимо командование свято верит в незыблимость концепции о неприменении хим оружия :) И боевой подготовкой химиков особо не озадачивается

С уважением ARTHURM
От Кирасир
К Китоврас (28.03.2002 23:09:09)
Дата 29.03.2002 12:00:24

Бросьте... Вспомните, как смотрелись фильмы "про войну" (+)

снятые во время войны в Алма-Ате. Да, они были нужны, но немцы там совершенно карикатурные, а наши - плакатные. И смотреть их можно только как некие свидетельства времени. А чтоб снять великие фильмы о войне, о которых тут говорилось, понадобилось время. Возможно, пройдет время, найдется режиссер, который пропустит все через душу и снимет ФИЛЬМ о Чечне с большой буквы. А пока - наши побеждают, и на том спасибо. Ну а требовать от "экшена" глубины проникновения в характеры и тонкого психологизма - не бывает такого. Лично я смотрел с удовольствием и не плевался, хотя полностью отдавал себе отчет в степени "залепухи".
От Китоврас
К Кирасир (29.03.2002 12:00:24)
Дата 29.03.2002 12:11:04

Re: Бросьте... Вспомните,...

Доброго здравия!

>снятые во время войны в Алма-Ате. Да, они были нужны, но немцы там совершенно карикатурные, а наши - плакатные. И смотреть их можно только как некие свидетельства времени. А чтоб снять великие фильмы о войне, о которых тут говорилось, понадобилось время. Возможно, пройдет время, найдется режиссер, который пропустит все через душу и снимет ФИЛЬМ о Чечне с большой буквы. А пока - наши побеждают, и на том спасибо. Ну а требовать от "экшена" глубины проникновения в характеры и тонкого психологизма - не бывает такого. Лично я смотрел с удовольствием и не плевался, хотя полностью отдавал себе отчет в степени "залепухи".

Дык, это то понятно. Я главным образом проттретью серию, где авторы из агитки перешли в откровенный стеб.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От СОР
К Китоврас (28.03.2002 23:09:09)
Дата 29.03.2002 01:37:30

Балин, товарищи дорогие (c)Максим Гераськин



>А если серьезно - грустно сие. Первые два фильма не смотря на обилие ляпов пытались до зрителя хоть как-то донести трагедию войны. Третий - это "комедия из чести воинской"....


Ну не должен этот сериал ничего нести в массы кроме крутости наших парней. А тем более трагедию чеченской войны. Для трагедии достаточно посмотреть хронику и сухую статистику, да и воевавшие в чечне вокруг хватает. Фильм о том какие у нас есть крутые и ВСЕ. Большего требовать и ненадо.

Высказывается мнение что лучше никак чем так. Если не как, то будут крутые американцы, в различных вариантах и позах. Поэтому мое скромное мнение что лучше так чем американские боевики.

По актерам, конечно морды их приелись, но видимо расчет ставился как раз на ети морды так как раскрученны и известны.

ненадо ждать много от сериала, а ведь могли и такого не снять под предлогом национального примерения и общечеловеческих ценностей. Опять повторю, крутые наши бойцы и на том спасибо, а то снимут про дебилов и будем радоваться.
От Бродяга
К СОР (29.03.2002 01:37:30)
Дата 29.03.2002 12:06:08

Re: Балин, товарищи...

День добрый всем!





>Ну не должен этот сериал ничего нести в массы кроме крутости наших парней. А тем более трагедию чеченской войны. Для трагедии достаточно посмотреть хронику и сухую статистику, да и воевавшие в чечне вокруг хватает. Фильм о том какие у нас есть крутые и ВСЕ. Большего требовать и ненадо.

Ну да, особенно если б ещё не знать, как круто целые отряды(!) СпН без боя в плен сдавались и не было не только спутника, чтобы фотографию злого чечена в реал-тайм транслировать, но и вертушек, чтобы экстренную эвакуацию обеспечить...Тады конечно, опизьм внушает немеряный...

