От Bronevik
К All
Дата 03.07.2014 18:03:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Закон США (BILL) № 2277 «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014»

Доброго здравия!

США собираются "Предотвратить дальнейшую российскую агрессию к Украине и другим суверенным государствам в Европе и Евразии, и для других целей". Законопроект рассматривается сейчас в Конгрессе

Раздел I. Активизация НАТО
Пункт. 101. Усиление помощи США вооруженным силам в Европеи в Евразии.
Пункт. 102. Ускорение усилий США по укреплению НАТО.
Пункт. 103. Расширенная поддержка Польши и стран Балтии.
Пункт. 104. Ускорение усилий НАТО по реализации противоракетной обороны в Европе.
Пункт. 105. Укрепление и тесное сотрудничество США и ФРГ в работе над глобальными и Европейскими вопросами безопасности, особенно в свете текущих событий в Европе и Евразии.

Раздел II. Сдерживание дальнейшей агрессии России в Европе

Пункт. 201. Политика Соединенных Штатов по отношению к российской агрессии в Европе.
Пункт. 202. Санкции ввиду продолжающейся агрессии Российской Федерации к Украине.
Пункт. 203. Дополнительные санкции в случае увеличенной агрессии Российской Федерация к Украине или другим странам.
Пункт. 204. Ограничение доступа Российской Федерации к нефтяным и газовым технологиям Соединенных Штатов.
Пункт. 205. Дипломатические меры относительно Российской Федерации.
Пункт. 206. Поддержка российской демократии и организаций гражданского общества.

Раздел III. Укрепление Украины и других Европейских и Евразийских государств против Российской агрессии

Пункт. 301. Военная помощь для Украины.
Пункт. 302. Получаемая Конгрессом информация по линии разведки будет предоставляться Украине.
Пункт. 303. Главные союзники Украины, не входящие в НАТО - Грузия и Молдова.
Пункт. 304. Расширенное обучение сил безопасности, сотрудничество, помощь и защита ключевых государств, не входящих в НАТО.
Пункт. 305. Ускорение экспорта природного газа.
Пункт. 306. Европейская и евразийская энергетическая независимость.
Пункт. 307. Непризнание аннексии Крыма.
Пункт 308. Поддержка демократии и организаций гражданского общества в странах бывшего Советского Союза.
Пункт. 309. Расширенное телерадиовещание в странах бывшего Советского Союза.

Раздел I. Активизация НАТО

Пункт 101. Усиление помощи Соединенных Штатов составу сил в Европе и Азии.

Министр обороны, с согласия Государственного секретаря, должен разработать и представить в Конгресс стратегический план США для помощи в сфере безопасности и сотрудничества в странах Европы и Евразии. Элементы стратегического плана должны включать оценку угрозы безопасности и стабильности в Европе и Евразии, угроз национальной безопасности Соединенных Штатов и интересов безопасности альянса НАТО;
Вооруженные силы Государства, должны немедленно прекратить все текущие и планируемые передислокации боевой силы из Европы, с целью поддержания количества военных сил в Европе.
Обеспечить Организации Объединенных Наций способность выполнять для Европейского командования план США в чрезвычайных ситуациях.

Пункт 102. Соединенные Штаты должны укрепить потенциал НАТО для сдерживания и, при необходимости, применения военной силы;

Призываем все страны-члены НАТО увеличить расходы на оборону. Поощрять членов НАТО в работе над достижением энергетической независимости.

Пункт 103. Расширенная поддержка Польши и стран Балтии

(а) ПЛАН.

1) Президент должен представить в Конгресс план, в том числе сметы расходов, для существенного увеличения помощи США и НАТО для вооруженных сил Польши, Эстонии, Литвы и Латвии, и других членов НАТО, перечень которых определяется лично Президентом.

(А) дополнение передового базирования сил НАТО в государствах, через двустороннее соглашение;
(В) помощь в обеспечении безопасности, в том числе через обучение военных сил Соединенными Штатами и НАТО.
(С) Советующее разрешение:
Разрешается выделение на госсекретаря $ 50,000,000 для каждого финансового года (с 2014 до 2017) для целей осуществления плана Президента.
(Е) Постоянное базирование сил НАТО в странах Балтии.

Президент должен напрямую и через постоянного представителя НАТО использовать влияние Соединенных Штатов в республиках Польши, Эстонии, Латвии и других стран.

Пункт. 104 Ускорение внедрения в Европе и странах НАТО систем ПРОТИВОРАКЕТНОЙ ОБОРОНЫ.

(а) ПЛАН.

Президент должен представить в Конгресс план, в том числе сметы расходов, для ускорение внедрения системы ПРО. Размещение в Европе системы противоракетной обороны должны осуществить не позднее конца 2016 года. Необходимо предоставить перечень альтернативных возможностей для защиты ключевых союзников по НАТО в Европе и Евразии. В том числе, предоставление Зенитно—ракетных комплексов (ЗРК) и других систем противоракетной обороны;

Пункт. 105. Укрепление и тесное сотрудничество США и ФРГ в работе над глобальными и Европейскими вопросами безопасности, особенно в свете текущих событий в Европе и Евразии.

(B) Соединенные Штаты и ФРГ должны создать рабочую группу по вопросам глобальной и Европейской безопасности. Президент должен установить состав рабочей группы. Рабочая группа по безопасности должна сосредоточиться на областях, представляющих взаимный интерес, включая решение текущей ситуацией в Украине, а также увеличить политическое и экономическое сотрудничество между двумя государствами, в том числе обмен разведывательной информацией между двумя государствами.

(D) Разрешение на выделение средств.
Разрешается выделить на госсекретаря $ 5,000,000 для каждого финансового года (с 2015 до 2017) для целей осуществления плана Президента.

Раздел II. Сдерживание дальнейшей агрессии России в Европе

Пункт 201. Политика Соединенных Штатов в отношении Российской агрессии, прогрессирующей в Европе.

Политика Соединенных Штатов заключается в том, чтобы использовать все соответствующие элементы власти США, в координации с объединенными государствами-союзниками, чтобы защитить независимость, суверенитет и территориальную и экономическую целостность Украины и других суверенные государства в Европе и Евразии от российской агрессии;

(2) Активизировать работу, чтобы удержать дальнейшую Российскую агрессию по отношению к Украине и других суверенных государств в Европе и Евразии и выделить на это дополнительные средства. Российская Федерация своей текущей деятельностью ясно дает понять, что агрессивные действия будут продолжаться;

(3) Усилить сотрудничество с партнерами Соединенных Штатов в Европейском союзе, НАТО, в Организации Объединенных Наций для того, чтобы все государства, в том числе Российской Федерация, не стремились подорвать независимость, суверенитет, территориальную и экономическую целостность Украины и других суверенных государств в Европе и Евразии;

(4) Осудить практику Российской Федерация физической и экономической агрессии к различным странам Европы и Евразии, осудить неоправданную военную интервенцию Российской Федерации на территории Украины (в Крыму). Осудить присутствие десятков тысяч российских войск вдоль украинской границы;

(6) Осудить экономическое вымогательство Правительства Российской Федерации против государства и народа Украины, Молдовы, Литвы, Грузии и других стран региона, для целей предотвращения препятствования РФ подписанием этими государствами договора о союзе с Европейским Союзом.

(7) Организация Объединенных Наций, должна напомнить России о текущем обязательстве в договоре от 1994 (Будапештский Меморандум) о гарантиях безопасности, который был подписан совместно с Российской Федерацией, США и Соединенным Королевством, и явно обеспечивает независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины;(8) Не признавать незаконный референдум который состоялся в Крыму 16 марта 2014, и незаконное присоединение к Российской Федерации территории Крыма, в том числе не признавать любой де-юре или де-факто суверенитет Российской Федерации в Крыму, ее воздушное пространство, или ее территориальные воды, и призвать Российскую Федерацию прекратить незаконную аннексию Крыма;

(9) Осудить неоправданную деятельность агентов Российской Федерации в Восточной Украине, которые стремятся разжечь гражданские беспорядки;

(10) Поддерживать людей Украины, Молдовы, и Грузии в их желании быть в более близких связях с Европой, включая подписание договора о сотрудничестве с Европейским союзом, как средство предотвратить коррупцию, стремиться к демократии, достигнуть процветания;

(11) Увеличить и расширить сотрудничество Соединенных Штатов с этими государствами для достижения безопасности и проведения военных учений, проводимых в Европе и Евразии, включая государства-члены НАТО, кандидатов на членство в НАТО;

(13) Дальнейшее участие Российской Федерация в Группе большой восьмерки (G-8), и получение помощи от Всемирного банка (The World Bank) зависит от того, будет ли Российская Федерация уважать территориальную целостность своих соседей, придерживаясь норм и стандартов свободного демократического общества;

(14) Оказывать поддержку народу Украины и Молдовы в их усилиях по проведению свободных и справедливых выборов, в том числе на президентских выборах в Украине, в мае 2014 года, и парламентских выборов в Молдове в ноябре 2014 года, а также любые последующие выборы;

(15) Поддерживать заявление НАТО в Чикаго в мае 2012 года;

(16) Изучить пути для оказания помощи странам Европы и Евразии, диверсифицировать свои источники энергии для достижения энергетической безопасности, в том числе за счет развития трансатлантической энергетической стратегии.

