От Mikl
К Bronevik
Дата 03.07.2014 18:33:25
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Держим кулаки чтобы они его приняли побыстрее (-)
От certero
К Mikl (03.07.2014 18:33:25)
Дата 03.07.2014 20:47:37

Re: Держим кулаки...

Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может. И главное - не хочет. И не надо нам этого.
В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)
Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.
От KGI
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 04.07.2014 00:04:11

Так никто и не подставляется(+)

>Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может.

Не факт. Почему проиграл СССР выше Вам написали.

>В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)
>Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.

Если хорошо подумать, то непрекращающаяся война в ДНР/ЛНР с неясными перспективами(именно так, а не решительная победа ДНР/ЛНР с нашей поддержкой) и есть гарантия от любых санкций. А заодно и истощение враждебного государства.
От Mikl
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 03.07.2014 22:05:20

Война уже объявлена

По сути санкционирование кровавой мясорубки на Украине - это и есть объявление войны.

>Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может. И главное - не хочет. И не надо нам этого.

В 41 году СССР тоже не хотел воевать, только вот Гитлер забыл спросить.

>В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)
>Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.

"Слабых бьют" (с)
От ttt2
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 03.07.2014 21:49:55

В самом даже худшем варианте Россия не проиграет

>Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может. И главное - не хочет. И не надо нам этого.

Не имеющий даже серьезной научной базы Иран достаточно спокойно варится в своем соку и сдаваться не собирается. Единственная уязвимость найденная - отсутствие запчастей к гражданским самолетам. Покупали бы советские.

Куба вообще страна лилипут держится уже 55 лет

СССР проиграл не из за санкций, а из за сдачи страны верхушкой и захвата контроля над СМИ антигосударственными силами.

>В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)

Ну так вы сами себе и ответили. Военно нам никто не угрожает, а прожить имея миллиарды тонн углеводородов и огромную сх территорию - проживем даже в худшем случае.

>Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.

Так мы и не подставляемся - не вмешиваемся на Украине

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (03.07.2014 21:49:55)
Дата 04.07.2014 08:48:05

Re: В самом...

>Не имеющий даже серьезной научной базы Иран достаточно спокойно варится в своем соку и сдаваться не собирается.

Вот это не совсем так. Приходилось работать с иранскими проф. и студентами. Был поражен уровнем и мотивацией, до этого считал оных "ленивыми арабами", на самом деле ребята напоминают, скорее эдакого советского студента-естественника образца 50-х с горящими глазами и книгой под мышкой. Больше всего поразило, что раз студент притащил учебник на арабском по нашей весьма узкой тематике, в России такие учебники не издавались никогда. Да. издан чуть ли не на оберточной бумаге - но есть!

> Единственная уязвимость найденная - отсутствие запчастей к гражданским самолетам. Покупали бы советские.

Нет, там уязвимостей немало, отдельная тема.
От Maeron
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 03.07.2014 21:29:45

Re: Держим кулаки...

Мне вот кажется что для новой холодной войны Россия гораздо сильнее чем был СССР. Да и мир с тех пор изменился не в пользу США и НАТО.

Как вообще можно проиграть холодную войну? Только из-за собственной слабости и идиотизма. В СССР это выражалось:
1) Неоднородным этническим составом и потаканием местным национализмам. В России с этим проблемы есть, но хотя бы этнический состав более однороден.
2) Наличием крайне бедных и неразвитых регионов. В России таких регионов гораздо меньше (минус Средняя Азия).
3) Непосильными затратами на ВПК. Это уже из области идиотизма. Остаётся надеятся, что нынешнему российскому руководству не придёт в голову добиваться паритета с НАТО в обычных вооружениях. Главное держать ядерный щит с мечом на готове.
4) Ненормальной гражданской экономикой, когда многие товары и услуги не были доступны населению ни за какие деньги, из-за почти полного запрета на частное предпринимательство. В результате, народ сатанел от такой жизни и многие готовы были родину продать за джинсы. В России этой проблемы больше нет.
5) Вообще меньшей свободой, как политической так и экономической (не буду вдаваться в детали, но разгул разоблачительства в конце 80-х и начале 90-х показал насколько это опасно). В соверменной России с этим дела несколько получше обстоят.
6) Самоизоляцией. Во многих отношениях, СССР сам отрезал себя от связей с внешним миром, с фатальными последствиями. Опять же, остаётся надеятся что у нынешнего руководства хватит мозгов так не делать. Население должно быть твёрдо уверено, что все преграды созданы не родным правительствовм, а врагами в лице США.

Если же посмотреть на глобальные изменения, то в 1945 г экономика США составляла чуть ли не 50% от мировой, в конце первой холодной войны уже только 30%, и на данный момент - менее 20%, причём её доля продолжает снижаться. Тут главное не тупить и не рассориться ещё и с Китаем. И заодно никому кроме США не угрожать. Пусть США всем выкручивают руки, заставляя враждовать с Россией. Это только ослабит американские позиции.

В состоянии холодной войны можно находиться вечно. Проиграть её можно только из-за внутренних причин. Конечно, если Россия внутренне слаба (причём не физически, а психологически), тогда нет смысла что-либо из себя строить в геополитике. Надо просто чётко следовать указаниям из Вашингтона, а на меньшее там не согласятся по любому.
От fenix~mou
К Maeron (03.07.2014 21:29:45)
Дата 03.07.2014 23:36:40

Re: Держим кулаки...

Здравствуйте.

>В состоянии холодной войны можно находиться вечно. Проиграть её можно только из-за внутренних причин. Конечно, если Россия внутренне слаба (причём не физически, а психологически), тогда нет смысла что-либо из себя строить в геополитике. Надо просто чётко следовать указаниям из Вашингтона, а на меньшее там не согласятся по любому.
В целом да, добавить надо что в Штатах вообще-то проблем хватает и тут опять просматривается попытка мобилизации "перед лицом внешнего врага". Но может ткань реальности не выдержать - экономику действительно никуда не денешь, Европа вряд ли будет играть в игры на пару, Азия... в общем очередное произведение МакКейна со товарищи, так же как и 888.
Неужели этот маразматик победит на следующих выборах - было бы неплохо.
От Bronevik
К Mikl (03.07.2014 18:33:25)
Дата 03.07.2014 18:46:48

Вы понимаете последствия принятия это законопроекта? (-)
От Maeron
К Bronevik (03.07.2014 18:46:48)
Дата 03.07.2014 19:52:43

В долгосрочной перспективе - никаких

Это если смотреть только с технической точки зрения. Все пункты достаточно импотентны.

Но вполне очевидно что Россия психологически находится в плену у американцев, поэтому смотрит на этот законопроект как кролик на удава. С этим комплексом ничего не сделаешь.
От papa
К Bronevik (03.07.2014 18:46:48)
Дата 03.07.2014 19:18:23

Так вообщем удивительно что он еще не принят

фактычно по факту отжима крима,

о последствиях надо было раньше думать,
сейчас уже поздно.
От Sneaksie
К Bronevik (03.07.2014 18:46:48)
Дата 03.07.2014 18:51:29

Зависит от того как на него среагирует власть

Если сидеть и окукливаться, то этот законопроект приведет к экономическому коллапсу. С другой стороны, он может стать пинком в пятую точку, который запоздал месяца на два как минимум и наконец заставит брать инициативу.
От securities
К Sneaksie (03.07.2014 18:51:29)
Дата 03.07.2014 19:04:42

Инициативу в чем? (-)
От Sneaksie
К securities (03.07.2014 19:04:42)
Дата 03.07.2014 19:08:45

Хоть в чём-нибудь уже вместо выражений озабоченности (-)