С приветом,
Бродяга
От TsDV
К Бродяга (29.03.2002 12:06:08)
Дата 29.03.2002 13:24:48

Re: Балин, товарищи...

Приветствую...

>Ну да, особенно если б ещё не знать, как круто целые отряды(!) СпН без боя в плен сдавались и не было не только спутника, чтобы фотографию злого чечена в реал-тайм транслировать, но и вертушек, чтобы экстренную эвакуацию обеспечить...Тады конечно, опизьм внушает немеряный...

Если вернуться к реальностям, то группы СпН бывают разные - из срочников и чисто офицеры/прапора. В плен сдавались как раз срочники. Если это вообще был СпН ГРу, а не обычная разведгруппа одной из разведрот какого нибудь полка. Последние тоже считаются силами СпН. В фильме явно офицерская группа. Часть наверняка проходила Афган. Эти в плен вряд ли сдадутся. Волки они. Духи в Афгане этих групп боялись как огня, потери у них всегда были минимальны, резали они очень качественно... Как они работали в Афгане, я знаю со слов приятеля, он срочником служил в СпН в Кандагаре,85-87 г.г. Боялись их там очень...

С уважением, TsDV.
От Бродяга
К TsDV (29.03.2002 13:24:48)
Дата 29.03.2002 14:33:48

Re: Балин, товарищи...

День добрый всем!




>Если вернуться к реальностям, то группы СпН бывают разные - из срочников и чисто офицеры/прапора. В плен сдавались как раз срочники. Если это вообще был СпН ГРу, а не обычная разведгруппа одной из разведрот какого нибудь полка.

Ну, как уже ниже сказали - 22 ОБрСпН...Куда спецназистее...И что значит - "сдавались как раз срочники" - перестреляли комиссаров и ушли к чеченам? Сдалось целиком подразделение, решение принял командир, потеряв из полста человек двоих, официальная причина была, что якобы духи плотно окружили и угрожали раскатать миномётами, центр на запрос эвакуации требовал выполнять задание и рассказывал про нелётную погоду...Так что история та ещё...Я так вообще не могу и сейчас понять, на кой их туда послали такой толпой да ещё и со взрывчаткой взрывать ЛЭП - типа, для тренировки?


С приветом,
Бродяга
От F
К Бродяга (29.03.2002 12:06:08)
Дата 29.03.2002 13:18:02

Re: Нельзя ли подробнее

об этом?

>Ну да, особенно если б ещё не знать, как круто целые отряды(!) СпН без боя в плен сдавались
От Рыжий Лис.
К F (29.03.2002 13:18:02)
Дата 29.03.2002 13:38:34

Можно, но позднее

>об этом?
>>Ну да, особенно если б ещё не знать, как круто целые отряды(!) СпН без боя в плен сдавались

Реальный случай времен первой чеченской. Отряд 22-й бригады сдался в плен в январе 1995 года чеченцам без боя. История очень непростая. Был подробный ее разбор в нескольких номерах журнал "Солдат Удачи". Если хотите, отсканирую и выложу.

с уважением,
Алексей
От F
К Рыжий Лис. (29.03.2002 13:38:34)
Дата 29.03.2002 14:06:22

Re: Можно, но...

>Был подробный ее разбор в нескольких номерах журнал "Солдат Удачи". Если хотите, отсканирую и выложу.

Да, спасибо, если не затруднит.
От 13
К F (29.03.2002 13:18:02)
Дата 29.03.2002 13:26:57

Re: Нельзя ли...


>об этом?