Пункт. 202. Санкции в отношении РФ применяющей агрессию в отношении Украины.

(а) Введение санкций.

(1) Ввести санкции, если вооруженные силы Российской Федерации не будут выведены из Крыма. Президент налагает санкции на любое должностное лицо или агента Российской Федерации, любого близкого к нему сотрудника или члена семьи, должностного лица Правительство Российской Федерации. Список определяется и контролируется Президентом.

(II) Ввести санкции на лица, которые участвовали в крупных коррупционных схемах в Российской Федерации, включая присвоение частных или общественных активов для личной выгоды, если коррупция имела отношение к правительственным контрактам для извлечения прибыли от природных ресурсов, или помощи или передачи доходов компаниям иностранной юрисдикции;

(В) Любое физическое лицо или юридическое лицо, которое определит Президент.

(2) Введение санкций, если Российские силы не отойдут от восточной границы Украины и не прекратят дестабилизировать обстановку на Украине.

Если Правительство Российской Федерации не отзовет практически все вооруженные силы Российской Федерации от непосредственной близости к восточной границы Украины, и агенты Российской Федерации не перестанут принимать активные меры по дестабилизации региона, Президент налагает санкции, описанные в подразделе (B) по отношению к следующим компаниям:

(А) Сбербанк;
(В) Банк ВТБ;
(С) Внешэкономбанк;
(D) Газпромбанк;
(Е) Газпром;
(F) Новатэк;
(G) Роснефть;
(H) Рособоронэкспорт;
(B) Право на наложение санкции дано Президенту согласно Национальному закону чрезвычайных экономических полномочий.

Пункт. 203. Дополнительные санкции в случае повышения агрессии Российской Федераций в отношении Украины или других стран.

(а) Если вооруженные силы Российской Федерации расширят свою агрессию в сторону суверенной территории Украины или любой другой страны в Европе или Евразии после вступления в силу настоящего Закона:

(1) все санкций описано в подразделе (B) налагается на следующий лиц:

(А) любой высокопоставленный российский чиновник;
(B) любой объект собственности который под контролем у высокопоставленного российского чиновника;
(С) любой близкий соратник высокопоставленного российского чиновника

Пункт. 204. Ограничение для Российской Федерация доступа к нефтяным и газовым технологиям Соединенных Штатов.

(а) Если правительство Российской Федерации не выведет все вооруженные силы Российской Федерации от восточной границы Украины, и агентами Российской Федерации не будет прекращена дестабилизация обстановки в регионе, то министр торговли, совместно с госсекретарем, должны пересмотреть свод федеральных нормативных актов, строго ограничить передачу или экспорт нефтяным и газовым технологий Соединенных Штатов любому гражданину или компании в Российской Федерации.

Пункт. 205. Дипломатические меры по отношению к Российской Федерации.

(а) Ограничение продаж в оборонной промышленности. Госсекретарь, в координации с министром обороны, будет работать с союзниками США в Европе и во всем мире, чтобы строго ограничить продажи оборонной продукции и услуг Российской Федерации;

(2) Ограничить сотрудничество Соединенных Штатов и его союзников с правительством Российской Федерации по вопросам, связанным с оборонным производством.

Ядерные силы.

(1) США не будет участвовать в дальнейших переговорах с РФ по сокращению ядерных сил до выполнения РФ существующего двустороннего ядерного соглашения с США, в том числе Договора между Соединенные Штаты Америки и Союзом Советских Социалистических Республик по ликвидации ракет СССР промежуточной дальности и меньшей дальности, подписанной в Вашингтоне 8 декабря 1987.

(I) Дополнительные консульские действия — Госсекретарь должен адаптировать консульские ресурсы, расположить по приоритетам заявления беженцев, определить статусы журналистов, активистов политического и гражданского общества, диссидентов в Российской Федерации.

(3) Создание межведомственной рабочей группы.

Госсекретарь, согласовывает с министром финансов, и создает межведомственную рабочую группу, в том числе должны быть представители разведывательного управления США, для сбора и анализа оперативной и финансовой информации, и поддержанию усилий по изучению последствий коррупции на граждан в Российской Федерации, США, Европы и Евразии.

(4) РАЗРЕШЕНИЕ НА ВЫДЕЛЕНИЕ СРЕДСТВ.

Выделить госсекретарю и его заместителю по вопросам демократии, правам человека и труду $ 2,500,000 для каждого финансового года 2015 до 2017, чтобы поддержать усилия межведомственной рабочей группы, указанной в пункте (3), в том числе при найме персонала в случае необходимости.

(К) Доклад по экономике РФ.

Заместитель госсекретаря по разведке должен предоставить Конгрессу отчет о состоянии экономике РФ, об экономической деятельности правительственных предприятий в Российской Федерации. Отчет должен содержать анализ соответствующих экономических показателей, включая валовой внутренний продукт (ВВП) и сумму ВВП, полученного из правительственных расходов, инфляцию, безработицу, движение капитала и прямых иностранных инвестиций.

Пункт. 206. Поддержка Российской демократии и гражданского общества.

Работа через неправительственные организации, для целей:

(1) Улучшения демократического управления, прозрачности, ответственности, верховенство закона и борьбы против коррупции в Российской Федерации;
(2) Усиление демократических институтов и организации политического и гражданского общества в Российской Федерации;
(3) Расширить доступ в Интернет не прошедшему цензуру в России;
(4) Расширить свободный и беспрепятственный доступ до независимых средств массовой информации, посредством увеличения участия Соединенных Штатов в телерадиовещании, помогать и защищать журналистам и активистам гражданского общества, кто действует в целях свободы слова.

Разрешение на финансирование:

Выделять Госсекретарю США 10,000,000$ в течение каждого календарного года с 2015 по 2017 г. для выполнение действий, сформулированных в подразделе (a).

Раздел III. Укрепление Украины и других Европейских и Евразийских государств против Российской агрессии

Пункт. 301. Военная помощь Украине

(A) Президент уполномочен обеспечить Украину всеми необходимыми потребностями вооруженных сил Украины:

(1) Противотанковое оружие и боеприпасы.
(2) Зенитное оружие и боеприпасы.
(3) Командное оружие
(4) Стрелковое оружие и боеприпасы, включая пистолеты, автоматы, гранаты, пулеметы и снайперские винтовки.
(5) Защищенные транспортные средства.
(6) Высокоподвижные многоцелевые колесные транспортные средства.
(7) Надувные лодки.
(8) Бронежилеты.
(9) Устройства контроля за огнем, искатель диапазона, оптические приборы, контрольно-измерительные приборы.
(10) Взрывчатое средства, оборудование для обнаружения самодельного взрывного устройства.
(11) Оборудование обнаружения мин.
(12) Химическое, биологическое, радиационное, ядерное обнаружение, и оборудование для защиты от вышеперечисленного.
(13) Коммуникации, логистическое оборудование, медицинское оборудование, специализированное оборудование, и другими статьями защиты, услугами и обучением, которое требует правительство Украины.

(С) Разрешение на выделение финансовых средств.

Разрешается выделить госсекретарю 100,000,000$ на 2014 бюджетный год, чтобы выполнить действия, сформулированные в подразделе (A).

Пункт. 302. Делиться с Украиной разведывательной информацией

Президент должен предоставлять правительству Украины разведывательную информацию на тему:

(A) определения местоположения, силы и возможностей вооруженных сил и разведки Российской Федерации, расположенной на восточной границе Украины и в пределах территориальных границ Украины, включая Крым.

(B) эффективно отвечать на дальнейшую агрессию вооруженным силам и силам разведки Российской Федерации.

Пункт. 303. Статус союзника (не члена НАТО) для Украины, Грузии и Молдовы.

(a) В целом Украина, Грузия и Молдова соответствуют критериям, сформулированным в подразделе (b)

(b) КРИТЕРИИ СОЮЗНИКА не члена НАТО. — чтобы рассматривать как крупного союзника не члена НАТО в соответствии с подразделом (a), страна должна:

(1) иметь демократически избранное правительство, которое пришло к власти в соответствии со свободными и справедливыми выборами;
(2) сотрудничать самым тесным образом с Соединенными Штатами по вопросам взаимной безопасности, включая контртеррористические вопросы;
(3) соблюдать политические права и законные права гражданина, включая поддержание права его граждан проводить демократические выборы.

Пункт. 304. Расширенное обучение сил безопасности, помощь, сотрудничество и защита ключевых государств не членов НАТО.