>>Ну да, особенно если б ещё не знать, как круто целые отряды(!) СпН без боя в плен сдавались


26 января 1995 г. в районе Хасавюрта прошел обмен 41 военнослужащего 22-й отдельной бригады специального назначения ГРУ на задержанных чеченцев. Это был первый случай обмена пленными в 1-й чеченской войне.

http://sergeant.genstab.ru/horosh13.htm

http://www.memo.ru/hr/hotpoints/CHECHEN/ITOGI/d4-05.htm
От Михаил Лукин
К 13 (29.03.2002 13:26:57)
Дата 29.03.2002 14:09:41

Re: Нельзя ли...

>Это был первый случай обмена пленными в 1-й чеченской войне.

Видимо, не совсем точно. На моей памяти обмен пленными происходил в 20-х числах декабря 1994 г. Меняли 2-х или 3-х офицеров, захваченных в районе Хасавюрта в первый же день ввода войск. Обмен происходил в Черноречье почему-то. Причем меняли на ингушей, если я ничего не путаю.
Да, и это все если не считать выдачу пленных танкистов разным депутатам в октябре-ноябре 1994 г.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От 13
К Михаил Лукин (29.03.2002 14:09:41)
Дата 29.03.2002 14:44:45

Re: Нельзя ли...

К сожалению в вопросе обменов я не компетентен.
Я в свое время из третьих рук слышал о событиях в 22 бригаде. Поэтому сделал ссылки на сетевые ресурсы. Больше ничего добавить не могу.
От Alex318i
К СОР (29.03.2002 01:37:30)
Дата 29.03.2002 10:28:36

Дык в третьей серии герой то американец. :(( (+)

Он даже вперед идет, гранаты кидает и т.п.

Алексей.
От Китоврас
К Alex318i (29.03.2002 10:28:36)
Дата 29.03.2002 10:35:15

Ага, такой американец...

Доброго здравия!

>Он даже вперед идет, гранаты кидает и т.п.
ИМХО - авторы тонко постебались над идеей "товарищи по оружию" пригласив на роль амера мужика которого вся страна занет как Агента нациоанльной безопасности. А если учесть финал, который проходит в стенах питерского УФСБ то чей он там агент... это еще вопрос...

>Алексей.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alex318i
К Китоврас (29.03.2002 10:35:15)
Дата 29.03.2002 10:55:19

Вы преувеличиваете популярность "Агента". Его мало кто смотрит ИМХО. (+)

У меня таких знакомых вообще нет. Он ведь по какому то отстойному каналу идет... Толи НТВ, толи ТНТ. Они и ловятся то не везде.

Алексей.
От Китоврас
К Alex318i (29.03.2002 10:55:19)
Дата 29.03.2002 11:00:51

Re: Вы преувеличиваете...

Доброго здравия!

>У меня таких знакомых вообще нет. Он ведь по какому то отстойному каналу идет... Толи НТВ, толи ТНТ. Они и ловятся то не везде.
Он шел по НТВ (охват 67% телезрителей) и местным кабельным сеттям. Кроме того - на видео.
Насчет никто не смотрит - так и спецназ не все смотрят, а Агента я сам к примеру не смотрел - лажа откровенная. Но личность узнаваемая.


>Алексей.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alex318i
К Китоврас (29.03.2002 11:00:51)
Дата 29.03.2002 11:26:25

Узнаваемая, не спорю. Но все-равно янки. :) (-)
От MaxXx
К СОР (29.03.2002 01:37:30)
Дата 29.03.2002 05:50:55

Re: Балин, товарищи...

>Ну не должен этот сериал ничего нести в массы кроме крутости наших парней. А тем более трагедию чеченской войны. Для трагедии достаточно посмотреть хронику и сухую статистику, да и воевавшие в чечне вокруг хватает. Фильм о том какие у нас есть крутые и ВСЕ. Большего требовать и ненадо.
>Высказывается мнение что лучше никак чем так. Если не как, то будут крутые американцы, в различных вариантах и позах. Поэтому мое скромное мнение что лучше так чем американские боевики.

Согласен во всем.
Но складывается впечатление, особенно после сцены с Де Древилем что у нас есть только этих пять крутых бойцов. Что есть нехорошо.

>ненадо ждать много от сериала, а ведь могли и такого не снять под предлогом национального примерения и общечеловеческих ценностей. Опять повторю, крутые наши бойцы и на том спасибо, а то снимут про дебилов и будем радоваться.

Да про дебилов уже снимали
От Дима Пятахин
К MaxXx (29.03.2002 05:50:55)
Дата 29.03.2002 07:59:09

Re: Балин, товарищи...

Привет,

Я сериал не смотрел, однако внимательно читал Ваши отзывы.

Даже если в фильме полно лажи, мы нуждаемся в кино, рекламирующее службу в армии и милиции.

Тинейджеры лажи не заметят, может в курсачки пойдут...

Дима
От Walther
К Дима Пятахин (29.03.2002 07:59:09)
Дата 29.03.2002 10:19:23

Re: Балин, товарищи...

>Тинейджеры лажи не заметят, может в курсачки пойдут...
Ну некоторые так и делают... чтобы от той самой армии и откосить.
От Катя
К Дима Пятахин (29.03.2002 07:59:09)
Дата 29.03.2002 09:42:35

Пусть в таком разе

Приветствую
"В зоне особого вниманья" или "Ответный ход" смотрят - вот это фильмы! А "Спецназ" -... все все поняли. Но вот песня в конце мне нравится:-))
С уважением, Катя
От Катя
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 15:29:21

Re: Пусть в...

Приветствую

Даааа. Кому-то и "Спецназ" - Кино, а кому-то и "В зоне особого внимания" ширпотреб Короче каждый понимает искусство по-своему.;-) кому-то что-то доказывать бесполезно и ненужно. Может быть такие фильмы как "Спецназ" тоже нужны, в конце концов это лучше чем ничего. Да и кроме того фильмы мы смотрим не для того, чтоб решить идти в армию или не идти, а в качестве фона для ужина:) "Спецназ" и прочий ширпотреб вполне подходят.

С уважением, Катя
От Vatson
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 11:24:18

Ответный ход говоришь?

Ассалям вашему дому!
И чем он так разительно отличается? Тем что там никого не убивают взаправду? Абсолютно одного разряда фильмы, просто ностальгия замучала и все
Будьте здоровы!
От Alexey A. B.
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 11:24:07

Re:"В зоне особого вниманья" и "Ответный ход" - не фильмы. Это - киноширпотреб

Привет!

...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность. Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".

Счастливо!
От Бродяга
К Alexey A. B. (29.03.2002 11:24:07)
Дата 29.03.2002 11:50:33

ну канешна...

День добрый всем!

Вас послушать, так "Санта-Барбара" - шедевр драматургии...А в отношении рекламных денег - есть такое слово - "кощунство" называется...

С приветом,
Бродяга
От Alexey A. B.
К Бродяга (29.03.2002 11:50:33)
Дата 30.03.2002 04:45:49

Re: ну канешна... В продолжение темы.

Привет!

>Вас послушать, так "Санта-Барбара" - шедевр драматургии...
+++++++++++++++++++++
А что это такое??

>>А в отношении рекламных денег - есть такое слово - "кощунство" называется...
=================================================
С этим согласен. Глаза сильно мозолила реклама во время "Спецназа". "Военные" фильмы (о современной Красной армии) снимались в 1970-е -1980-е гг. по вполне определенному заказу Главпура и Минообороны. Самым богатым "подрядчиком" был именно Михаил Туманишвили с сценаристом Евгением Месяцевым. Именно эти ребята и соорудили "В зоне особого внимания" (с натяжкой, ИМХО, фильма туда-сюда), "Ответный ход" (редкостная муйня, особливо "спотривные танцы" на палубе вертолётоносца "Москва"), "Случай в квадрате 36-80" (вышел на экран в начале Андроповского царствования, неплохо ТУ-16, Ил-38 в роли "Ориона" показали + 61 проект (БПК) и АПЛ 671 проекта (тот и другой в роли американцев) и как апофегей - "Одиночное плавание".