(a) РАСШИРЕННОЕ ОБУЧЕНИЕ И ПОМОЩЬ.

(1) Взаимодействие вооруженных сил США с вооруженными силами Украины, Грузии, Молдовы, Азербайджана, Боснии и Герцеговины, Косово, Македонии, Черногории и Сербии, включая специальное увеличение текущего темпа военных учений;

(2) Помощь в безопасности от НАТО и Соединенных Штатов этим государствам.

(b) Безопасность НАТО и партнеров.

Президент должен направить Постоянного представителя Соединенных Штатов в НАТО, чтобы использовать влияние Соединенных Штатов с целью поощрить НАТО создать Фонд безопасности «Европейские Партнеры» (European Partners) с соответствующими вкладами всех государств-членов, чтобы поддержать предоставление расширенного обучения НАТО, помощи вооруженным силам Украины, Грузии, Молдовы, Азербайджана, Боснии и Герцеговины, Косово, Македонии, Черногории и Сербии.

(c) Двусторонние и многосторонние соглашения о сотрудничестве и защите.

Госсекретарь, в координации с Министром обороны, должен вступить в переговоры с Украиной, Грузией, Молдовой, Азербайджаном, Боснией и Герцеговиной, Косово, Македонией, Черногорией и Сербией, чтобы установить новые, или усилить существующие, двусторонние и многосторонние соглашения о сотрудничестве и защите, включая соглашения, связанные с сотрудничеством в сфере киберзащиты.

Пункт 306. Энергетическая независимость Европы и Евразии

(a) ПОМОЩЬ СО СТОРОНЫ АГЕНТСТВА МЕЖДУНАРОДНОГО РАЗВИТИЯ США.

Администратор Агентства международного развития США должен расположить по приоритетам:

(1) ссуду, арендный договор и обязательства одобренных финансовых учреждений, участвующих в финансировании усилий в Украине, чтобы помочь в эксплуатации существующих запасов природного газа, провести дополнительное исследование для нефти и газа, развить альтернативные источники энергии, включая нефть и газ, и поощрить эффективность использования энергии, для Украины, Грузии и Молдовы.

(b) ПРОДВИЖЕНИЕ УЧАСТИЯ ЧАСТНОГО СЕКТОРА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ В ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ РАЗВИТИИ В УКРАИНЫ, ГРУЗИИ И МОЛДОВЫ.

Генеральный директор Всемирной Торговой Организации и Агентство по вопросам развития должны предпринять объединенные усилия в оказании помощи по эксплуатации существующих запасов природного газа, провести дополнительное исследование в сфере нефти и газа, развивать альтернативные источники энергии, включая нефть и газ, для Украины, Грузии и Молдовы, включая развитие связанной транспортировки, хранения и средств для обработки, проводя и финансируя проекты в Украине, Грузии и Молдове, включая технико-экономические обоснования, техническую помощь, пилотные проекты, конференции и семинары.

(c) ПОДДЕРЖКА СО СТОРОНЫ ЗАРУБЕЖНОЙ КОРПОРАЦИИ ЧАСТНЫХ ИНВЕСТИЦИЙ.

(1) Должны расположить по приоритетам поддержку инвестициями, чтобы помочь эксплуатировать существующие запасы природного газа, провести дополнительное исследование для нефти и газа, развить альтернативные источники энергии, включая нефть и газ, и поощрить эффективность использования энергии для Украины, Грузии и Молдовы, включая развитие связанной транспортировки, хранения и средств для обработки; и (2) осуществить процедуры ускоренного обзора и, в соответствующих случаях, одобрение, заявления имеющих право инвесторов для кредитов, кредитных поручительств и страховки для таких инвестиций.

(d) УСТАНОВЛЕНИЕ ПРИОРИТЕТОВ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРОЕКТОВ В УКРАИНЕ, ГРУЗИИ И МОЛДОВЕ ВСЕМИРНЫМ БАНКОМ И ЕВРОПЕЙСКИМ БАНКОМ РЕКОНСТРУКЦИИ И РАЗВИТИЯ.

Президент должен направить исполнительных директоров Соединенных Штатов во Всемирный Банк и в Европейский Банк Реконструкции и развития, чтобы использовать влияние Соединенных Штатов, чтобы поощрить Всемирный Банк и Европейский Банк Реконструкции и Развития вкладывать капитал и увеличивать их усилия и инвестиции в эксплуатировании существующих запасов природного газа, чтобы провести дополнительное исследование для нефти и газа, развить альтернативные источники энергии, включая нефть и газ, и поощрить эффективность использования энергии, для Украины, Грузии и Молдовы, включая развитие связанной транспортировки, хранения и средств для обработки, и стимулировать частные инвестиции в такие проекты.

Пункт. 308. ПОДДЕРЖКА ДЕМОКРАТИИ И ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ОРГАНИЗАЦИЙ В СТРАНАХ БЫВШЕГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА.

(А) ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА И УПРАВЛЕНИЕ.

(1) Госсекретарь должен увеличить усилия, непосредственно или через неправительственные организации, для улучшения демократического управления, прозрачности, ответственности, верховенство закона и усилия по противодействию коррупции в странах бывшего Советского Союза;

(B) Усилить демократические институты и организации политического и гражданского общества в странах бывшего Советского Союза;
(C) Расширить доступ в Интернет не прошедшую цензуру в странах бывшего Советского Союза;
(D) Расширить свободный и беспрепятственный доступ до независимых средств массовой информации всех видов в странах бывшего Советского Союза, включая посредством увеличения поддерживаемыми правительством Соединенных Штатов телерадиовещанием, и помогать с защитой журналистов и активистов гражданского общества, которые действуют ради свободы слова.

(2) Разрешение финансирование

Разрешить выделить Госсекретарю 25,000,000$ в течение каждого из бюджетных лет (2015 – 2017), чтобы выполнить набор действий указанных в параграфе (1).

Госсекретарь должен:

(b) Увеличить поддержку в сфере обмена связей с общественностью.

(1) образовательные и культурные обмены со странами бывшего Советского Союза;
(2) Выделение Грантов на тему связей с общественностью в странах бывшего Советского Союза.

Пункт. 309. РАСШИРЕННОЕ ТЕЛЕРАДИОВЕЩАНИЕ В СТРАНАХ БЫВШЕГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА.
(a) Председатель Совета управляющих вещанием и директор "Голоса Америки" должны предоставить Конгрессу план, включая смету, для немедленного и существенного увеличения и поддержания до 2017 года количество финансируемого Соединенными Штатами русскоязычного телерадиовещания в странах бывшего Советского Союза.

(b) УСТАНОВЛЕНИЕ ПРИОРИТЕТОВ И ЦЕНТРА ПРОГРАММИРОВАНИЯ.

План, требуемый подразделом (a), должен расположить по приоритетам телерадиовещание в Украине, Грузии и Молдове и должен гарантировать увеличение телерадиовещательного содержания, требуемое подразделом (a), и должен быть сосредоточен на передачах по теме перспектив правительства Соединенных Штатов и общественности относительно продолжающихся событий в русско-говорящих государствах.

(c) ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРИОРИТЕТЫ.
План, требуемый подразделом (a), должен также рассмотреть краткосрочное увеличение русскоязычного телерадиовещания в других приоритетных странах включая Эстонию, Литву и Латвию;

(2) увеличения телерадиовещания на других языках, включая украинский и румынский языки;

(3) Приоритет работы Телерадиовещательного Совета и Директора "Голоса Америки" с европейскими и евразийскими союзниками, чтобы увеличить их телерадиовещание и коммуникационное содержание, направленное в страны бывшего Советского Союза.

(d) РАЗРЕШЕНИЕ ВЫДЕЛЕНИЯ ФИНАНСИРОВАНИЯ.

Разрешить выделить Госсекретарю 7,500,000$ в течение каждого из бюджетных лет (2014 – 2017), чтобы выполнить действия, требуемые подразделами (a) и (c).

Оригинал: Russian Aggression Prevention Act of 2014


https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Bronevik
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 23:00:58

Для всех участников: это тектс законопроекта. (-)
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 20:17:27

В этой ветке много оффтопика (если кто вдруг забыл) (-)
От Rwester
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 19:45:38

не вижу повода для учащения пульса

Здравствуйте!

Все это так или иначе уже есть. А если если уж совсем честно, то большинство из этого было и так. И всегда будет. Так что примут - не примут в общем без разницы.
И вот скажите, что на эти жалкие копейки можно сделать? Поддержка демократии в России - 10 лямов, Украине военных шурушков - 100 млн, на демократию где попало - 25 лямов. Да это курам на смех! Энергетическое развитие Грузии-Молдовы-Украины: да они обкурились что ли, что за псака?


Рвестер, с уважением
От Bronevik
К Rwester (03.07.2014 19:45:38)
Дата 03.07.2014 19:54:05

Ограничение по нефтяным и газовым технологиям - это серьёзный удар. (-)
От fenix~mou
К Bronevik (03.07.2014 19:54:05)
Дата 03.07.2014 23:46:28

А у нас что - кончилась нефть и газ уже?