ПО ТВ в те же годы выходили фильмы: "На дальней точке" (что-то вроде комедии о ракетчиках), "ТАк и будет" (по пьесе Симонова) и масса киноприключений о пограничниках.

Про Чечню пока что сняты: "Кавказский пленник", "Блокпост", какой-то сериал с Федей Бондарчуком + "Спецназ".

ИМХО, "Спецназ" - очень достойный фильм. Понятно, сценарий там - на пару страничек.

Рекомендую Вам внимательно посмотреть (каждую неделю по различным ТВ-каналам крутят) что-нибудь эльдаррязановское или маркзахаровское. Муйня редкостная. Фига в кармане (дюжина ножей в спину Советской власти), снята на этой власти деньги. А фильмы - редкостное дерьмо... Последний (если не единственный) приличный фильм РЯзанова - "Берегись автомобиля".

Счастливо!
От Рыжий Лис.
К Alexey A. B. (29.03.2002 11:24:07)
Дата 29.03.2002 11:36:20

Полегче на поворотах. А то заносит

>...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность.

Да уж, дожили. Скоро у нас и Тихонова с Ульяновым не актерами объявят.

>Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".

Обратите таки внимание на ма-а-а-аленькое отличие. "Ход" и "в зоне" - фильмы о мирном времени, учениях. Нынешняя поделка (которая так просто называтся не имеет права) - о войне. Которая всё еще идет. В аудитории полно народу который воевал и еще воюет. Что само по себе предполагает определенные требования к качеству и тональности фильма. Если же не врубаетесь в такие тонкости скажу совсем просто - можете смотреть что вашей душе угодно. Вам никто ничего не запрещает и развлекухи не отнимает. Не надо только публично заявлять о ней, как о сверхдостойной картине. И не более того.
От Vatson
К Рыжий Лис. (29.03.2002 11:36:20)
Дата 29.03.2002 11:57:35

Оба скорость сбросьте :о))

Ассалям вашему дому!

>>...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность.
Перебор. Хотя в этих конкретных фильмах гораздо хуже, чем в других


>>Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".
>
>Обратите таки внимание на ма-а-а-аленькое отличие. "Ход" и "в зоне" - фильмы о мирном времени, учениях. Нынешняя поделка (которая так просто называтся не имеет права) - о войне. Которая всё еще идет. В аудитории полно народу который воевал и еще воюет. Что само по себе предполагает определенные требования к качеству и тональности фильма.
Тогда тоже много народу в армии служило. Оченно правдиво ее отразили :о))
**
Если же не врубаетесь в такие тонкости скажу совсем просто - можете смотреть что вашей душе угодно. Вам никто ничего не запрещает и развлекухи не отнимает. Не надо только публично заявлять о ней, как о сверхдостойной картине. И не более того.
**
Не слышал ни одного слова о сверхдостойности картины. Раз-вле-ку-ха! Сделанная ничуть не хуже Убойной силы, только на другую тему. И цепляются тут к ней совершенно неоправдано серьезно. Леха Николаев им не по нраву! А где другого взять? Машкова что ли позвать? Так он сурьезный артист! Не пойдет :о)) И кончайте собачиться, нет повода. Просто смешно смотреть, как стая "бойцовых псов" и "самозванных рецензантов" гнобит фильмец, как будто вражий промысел
Будьте здоровы!
От juic
К Vatson (29.03.2002 11:57:35)
Дата 29.03.2002 12:04:27

Пилотный проект на то и нужен(+)

чтобы критиковать его. В том числе и за откравенную лажу.
От Китоврас
К Alexey A. B. (29.03.2002 11:24:07)
Дата 29.03.2002 11:34:38

Не согласен! Это КИНО!!!

Доброго здравия!