Здравствуйте.

Без каких именно технологий мы не проживём, гидраразрыва пластов что ли?
Это очередная реклама на уровне безумия.
Поскольку у них там сейсмическая активность, газ природный просачивается из за этого в сланцы и вот нашли способ извлечения... который никому больше по сути нен ужен - потому что практически больше ни кого таких условий нет - всем срочно нужна технология разрыва гидропластов. Без этого всем добытчикам кирдык.
Газпром вообще-то комментировал - что если и понадобится то лет через 20 разве что. И то наверное из вежливости.
Пока кончится то что добывается с помощью что есть - можно сто раз самим разработать всё что нужно, Россия это же не Арабские Эмираты.
От Rwester
К Bronevik (03.07.2014 19:54:05)
Дата 03.07.2014 20:22:20

мне сложно судить с технической стороны

Здравствуйте!

но за официальное объявление об этом Газпром еще и приплатит.

Рвестер, с уважением
От deps
К Bronevik (03.07.2014 19:54:05)
Дата 03.07.2014 20:15:29

Re: Ограничение по...

А что за технологии там такие уникальные которых нет в Европе или Китае?
От Maeron
К Bronevik (03.07.2014 19:54:05)
Дата 03.07.2014 20:04:05

По себе любимым

Что будет с ценами если в России упадёт производство?
От Д2009
К Maeron (03.07.2014 20:04:05)
Дата 03.07.2014 20:07:52

Re: По себе...

>Что будет с ценами если в России упадёт производство?
А чему там падать? - Это СССР выпускал 300 гражданских самолётов ежегодно. А в России, что 1 самолёт, что ни одного...
От Maeron
К Д2009 (03.07.2014 20:07:52)
Дата 03.07.2014 20:09:30

Я про цены на нефть писал (-)
От Д2009
К Maeron (03.07.2014 20:09:30)
Дата 03.07.2014 21:38:10

Re: Я про...

Второй раз на те же грабли не наступят...
От Bronevik
К Maeron (03.07.2014 20:04:05)
Дата 03.07.2014 20:05:17

Для США - ничего. (-)
От Maeron
К Bronevik (03.07.2014 20:05:17)
Дата 03.07.2014 20:08:42

Цены на нефть в США точно так же зависят от общемировых как и везде

Вы как-то неконкретно запугиваете. Хотелось бы с подробностями.
От Bronevik
К Maeron (03.07.2014 20:08:42)
Дата 03.07.2014 20:11:28

По газу США не зависят. (-)
От Maeron
К Bronevik (03.07.2014 20:11:28)
Дата 03.07.2014 20:16:48

Зато по нефти зависят

Повышение цен на нефть пока что успешно вызывало рецессии и депрессии в США. Хоть в 70е, хоть последняя 2007 года.

Ну и с газом тоже непонятно. Сланцевая "революция" оказалась вовсе не революцией, плюс дешёвый газ в Америке значит дорогой газ в Европе (так как подразумевает отсутствие его экспорта). Долго ли европейцы будут терпеть убытки ради американских амбиций?
От Д2009
К Bronevik (03.07.2014 20:11:28)
Дата 03.07.2014 20:12:48

Re: По газу...

У США амбиции не по экономике.
От Ustinoff
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 19:17:26

Вообще конечно такое ощущение что они сошли с ума (-)
От RuLavan
К Ustinoff (03.07.2014 19:17:26)
Дата 03.07.2014 21:24:59

Ну, это же Маккейн *пожимая плечами*

Законопроект внесён им и его кодлой ещё два месяца назад, по итогам крымских событий. Ввиду явной безумности ходу пока так и не получил и не добрался даже до голосования в профильном комитете.

Врут, поди, как всегда...
От Sneaksie
К Ustinoff (03.07.2014 19:17:26)
Дата 03.07.2014 19:28:19

Да нет, просто объявление войны

Без отживших своё мобилизации и непосредственной атаки жертвы. Этим займутся специально натасканные вассалы.
От Ustinoff
К Sneaksie (03.07.2014 19:28:19)
Дата 03.07.2014 19:57:14

Так именно, что для этого нет никаких оснований

Россия сегодня верный сторонник обобщенного Запада.
Т.е. происходит полная фигня.
От Д2009
К Ustinoff (03.07.2014 19:57:14)
Дата 03.07.2014 19:59:58

Re: Так именно,...

>Россия сегодня верный сторонник обобщенного Запада.
>Т.е. происходит полная фигня.

Может быть, Запад толкает её в Китай? Чтобы потом разом покончить ... :)
От Ustinoff
К Д2009 (03.07.2014 19:59:58)
Дата 03.07.2014 20:17:47

Такое ощущение что они там стали свою риторику принимать за реальность.

Вот что скажут, то и реальность. Адекватности как-то все меньше. Добром это не кончится.
От Д2009
К Ustinoff (03.07.2014 20:17:47)
Дата 03.07.2014 21:31:20

Re: Такое ощущение...

>Вот что скажут, то и реальность. Адекватности как-то все меньше. Добром это не кончится.

Ну, на Украине подобное поведение властей - обычное дело. А Украина поведение диктуют США...
От Skvortsov
К Ustinoff (03.07.2014 19:17:26)
Дата 03.07.2014 19:21:53

"Мы проявили слабость, а слабых бьют". (-)
От Mikl
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 18:33:25

Держим кулаки чтобы они его приняли побыстрее (-)
От certero
К Mikl (03.07.2014 18:33:25)
Дата 03.07.2014 20:47:37

Re: Держим кулаки...

Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может. И главное - не хочет. И не надо нам этого.
В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)
Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.
От KGI
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 04.07.2014 00:04:11

Так никто и не подставляется(+)

>Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может.

Не факт. Почему проиграл СССР выше Вам написали.

>В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)
>Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.

Если хорошо подумать, то непрекращающаяся война в ДНР/ЛНР с неясными перспективами(именно так, а не решительная победа ДНР/ЛНР с нашей поддержкой) и есть гарантия от любых санкций. А заодно и истощение враждебного государства.
От Mikl
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 03.07.2014 22:05:20

Война уже объявлена

По сути санкционирование кровавой мясорубки на Украине - это и есть объявление войны.

>Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может. И главное - не хочет. И не надо нам этого.

В 41 году СССР тоже не хотел воевать, только вот Гитлер забыл спросить.

>В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)
>Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.

"Слабых бьют" (с)
От ttt2
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 03.07.2014 21:49:55

В самом даже худшем варианте Россия не проиграет

>Принятие такого закона = холодная война 2.0, которую Россия проиграет сто процентов. Так как варится, как СССР в своем соку уже не может. И главное - не хочет. И не надо нам этого.

Не имеющий даже серьезной научной базы Иран достаточно спокойно варится в своем соку и сдаваться не собирается. Единственная уязвимость найденная - отсутствие запчастей к гражданским самолетам. Покупали бы советские.

Куба вообще страна лилипут держится уже 55 лет

СССР проиграл не из за санкций, а из за сдачи страны верхушкой и захвата контроля над СМИ антигосударственными силами.

>В США есть силы, которые очень не любят Россию, но это и нормально - она сейчас единственная страна, которая реально может угрожать США в военной области (ядер-батон наше всё)

Ну так вы сами себе и ответили. Военно нам никто не угрожает, а прожить имея миллиарды тонн углеводородов и огромную сх территорию - проживем даже в худшем случае.

>Но и подставлятся под санкции тоже нафиг не надо - это начать заведомо проигрышную войну.

Так мы и не подставляемся - не вмешиваемся на Украине

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (03.07.2014 21:49:55)
Дата 04.07.2014 08:48:05

Re: В самом...

>Не имеющий даже серьезной научной базы Иран достаточно спокойно варится в своем соку и сдаваться не собирается.

Вот это не совсем так. Приходилось работать с иранскими проф. и студентами. Был поражен уровнем и мотивацией, до этого считал оных "ленивыми арабами", на самом деле ребята напоминают, скорее эдакого советского студента-естественника образца 50-х с горящими глазами и книгой под мышкой. Больше всего поразило, что раз студент притащил учебник на арабском по нашей весьма узкой тематике, в России такие учебники не издавались никогда. Да. издан чуть ли не на оберточной бумаге - но есть!

> Единственная уязвимость найденная - отсутствие запчастей к гражданским самолетам. Покупали бы советские.

Нет, там уязвимостей немало, отдельная тема.
От Maeron
К certero (03.07.2014 20:47:37)
Дата 03.07.2014 21:29:45

Re: Держим кулаки...

Мне вот кажется что для новой холодной войны Россия гораздо сильнее чем был СССР. Да и мир с тех пор изменился не в пользу США и НАТО.

Как вообще можно проиграть холодную войну? Только из-за собственной слабости и идиотизма. В СССР это выражалось:
1) Неоднородным этническим составом и потаканием местным национализмам. В России с этим проблемы есть, но хотя бы этнический состав более однороден.
2) Наличием крайне бедных и неразвитых регионов. В России таких регионов гораздо меньше (минус Средняя Азия).
3) Непосильными затратами на ВПК. Это уже из области идиотизма. Остаётся надеятся, что нынешнему российскому руководству не придёт в голову добиваться паритета с НАТО в обычных вооружениях. Главное держать ядерный щит с мечом на готове.
4) Ненормальной гражданской экономикой, когда многие товары и услуги не были доступны населению ни за какие деньги, из-за почти полного запрета на частное предпринимательство. В результате, народ сатанел от такой жизни и многие готовы были родину продать за джинсы. В России этой проблемы больше нет.
5) Вообще меньшей свободой, как политической так и экономической (не буду вдаваться в детали, но разгул разоблачительства в конце 80-х и начале 90-х показал насколько это опасно). В соверменной России с этим дела несколько получше обстоят.
6) Самоизоляцией. Во многих отношениях, СССР сам отрезал себя от связей с внешним миром, с фатальными последствиями. Опять же, остаётся надеятся что у нынешнего руководства хватит мозгов так не делать. Население должно быть твёрдо уверено, что все преграды созданы не родным правительствовм, а врагами в лице США.

Если же посмотреть на глобальные изменения, то в 1945 г экономика США составляла чуть ли не 50% от мировой, в конце первой холодной войны уже только 30%, и на данный момент - менее 20%, причём её доля продолжает снижаться. Тут главное не тупить и не рассориться ещё и с Китаем. И заодно никому кроме США не угрожать. Пусть США всем выкручивают руки, заставляя враждовать с Россией. Это только ослабит американские позиции.

В состоянии холодной войны можно находиться вечно. Проиграть её можно только из-за внутренних причин. Конечно, если Россия внутренне слаба (причём не физически, а психологически), тогда нет смысла что-либо из себя строить в геополитике. Надо просто чётко следовать указаниям из Вашингтона, а на меньшее там не согласятся по любому.
От fenix~mou
К Maeron (03.07.2014 21:29:45)
Дата 03.07.2014 23:36:40

Re: Держим кулаки...

Здравствуйте.

>В состоянии холодной войны можно находиться вечно. Проиграть её можно только из-за внутренних причин. Конечно, если Россия внутренне слаба (причём не физически, а психологически), тогда нет смысла что-либо из себя строить в геополитике. Надо просто чётко следовать указаниям из Вашингтона, а на меньшее там не согласятся по любому.
В целом да, добавить надо что в Штатах вообще-то проблем хватает и тут опять просматривается попытка мобилизации "перед лицом внешнего врага". Но может ткань реальности не выдержать - экономику действительно никуда не денешь, Европа вряд ли будет играть в игры на пару, Азия... в общем очередное произведение МакКейна со товарищи, так же как и 888.
Неужели этот маразматик победит на следующих выборах - было бы неплохо.
От Bronevik
К Mikl (03.07.2014 18:33:25)
Дата 03.07.2014 18:46:48

Вы понимаете последствия принятия это законопроекта? (-)
От Maeron
К Bronevik (03.07.2014 18:46:48)
Дата 03.07.2014 19:52:43

В долгосрочной перспективе - никаких

Это если смотреть только с технической точки зрения. Все пункты достаточно импотентны.

Но вполне очевидно что Россия психологически находится в плену у американцев, поэтому смотрит на этот законопроект как кролик на удава. С этим комплексом ничего не сделаешь.
От papa
К Bronevik (03.07.2014 18:46:48)
Дата 03.07.2014 19:18:23

Так вообщем удивительно что он еще не принят

фактычно по факту отжима крима,

о последствиях надо было раньше думать,
сейчас уже поздно.
От Sneaksie
К Bronevik (03.07.2014 18:46:48)
Дата 03.07.2014 18:51:29

Зависит от того как на него среагирует власть

Если сидеть и окукливаться, то этот законопроект приведет к экономическому коллапсу. С другой стороны, он может стать пинком в пятую точку, который запоздал месяца на два как минимум и наконец заставит брать инициативу.
От securities
К Sneaksie (03.07.2014 18:51:29)
Дата 03.07.2014 19:04:42

Инициативу в чем? (-)
От Sneaksie
К securities (03.07.2014 19:04:42)
Дата 03.07.2014 19:08:45

Хоть в чём-нибудь уже вместо выражений озабоченности (-)
От А.Никольский
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 18:31:24

там самое главное вот это


>(А) Сбербанк;
>(В) Банк ВТБ;
>(С) Внешэкономбанк;
>(D) Газпромбанк;
>(Е) Газпром;
>(F) Новатэк;
>(G) Роснефть;
++++
но следует понимать, что если эти санкции будут введены, вооруженные силы РФ могут быть отведены от границ с Украиной не в ту сторону, как требует этот законопроект
От Siberiаn
К А.Никольский (03.07.2014 18:31:24)
Дата 03.07.2014 21:56:47

Похоже это что то личное. Между бараком и путиным.

ВВП заявил бараку то, что не должен был говорить. Пока по крайней мере не должен был говорить. Барак его докапывал докапывал своими говносанкциями, а ВВП парень заводной. Возьми и стукни негре ниже пояса. В смысле что мол захочу - через полгода-год твои баксами только печки топить будут. А у тебя начнётся такой хаосище, что до гонолулы добежать не успеешь. Кррругом шагоммарш

Тот дополнительно закинулся и включил все - абсолютно все - говномёты на поражение. Вендетта попёрла

Siberian
От Dervish
К Siberiаn (03.07.2014 21:56:47)
Дата 04.07.2014 05:00:46

ПМСМ нет, это одно из последствий "всесторонней интеграции в мировую экономику" (-)

-
От Кужон
К Siberiаn (03.07.2014 21:56:47)
Дата 04.07.2014 03:02:40

Кто ж Бараку позволит иметь своё мнение?(-)
От Ustinoff
К Siberiаn (03.07.2014 21:56:47)
Дата 03.07.2014 22:08:04

Re: Похоже это...

Вот кстати да. Такое ощущение что это что-то личное для Обамы.
От АМ
К Ustinoff (03.07.2014 22:08:04)
Дата 03.07.2014 22:51:51

имхо ничего личного, проблема аннексия крыма (-)
От Maeron
К Ustinoff (03.07.2014 22:08:04)
Дата 03.07.2014 22:24:39

Re: Похоже это...

>Вот кстати да. Такое ощущение что это что-то личное для Обамы.
Последней каплей была Сирия, а до неё Сноуден.

Тут не столько что Путин сказал или сделал, сколько республиканская пропаганда которая замазывала Обаму как могла, типа он "слабый", "Путин его сделал как щенка", припоминали неудавшуюся обамину ставку на Медведева, и т.д. Вот Обама и затаил обиду, а теперь пошёл вразнос.
От Ustinoff
К Maeron (03.07.2014 22:24:39)
Дата 03.07.2014 23:52:29

Re: Похоже это...

Ну я не имел в виду что его лично Путин обидел. Я имел в виду что для Обамы это стало личным. Вполне возможна и такая последовательность. Вообще Обама оказался очень слабым президентом на фоне прошлых. Имхо. Рим умирает, да.
Вот не надо негров выбирать в президенты :)
От ZaReznik
К Ustinoff (03.07.2014 23:52:29)
Дата 04.07.2014 00:22:41

Re: Похоже это...

>Вот не надо негров выбирать в президенты :)
Даже если он Мартин Лютер Кинг? ;))
От Иван~Муравьёв
К ZaReznik (04.07.2014 00:22:41)
Дата 04.07.2014 02:28:03

Re: Похоже это...

>>Вот не надо негров выбирать в президенты :)
>Даже если он Мартин Лютер Кинг? ;))
Никто бы не дал.
Потому что Кинг - это ненасилие и Байард Растин (бывш. коммунист ЕМНИП)
А Обама - это, среди многих всяких, Фаррахан.

(чтобы не оффтопик)
А Фаррахановы птенцы, как говорят, были одной из причин отказаться от армии по призыву.
От Ustinoff
К ZaReznik (04.07.2014 00:22:41)
Дата 04.07.2014 00:29:47

Re: Похоже это...

Мартина Лютера еще выберите, да. :)
От fenix~mou
К Maeron (03.07.2014 22:24:39)
Дата 03.07.2014 23:29:40

А у них там такое бывает?

Здравствуйте.

>Тут не столько что Путин сказал или сделал, сколько республиканская пропаганда которая замазывала Обаму как могла, типа он "слабый", "Путин его сделал как щенка", припоминали неудавшуюся обамину ставку на Медведева, и т.д. Вот Обама и затаил обиду, а теперь пошёл вразнос.
Что бы президент сам по себе ходил вразнос.
От Грозный
К fenix~mou (03.07.2014 23:29:40)
Дата 04.07.2014 01:20:05

конечно, бывает - и Клинтон пошёл Сербию бомбить после скандала с Моникой


>Что бы президент сам по себе ходил вразнос.
---

Не, ну не совсем в "одиночное плавание", но как бы да - политические противники провоцируют на "слабо - докажи, что пацан".