>...и ждаже хуже того. А Волонтир с Галкиным - не актёры, а так -самодеятельность.

Опять не согласен - Галкин в Зоне играет много лучше чем его сын в Спецназе.

** Я не говорю за "Спецназ" - шедевр, но у него конкретная цель - собрать рекламные деньги. А фильм неплохой. И -получше "зон" и "ходов".**
Не, те фильмы на порядок глубже - хотя цель у них другая.
Мало тогда хороших фильмов снимали про армию. Все больше служебные романы да рязановщину-захаровщину крутили. Вот вам и упадок духа нации...


>Счастливо!
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Siberiаn
К Китоврас (29.03.2002 11:34:38)
Дата 29.03.2002 11:48:06

А вы знаете, недавно пересмотрел их... Несерьёзно смотрятся. (-)
От Китоврас
К Siberiаn (29.03.2002 11:48:06)
Дата 29.03.2002 12:00:25

А "Трактористы" или "Небесный тихозод" смотрятся серьезно?

Доброго здравия!
Конечно, я про это писал в ответ Кате - это фильмы даже ДО афганские. О мирной жизни. Поэтому как пропагандистские они устарели уже в начале 80-х...
Хотя сколько техники показывают в ответном ходе... Для советского фильма редкость.
Кстати, есть еще такой хороший фильм - "Одиночное плавание" - забавный, но хороший.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От NetReader
К Китоврас (29.03.2002 12:00:25)
Дата 29.03.2002 13:39:44

Re: А "Трактористы"...

>Конечно, я про это писал в ответ Кате - это фильмы даже ДО афганские. О мирной жизни. Поэтому как пропагандистские они устарели уже в начале 80-х...

До-афганская только "Зона..." (1977г). "Ответный ход" - 1981. Еще были "Случай в квадрате 3680" - 1984 и "Одиночное плавание" - 1987. Кстати, у них всех один сценарист, Е. Месяцев, и у последних трех один режиссер - М. Туманишвили.
От Роман Алымов
К Катя (29.03.2002 09:42:35)
Дата 29.03.2002 10:05:19

Это фильмы про прошлую жизнь (+)

Доброе время суток!

С таким же успехом можно смотреть каких-нибудь "Трактористов" довоенных или Чапаева. Посмотрят может и с интересом, но с действительностью это никак не свяжут.
Запросы нового поколения ты, думаю, намного лучше меня знаешь, наблюдая его изнутри, чем я через разрыв в 10 лет.
С уважением, Роман
От Катя
К Роман Алымов (29.03.2002 10:05:19)
Дата 29.03.2002 10:18:22

Re: Это фильмы...

Приветствую
Если так угодно это тоже фильм про крутость нашей десантуры. Заметь, там нет ни слова про всякие Советские (или поставь любое другое слово) родины, романтика там, понимаш. Парнишка посмотрит и может и захочет в десант или вообще в армию. Все лучше чем этот "Спецназ" - типичный туповатый боевик (одно радует не зарубежный, а российский) после такого в армию, ИМХО, не захочется. Пример из 2-ой серии, которая "Засада" : подпол из спецназа ВВ, краповик, заслуженный типа человек, кричит "За мной" прыгает в машину и катит, несмотря на увещивания майора что сам погибнешь и других погубишь - погубил (И это наши командиры! - подумает кто-то) потом генерал перепоручает командования не умному-преумному майору а правой руке погибшего подпола тоже краповику (вот так! - одного урода сменили другим - подумает кто-то), правда тут нервишки у майора не выдерживают и он все же выпрашивает командование. Ну потом, наши все же побеждают (дорогие создатели фильма спасибо Вам большое хотя бы на этом!!!) Ну, и что, кому-то после этого в армию захотелось
С уважением, Катя
От Роман Алымов
К Катя (29.03.2002 10:18:22)
Дата 29.03.2002 10:33:28

Re: Это фильмы...

Доброе время суток!