Особенно демократы подвержены таким подначкам со стороны республиканцев - Кеннеди и залив Свиней, Картер и Иранское посольство, Клинтон и Сербия. Сейчас вот Обама и Украина. Ибо политический штамп в американских массах - "демократы только сю-сю/ля-ля, а вот республиканцы - ого-го какие крутые!".

Ещё с президентов-генералов идёт (Тедди Рузвельт, Эйзенхауер).

===> dic duc fac <===
От Maeron
К fenix~mou (03.07.2014 23:29:40)
Дата 04.07.2014 00:30:59

"Вразнос" конечно может быть и преувеличение

Но личные симпатии и антипатии очень много определяют в политике. И сейчас в американском истеблишменте ненависть к Путину зашклавает за любые разумные пределы. И не потому что Путин их как-то специально унизил, а потому, что политические конкуренты использовали жупел Путина чтобы унизить администрацию, сначала бушевскую, теперь обамовскую. Добавим к этом постепенное осознание того, что Америка относительно слабеет, что вызывает жгучее желание показать всем что "мы ещё ого-го-го, мы ещё можем!", а тут как раз Путин всё время вставляет палки в колёса...

Они конечно могли бы использовать какой-нибудь другой жупел, но путинская Россия уж слишком удобна по многим причинам. После всего что было сказано и сделано, пока Путин у власти, улучшения отношений ждать не стоит.
От nnn
К А.Никольский (03.07.2014 18:31:24)
Дата 03.07.2014 21:20:14

Алексей, Вы же сами прекрансно понимаете, что момент ушел и ушел навсегда

вооруженные силы РФ могут быть отведены от границ с Украиной не в ту сторону, как требует этот законопроект

Алексей, Вы же сами прекрансно понимаете, что момент ушел и ушел навсегда
От А.Никольский
К nnn (03.07.2014 21:20:14)
Дата 03.07.2014 23:39:36

Я это прекрасно НЕ понимаю

Начались с февраля так называемые исторические события, и их мало кто "понимает"
От alexio
К А.Никольский (03.07.2014 23:39:36)
Дата 04.07.2014 02:44:29

Re: Я это...

>Начались с февраля так называемые исторические события, и их мало кто "понимает"

Ну а что такого сложного ? Сначала импульсивное действие под покровом неготовых к такой наглости хозяев мира. А потом пришло тяжёлое осознание величины проблемы. И вот вся эта тяжесть подтолкнула к привычному уходу "в себя", подальше от активных действий. Хотя момент уязвимости западных "партнёров" всё же замечен и через это дело пытаются что-то продавить, но уже поздно, запад сориентировался, подготовился, укрепляет коалицию, привлёк необходимые ресурсы и т.д. В общем теперь уже импульсивных решений не будет, умных тоже, значит остаётся тупое бодалово, но здесь у запада веса в разы больше. Поэтому нам светит сидение "в себе" с плавно усиливающимся давлением - обычная холодная война.
От Anvar
К alexio (04.07.2014 02:44:29)
Дата 04.07.2014 06:50:27

Re: Я это...

>>Начались с февраля так называемые исторические события, и их мало кто "понимает"
>
>Ну а что такого сложного ? Сначала импульсивное действие под покровом неготовых к такой наглости хозяев мира.
1. Как раз удивительно быстро просчитанное и подготовленное.

>А потом пришло тяжёлое осознание величины проблемы. И вот вся эта тяжесть подтолкнула к привычному уходу "в
>себя", подальше от активных действий.
2. А какая альтернатива? Убиться об стену?

Хотя момент уязвимости западных "партнёров" всё же замечен и через это дело >пытаются что-то продавить, но уже поздно, запад сориентировался, подготовился, укрепляет коалицию, привлёк >необходимые ресурсы и т.д. В общем теперь уже импульсивных решений не будет, умных тоже, значит остаётся тупое >бодалово, но здесь у запада веса в разы больше. Поэтому нам светит сидение "в себе" с плавно усиливающимся >давлением - обычная холодная война.
3. А что есть умные решения? Уж озвучьте, не скрывайте силы своего ума :-) см. п.2
От Zevs
К А.Никольский (03.07.2014 23:39:36)
Дата 04.07.2014 02:00:23

Re: Я это...

Ave!

>Начались с февраля так называемые исторические события, и их мало кто "понимает"

Алексей, Вы можете предположить, к чему м.б. привести сравнивание Славянска и Краматорска под ноль? В плане реакции наших властей?

P.S. В Нижнем Новгороде в одной из районных ФМС (Сормовский/Московский районы г. Н.Новгорода) украинцев уже больше, чем "привычных" выходцев из Средней Азии. Вчера просто ходили дочери паспорт оформлять, насмотрелись.

Vale!
От papa
К А.Никольский (03.07.2014 18:31:24)
Дата 03.07.2014 19:33:45

Re: там самое главное это чтобы Воткинский завод работал

в 3 смены

А эти друзья надеюсь не пропадут

>>(А) Сбербанк;
>>(В) Банк ВТБ;
>>(С) Внешэкономбанк;
>>(D) Газпромбанк;
>>(Е) Газпром;
>>(F) Новатэк;
>>(G) Роснефть;
>++++
От А.Никольский
К papa (03.07.2014 19:33:45)
Дата 03.07.2014 19:51:44

Re: там самое...


>А эти друзья надеюсь не пропадут
++++
ну тогда придется принимать ряд решений мобилизационного характера, это основа финансовой системы РФ и будучи отрезаной от заграницы она и все остальное у нас будет выглядеть сильно иначе и хуже. Правда тогда и европейцы, скорее всего, столкнутся с массовым невозвратом кредитов из РФ, а это сотни млрд
Слыхали от высокопоставленных чиновников, что именно главы Сбера и ВТБ больше всего стремались санкций в апреле. И эти санкции не исключались. В ответ им якобы сказали, что через много лет про них мало кто вспомнит, а Крымнаш :)
От Манлихер
К А.Никольский (03.07.2014 19:51:44)
Дата 04.07.2014 00:24:34

Про Сбер - истинно так. У меня как раз в то время с ними серьезная (+)

Моё почтение

>Слыхали от высокопоставленных чиновников, что именно главы Сбера и ВТБ больше всего стремались санкций в апреле. И эти санкции не исключались. В ответ им якобы сказали, что через много лет про них мало кто вспомнит, а Крымнаш :)

...терка была за изменение кредитных условий. А потом - как отрезало.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Bronevik
К А.Никольский (03.07.2014 18:31:24)
Дата 03.07.2014 19:01:18

Этот закнопроект иницирует "Холодную войну 2.0." (-)
От Skvortsov
К Bronevik (03.07.2014 19:01:18)
Дата 03.07.2014 19:03:22

Выполнят все требования и "войны" не будет. (-)
От Rwester
К Skvortsov (03.07.2014 19:03:22)
Дата 03.07.2014 19:30:43

вернут Крым? сомневаюсь(-)
От Claus
К Rwester (03.07.2014 19:30:43)
Дата 03.07.2014 19:46:33

А почему не вернут?

Как мы видим угрозы санкций оказалось вполне достаточно, чтобы правительство забыло про обещание защищать русское население и перешло к "решительному выражению озабоченности".
Ну а когда ДНР и ЛНР додавят - то что помешает начать угрожать санкциями если РФ не вернет крым? И дальше по любому поводу?
Здесь ведь действительно - достаточно проявить слабость, а ее проявили в явном виде.
От Дмитрий Бобриков
К Claus (03.07.2014 19:46:33)
Дата 04.07.2014 08:06:43

ИМХО не так

Категорически приветствую
>Как мы видим угрозы санкций оказалось вполне достаточно, чтобы правительство забыло про обещание защищать русское население и перешло к "решительному выражению озабоченности".

Обещание защищать было дано на волне уверенности, что Юго-Восток мало отличается от Крыма. Т.е. в Крыму в течении пары-тройки суток все элементы власти были "крыминализированы" - взяты под контроль и местное подчинение все силовые структуры, а военные части заблокированы. Т.е. все население Крыма - и народ и "элиты" - действовали заодно. У руководства России не было никаких сомнений кому и зачем помогать, кого защищать.
А вот с юго-востоком вышло все совсем-совсем по-другому. Там несколько месяцев ходили на митинги по выходным - Харьков, Донецк, Луганск, Николаев, Херсон, Одесса. Практически не было тех, кто мог взять этот процесс под контроль. Местная власть по-большому счету осталась верна Киеву. Из всего юго-востока до чего-то доходились только в Донецке и Луганске. И то не понятно до чего...
Славянск и Краматорск уже два месяца в осаде и все это время шахтеры исправно спускались в забой и выдавали нагора... В Славянске убивали детей, а в Донецке ждали, когда придет России и будет за них воевать. А за кого воевать? За Стрелкова в Славянске?
И не надо говорить за отсутствие тяжелого вооружения. Проблема не в том, что его нет, проблема в том, что его некому давать массово. Маленькая часть народа воюет, а основная масса просто тупо ждет, чем все это кончится.
Почему в тут именно Россия должна "переносить тяготы и лишения", если по-большому счету никто в Донецке и Луганске этого не хочет?