>Приветствую
>Если так угодно это тоже фильм про крутость нашей десантуры.
**** Не нашей - советской. Я сильно сомневаюсь, что современные подростки отождествляют ту армию и современную. Хотя кто его зняет, эдхок надо проводить чтобы выяснить точно.

>Ну, и что, кому-то после этого в армию захотелось
***** Честно говоря я вообще с трудом представляю фильм, после которого кому-то в армию захочется. Но мне трудно судить, я вообще к потерянному поколению принадлежу :-))

С уважением, Роман
От Китоврас
К Катя (29.03.2002 10:18:22)
Дата 29.03.2002 10:31:15

Re: Это фильмы...

Доброго здравия!

>Если так угодно это тоже фильм про крутость нашей десантуры. Заметь, там нет ни слова про всякие Советские (или поставь любое другое слово) родины, романтика там, понимаш. Парнишка посмотрит и может и захочет в десант или вообще в армию.
Не скажи - и временное ощущение и техника и люди в фильме совсем другие. Жругая даже форма десанта. Этот фильм о том каким был крутым десант СССР. А главное там другие люди, у которых другие проблемы и которые на современных людей не похожи.
Еще один аспект - это фильм про учения. Там нет реального боя (не считая момента где Валентир бъет банду). Это фильмы (по крайней мере первый) - еще ДОафганской даже эпохи...


Все лучше чем этот "Спецназ" - типичный туповатый боевик (одно радует не зарубежный, а российский) после такого в армию, ИМХО, не захочется. Пример из 2-ой серии, которая "Засада" : подпол из спецназа ВВ, краповик, заслуженный типа человек, кричит "За мной" прыгает в машину и катит, несмотря на увещивания майора что сам погибнешь и других погубишь - погубил (И это наши командиры! - подумает кто-то) потом генерал перепоручает командования не умному-преумному майору а правой руке погибшего подпола тоже краповику (вот так! - одного урода сменили другим - подумает кто-то), правда тут нервишки у майора не выдерживают и он все же выпрашивает командование.

ИМХО - согласен неудачный ход. По логике уже после первого боя на дороге подполковник должен был проникнутся к майору пиитетом и слушаться его в во всем. А уж после того, как он оказался прав и на блокпосту... А так линия выглядит нарушенной... нелогичной с т.з. зрителя.

>Ну потом, наши все же побеждают (дорогие создатели фильма спасибо Вам большое хотя бы на этом!!!) Ну, и что, кому-то после этого в армию захотелось
Ну это вопрос уже другой. Но вот то что мне понравилось - так это ощущение (детское) что что бы ни случилось наши все равно победят. А вот третья серия - откровенная комедия - не катит - особенно после первых двух, которые попытались сделать серьезными.
Лучшая из увиденного - ИМХО вторая
>С уважением, Катя
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От juic
К Китоврас (29.03.2002 10:31:15)
Дата 29.03.2002 11:43:09

Во-во, сколько спецназ не воюй(+)

а тупых подполковников всё равно больше. Об этом что-ли фильм? Это что - круто? реалистично? Так они и прапорщиков бы продажных ещё показали. Я вчера новости по НТВ увидел - прям продолжение второй серии! В Ханкале задержали прапора, торговал с чичами оружием. При нём было 4 гранаты и 200 патронов. Даже цену сказал - граната 400 р., патрон 5 р.
От Vatson
К juic (29.03.2002 11:43:09)
Дата 29.03.2002 12:03:10

И что тут неправильного?

Ассалям вашему дому!
Это круто и реалистично. Использование спецподразделений в качестве пехоты уже на зубах навязло. Когда разведку кидали на штурм - не слышали ни разу? А потом остается только танкистов в разведку посылать. Постоянная грызня ВВ и армейцев - это что, новость? Ни разу не слышали, что когда ментов на блокпосту долбят, а стоящие в километре армейцы в хрен не дуют чтобы помочь? И наоборот. Все это есть, так что не к тому цепляетесь, критик уважаемый. В фильме и без этого ляпсусов как грязи, поищите, вместе посмеемся. Кстати, прапорщики продажные там были, с первой серии смотреть надо было :о))
>а тупых подполковников всё равно больше. Об этом что-ли фильм? Это что - круто? реалистично? Так они и прапорщиков бы продажных ещё показали. Я вчера новости по НТВ увидел - прям продолжение второй серии! В Ханкале задержали прапора, торговал с чичами оружием. При нём было 4 гранаты и 200 патронов. Даже цену сказал - граната 400 р., патрон 5 р.
Будьте здоровы!
От juic
К Vatson (29.03.2002 12:03:10)
Дата 29.03.2002 12:10:29

Сэр, вы не поняли(+)

Я сказал "ЕЩЁ БОЛЬШЕ". Утрирую я. Первую серию я видел.
А так... Ну, и что они пропагандируют, показывая грызню между родами войск? Может, после этого людям в армию захочется, чтобы положение исправить?
От Vatson
К juic (29.03.2002 12:10:29)
Дата 29.03.2002 12:20:09

Да ничего они не пропагандируют!

Ассалям вашему дому!
Они деньги зарабатывают на волне. И это нормально (не хорошо, а именно нормально). Патриотизм нынче в моде, а спецназ - это круто. Чечены враги. Эти три темы и звучат. И все! Как говорил мой командир - не ищите в жопе мозга, там говно! Никакой глубины, социальных разрезов, вскрытых язв. А грызня между частями - реальность, и ее упоминание - просто штрих, добавляющий реализма.
Будьте здоровы!
От Alex318i
К Китоврас (29.03.2002 10:31:15)
Дата 29.03.2002 11:03:43

Мне тоже больше понравилась вторая серия. Но зато в третьей (+)

...у ребят появились (откуда то) бесшумные винтовка ВСС и автомат АС. Правда из них почти не стреляли, но тем не менее.

Алексей.

PS Еще мне было не понятно, куда делись ножны от старинного кинжала. :))
От Vasiliy
К Китоврас (28.03.2002 23:09:09)
Дата 28.03.2002 23:13:23

А чо, пусть детишки вместо Черепашек-Спидеров смотрят... (-)
От juic
К Vasiliy (28.03.2002 23:13:23)
Дата 28.03.2002 23:16:05

Не, такое не надо и показывать(-)
От Vatson
К juic (28.03.2002 23:16:05)
Дата 29.03.2002 11:22:02

Да почему?!!!!!

Ассалям вашему дому!
Потму что вам не понравилось? Потому что вы решили, что вы лучше всех знаете, что "надо советсому народу"? Очень хочется поработать редактором, а еще лучше цензором? Сотрудником лито (знаете такое слово? Не нравится - переключите. А мне это больше по душе, чем "Солдаты удачи инкорпорейтед". Сын тащится, жена смотрит. Я себя идиотом не считаю, поэтому не решайте за меня, что мне надо

Будьте здоровы!
От juic
К Vatson (29.03.2002 11:22:02)
Дата 29.03.2002 11:34:48

А я за вас не решаю(+)

Но показывать откровенное фуфло по первому каналу про нашу армию - это даже не стёб. Помоему, финал 3й серии никаким патриотизмом и чувством юмора оправдать нельзя. То есть получается всё так, как чечены на кавказорге пишут - пьяные русские грабят, стреляют, дебоширят. Тут показали только как они стреляют и потом пьяные дебоширят. И это в Питере!!! Мол, сами догадайтесь, что бы они в чечне наворотили!!! Я поначалу был обоими руками "за", пусть с косяками, но фильмец наш, не амерский - но такая пропоганда ИМХО не нужна.
А вы, доктор, конечно сами решайте, что вашим детям смотреть. Рад, что не "Солдат удачи".