>Ну а когда ДНР и ЛНР додавят - то что помешает начать угрожать санкциями если РФ не вернет крым? И дальше по любому поводу?
>Здесь ведь действительно - достаточно проявить слабость, а ее проявили в явном виде.

Т.е. тут слабость проявил не Путин.
Мое ИМХО.
С уважением, Дмитрий
От fenix~mou
К Claus (03.07.2014 19:46:33)
Дата 03.07.2014 23:26:45

Потому что референдум - высшая юридическая форма при демократии.

Здравствуйте.

>Ну а когда ДНР и ЛНР додавят - то что помешает начать угрожать санкциями если РФ не вернет крым? И дальше по любому поводу?

Как его можно возвратить если примерно 90% населения хочет жить в России.
Устав ООН. Это повод для большой говорильни а не для реальных действий.
Тем более что санкции непонятно что вообще дают. Если в ответ начнётся вывод торговых отношений из долларовой зоны - вопрос кто попадает больше.
Непонятно откуда такая уверенность что ДНР и ЛНР додавят.
ВОобще, первым результатом подобных мер будет то, что вопросы с Украиной начнут решаться без участия Штатов.
От ttt2
К Claus (03.07.2014 19:46:33)
Дата 03.07.2014 21:42:25

Потому что 100 процентов не вернут

>Как мы видим угрозы санкций оказалось вполне достаточно, чтобы правительство забыло про обещание защищать русское население и перешло к "решительному выражению озабоченности".

Почему вы решили что отказ от войны с Украиной это следствие санкций?

ЛНР и ДНР по любому выполнили свою задачу - показать что ждало Крым при жизни в составе Украины

Поэтому ни о каком возврате теперь и речи быть не может.

>Ну а когда ДНР и ЛНР додавят - то что помешает начать угрожать санкциями если РФ не вернет крым? И дальше по любому поводу?

Ну и пусть угрожают. Всегда можно с них самих начать за отторжение Косово. ЛНР и ДНР юридически в составе Украины и ввести войска означает начать войну. Крым уже юридически в составе России. Оформление полностью подтверждено и истерики ничего не изменят.

>Здесь ведь действительно - достаточно проявить слабость, а ее проявили в явном виде.

Где слабость? Почему отказ от войны это слабость?
От Flanker
К ttt2 (03.07.2014 21:42:25)
Дата 03.07.2014 23:03:52

Re: Потому что...

>>Как мы видим угрозы санкций оказалось вполне достаточно, чтобы правительство забыло про обещание защищать русское население и перешло к "решительному выражению озабоченности".
>
>Почему вы решили что отказ от войны с Украиной это следствие санкций?
нет это из-за нашего крайнего миролюбия
>>Ну а когда ДНР и ЛНР додавят - то что помешает начать угрожать санкциями если РФ не вернет крым? И дальше по любому поводу?
>
>Ну и пусть угрожают. Всегда можно с них самих начать за отторжение Косово. ЛНР и ДНР юридически в составе Украины и ввести войска означает начать войну. Крым уже юридически в составе России. Оформление полностью подтверждено и истерики ничего не изменят.
Не порите чушь, ей больно
>>Здесь ведь действительно - достаточно проявить слабость, а ее проявили в явном виде.
>
>Где слабость? Почему отказ от войны это слабость?
Выбравший позор между войной и позором, получит и войну и позор. Черчилль прав
От Rwester
К Claus (03.07.2014 19:46:33)
Дата 03.07.2014 20:38:04

"почему не вернут"

Здравствуйте!

1 Самое главное - потому что нет ни одного шанса возврата Украины к статус кво. Соответственно и возвращать некому. Как знать, возможно следующие за войной в Новороссии проблемы перекроют своей проблемностью отделение ДНР+ЛНР и переход в непризнанные республики. Быть может завтра и возвращать-то некому будет.
2 С другой стороны Россия не идет на конфронтацию, не бряцает оружием, вообще ничего не делает официально. И что? Что-то идет не так? Да нет, все так. Анекдот про Российско-Украинскую войну напомнить?
3 Про ход военных действий. Вот только честно, хоть кто-то сомневался, что будет "Чечня-1", ну так вот она начнется скоро, жертв будет больше. Война еще и не началась.

ну так зачем возвращать? только потому, что очередное чудо в погонах на месте стрелочника объявило, что парад победы будет в Севастополе? Ну-ну

Рвестер, с уважением
От Claus
К Rwester (03.07.2014 20:38:04)
Дата 03.07.2014 20:44:43

А украина то здесь при чем?

>1 Самое главное - потому что нет ни одного шанса возврата Украины к статус кво. Соответственно и возвращать некому.
при чем здесь украина? Санкции вводит не она, а запад.
Что Путин будет делать, если завтра США и ЕС скажут "вертайте крым взад или вводим 3й пакет санкций"?

>Как знать, возможно следующие за войной в Новороссии проблемы перекроют своей проблемностью отделение ДНР+ЛНР и переход в непризнанные республики.
пока что все идет к задавливанию ДНР и ЛНР. Артиллерия и готовность не напрягаться по поводу судьбы гражданских этому вполне способствуют.
От Rwester
К Claus (03.07.2014 20:44:43)
Дата 03.07.2014 21:00:49

Омайнгот, сказал фашист увидев гота

Здравствуйте!

>Что Путин будет делать, если завтра США и ЕС скажут "вертайте крым взад или вводим 3й пакет санкций"?
Скажет, что он бы рад, но Совет федерации и Верхняя палата парламента не поддержит, да еще новый референдум нужно провести общероссийский, а денег нет - санкции:( и вообще "нафиг" это воооон туда :).
Если серьезно, то нет ни одной "части" государства РФ, которая может кому-то что-то вернуть, механизм возврата непредусмотрен. Как вообще это себе можно представить? Путин напишет указ об отсоединении?? И его одобрят. 3 ха-ха. Этот указ будет незаконен. Тогда как? Правильно провести референдум? РЕАЛЬНО! Общероссийский. И все проголосуют за отделение? А вот это нереально.
В общем есть только один реальный путь - война. Отобрать Крым силой. Дело будущего далекого в общем. Пример, объявила Россия с легкой руки Чилингарова всю Арктику до полюса нашей и Охотское море внутренним. И все. Изменить это изнутри РФ невозможно,ю такой механизм отсутствует. обратной дороги нет, только новая Русско-Японская.

>пока что все идет к задавливанию ДНР и ЛНР. Артиллерия и готовность не напрягаться по поводу судьбы гражданских этому вполне способствуют.
У меня на все это другое мнение.

Рвестер, с уважением
От Д2009
К Rwester (03.07.2014 21:00:49)
Дата 03.07.2014 21:57:34

Re: Омайнгот, сказал...

> Тогда как? Правильно провести референдум? РЕАЛЬНО! Общероссийский. И все >проголосуют за отделение? А вот это нереально.

Вы помотрите на то, как уменьшалась территория России в 20-м и 21 веках. Город Грозный, город Верный, остров Даманский. Вспомните про прирост территорий Украины, Казахстана, Эстонии... Народ бы этого не отдал. Но его не спросили... "Народ безмолвствует." (с)
От ZaReznik
К Д2009 (03.07.2014 21:57:34)
Дата 04.07.2014 00:27:41

Re: Омайнгот, сказал...

>> Тогда как? Правильно провести референдум? РЕАЛЬНО! Общероссийский. И все >проголосуют за отделение? А вот это нереально.
>
>Вы помотрите на то, как уменьшалась территория России в 20-м и 21 веках. Город Грозный, город Верный, остров Даманский. Вспомните про прирост территорий Украины, Казахстана, Эстонии... Народ бы этого не отдал. Но его не спросили... "Народ безмолвствует." (с)

Не прибедняйтесь ;))
Город Кёнигсберг, пол-Сахалина, Курилы, Выборг...
От Rwester
К Д2009 (03.07.2014 21:57:34)
Дата 03.07.2014 23:29:54

раньше уменьшалась, а теперь увеличивается. бывает(-)

Здравствуйте!

дело житейское.

Рвестер, с уважением
От deps
К Claus (03.07.2014 20:44:43)
Дата 03.07.2014 20:53:39

Re: А украина...

>>1 Самое главное - потому что нет ни одного шанса возврата Украины к статус кво. Соответственно и возвращать некому.
>при чем здесь украина? Санкции вводит не она, а запад.
>Что Путин будет делать, если завтра США и ЕС скажут "вертайте крым взад или вводим 3й пакет санкций"?

Вводить ответные санкции... против Украины и Прибалтов для начала)
От Д2009
К Rwester (03.07.2014 20:38:04)
Дата 03.07.2014 20:40:21

Re: "почему не...

Кто бы мог представить, что Косово - НЕ Сербия. А тут, подаренный Хрущевым, Крым нужно отстаивать..
От Rwester
К Д2009 (03.07.2014 20:40:21)
Дата 03.07.2014 23:27:33

это нормально, слабого - бьют

Здравствуйте!

вот сейчас Украина слабая, потому и повторяет множество историй, которые двадцать лет назад случились у нас. "Чечня", развал - отделение областей, кризис, олигархов, опа с армией, демонстранты с касками - у нас вот как-то с этим справились, ну так пусть и Украина покажет дееспособность государства. Незалежность. Отличный шанс. А нет, так и не жалко, разберут на детали руками самих граждан Украины.

Рвестер, с уважением
От Д2009
К Claus (03.07.2014 19:46:33)
Дата 03.07.2014 19:52:43

Re: А почему...

Потому что, это атака не на Славянск, а на Россию. Уступить Крым всё равно, что уступить пост президента Навальному...
От Skvortsov
К Rwester (03.07.2014 19:30:43)
Дата 03.07.2014 19:33:34

Вот видите, твердой уверенности уже нет... (-)
От Rwester
К Skvortsov (03.07.2014 19:33:34)
Дата 03.07.2014 20:40:03

могу сказать твердо, в списке неожиданностей для Украины, возврата Крыма нет(-)
От Д2009
К Skvortsov (03.07.2014 19:33:34)
Дата 03.07.2014 19:48:58

Re: Вот видите,

Это автоматически приведет к смене элит в России и ещё много к чему...
От Claus
К Д2009 (03.07.2014 19:48:58)
Дата 03.07.2014 20:21:11

Да ни к чему это не приведет.

На российский майдан народ массово не выйдет - насмотрелись на результаты. А если кто выйдет их задавят.
От Д2009
К Claus (03.07.2014 20:21:11)
Дата 03.07.2014 20:37:57

Re: Да ни...

>На российский майдан народ массово не выйдет - насмотрелись на результаты. А если кто выйдет их задавят.

Народ не выйдет. Поэтому противостоять тем, кто выйдет, будет некому.
А вышедшие знают, за что они рискуют. В отличие от народа, у которого стимулов нет.
От Claus
К Д2009 (03.07.2014 20:37:57)
Дата 03.07.2014 20:42:02

Re: Да ни...

>Народ не выйдет. Поэтому противостоять тем, кто выйдет, будет некому.
А демонстрантам у нас народ противостоит?
А я то почему то думал, что этим силовые структуры занимаются.
От Д2009
К Claus (03.07.2014 20:42:02)
Дата 03.07.2014 21:34:29

Re: Да ни...

>>Народ не выйдет. Поэтому противостоять тем, кто выйдет, будет некому.
>А демонстрантам у нас народ противостоит?
>А я то почему то думал, что этим силовые структуры занимаются.

А силовые структуры не из людей состоят? Я и 1991 год помню, и 1993 ...
От Skvortsov
К А.Никольский (03.07.2014 18:31:24)
Дата 03.07.2014 18:46:15

Главное, чтобы вооруженные силы из Крыма не отвели... (-)
От landman
К А.Никольский (03.07.2014 18:31:24)
Дата 03.07.2014 18:40:42

Re: там самое...

Доброго всем времени суток

>>(А) Сбербанк;
>>(В) Банк ВТБ;
>>(С) Внешэкономбанк;
>>(D) Газпромбанк;
>>(Е) Газпром;
>>(F) Новатэк;
>>(G) Роснефть;
>++++
>но следует понимать, что если эти санкции будут введены, вооруженные силы РФ могут быть отведены от границ с Украиной не в ту сторону, как требует этот законопроект

***Меня умиляет наша верхушка, считающая, что мы не будем лезть на Украину и нас простят

С уважением Олег
От Роман Алымов
К landman (03.07.2014 18:40:42)
Дата 03.07.2014 18:48:17

Там ИМХО сложнее (+)

Доброе время суток!
Поскольку основную тяжесть санкций придётся нести Европе, а поддержка Европы нужна США ещё много где в других местах - отсутствие формального повода осложняет США продавливание европейцев. Но рано или поздно продавят, конечно (если ещё какой ИГИЛ не случится, скажем Китай схлестнётся со Вьетнамом).
С уважением, Роман
От alexio
К Роман Алымов (03.07.2014 18:48:17)
Дата 04.07.2014 02:21:31

Re: Там ИМХО...

>Но рано или поздно продавят

А могли бы и не продавить. Для нас это редкий шанс поиграть на серьёзных разногласиях. Хотя упустят, безусловно.
От Rwester
К alexio (04.07.2014 02:21:31)
Дата 04.07.2014 09:06:16

Re: Там ИМХО...

Здравствуйте!

Т.е.? Сослагательное наклонение неактуально. С момента присоединения Крыма именно так все и получилось. Все вместе за санкции, каждый отдельно за карман.

Рвестер, с уважением
От Зуекщ
К landman (03.07.2014 18:40:42)
Дата 03.07.2014 18:47:14

Почему нет?

>***Меня умиляет наша верхушка, считающая, что мы не будем лезть на Украину и нас простят

Простят. И про Крым забудут.
От deps
К Зуекщ (03.07.2014 18:47:14)
Дата 03.07.2014 20:04:17

Re: Почему нет?

>>***Меня умиляет наша верхушка, считающая, что мы не будем лезть на Украину и нас простят
>
>Простят. И про Крым забудут.

А были прецеденты чтобы Россия что-то получила от Запада? Уступку там какую заметную?
От Зуекщ
К deps (03.07.2014 20:04:17)
Дата 03.07.2014 20:51:33

Re: Почему нет?

>А были прецеденты чтобы Россия что-то получила от Запада? Уступку там какую заметную?
Ну... Охотское море признали континентальным шельфом России, к примеру.
От alexio
К Зуекщ (03.07.2014 20:51:33)
Дата 04.07.2014 02:19:40

Re: Почему нет?

>Ну... Охотское море признали континентальным шельфом России, к примеру.

В обмен на ? Только торговля. И всегда с убытком для нас.
От Rwester
К alexio (04.07.2014 02:19:40)
Дата 04.07.2014 09:16:11

ох

Здравствуйте!
>>Ну... Охотское море признали континентальным шельфом России, к примеру.
>
>В обмен на ? Только торговля. И всегда с убытком для нас.
Торговля вроде как не при чем. Японцы получили совместную разработку нефти, потому безотносительно спорных Курил, свою позицию по Охотскому морю сформировали исключительно пророссийскую. А дальше сами знаете: "вас через несколько лет не будет, а крымнаш". Т.е. японцы согласились на то, что Охотское наше в обмен вписались в проект, по интересам которого будут поддерживать нас и дальше.

Рвестер, с уважением
От Cory
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 18:26:11

Re: Закон США...

Latest Action: 05/01/2014 Read twice and referred to the Committee on Foreign Relations.

Т.е. последнее событие, связанное с законопроектом, произошло 1-го мая, после чего он застрял в комитете (на стадии Referral, что означает "Assignment of a measure to a committee or committees (or subcommittees) for potential consideration."). Т.е. передали в комитет для потенциального рассмотрения и с тех пор к кинетическому рассмотрению так и не перешли.

Спонсоры - наиболее отмороженные республиканцы во главе с дедушкой МакКейном. Большинство в комитете, кстати, демократы.

Непонятно, почему наши про него только сейчас вспомнили.

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Bronevik
К Cory (03.07.2014 18:26:11)
Дата 03.07.2014 18:29:42

Пока это так.

Доброго здравия!
>Непонятно, почему наши про него только сейчас вспомнили.

Но при изменении ситуации законопроект может быть возвращен на рассмотрение.

>* От так ота, миста Тейлборт... *
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Cory
К Bronevik (03.07.2014 18:29:42)
Дата 03.07.2014 19:28:00

Re: Пока это...

Ну так при изменении не хитро и новый написать. Т.е. понятно, что ничего в нём хорошего нет, но почему наши сейчас-то про него вбросили? Или без этого проекта никто не знал, как именно США+ЕС могут осложнить жизнь РФ при наличии политической воли?

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Роман Алымов
К Bronevik (03.07.2014 18:03:19)
Дата 03.07.2014 18:19:27

Уже старый? 05/01/2014 (-)
От Bronevik
К Роман Алымов (03.07.2014 18:19:27)
Дата 03.07.2014 18:21:07

Находится в рассмотрении. (-)