От certero
К Alex Lee
Дата 01.07.2014 18:50:06
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Режим прекращения...

>"30 июня вечером состоялось заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины. После обсуждения ситуации, я, как Верховный Главнокомандующий, принял решение не продлевать режим одностороннего прекращения огня." - Порошенко

>но

>"к режиму прекращения огня мы готовы вернуться в любой момент. Когда увидим, что все стороны придерживаются выполнения основных пунктов мирного плана"

> http://president.gov.ua/ru/news/30643.html
Вообще, чем это всё может кончится? И когда? И кончится ли вообще и получится новое Приднестровье?
От Rwester
К certero (01.07.2014 18:50:06)
Дата 02.07.2014 01:31:24

это шикарный вопрос

Здравствуйте!

>Вообще, чем это всё может кончится? И когда? И кончится ли вообще и получится новое Приднестровье?
Чего точно не будет, как было 100% не будет. Имхо, самый главный фактор - Россия этот вопрос не оставит, кто бы что ни думал. С Новороссией или без. Все равно додавит кризис в свою пользу. Иллюзии, что вот как-то разрешится вопрос с Юго-востоком, а потом все наладится и Порошенко продолжит череду вороватых президентов в усеченном варианте. Ха, не будет такого.
Чем кончится война. пока все идет к военному поражению ВСУ в открытом противостоянии. С соответствующими изменениями во всем. ИМХО.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Rwester (02.07.2014 01:31:24)
Дата 02.07.2014 02:34:27

Ополченцы долго против армии не устоят, иллюзий не надо строить (-)
От Кудинов Игорь
К Skvortsov (02.07.2014 02:34:27)
Дата 02.07.2014 02:58:40

это смотря что за армия и кто в ополченцах ...

можно, конечно, сказать, что "бунт капитанов" измыслили в Кремле и подогнали DKIM во вскрытой переписке

http://voicesevas.ru/yugo-vostok/2335-vskryta-perepiska-kovalya-i-yaremy-nu-sho-sapogi-gotovy-doverit-svoi-semi-vostorzhennym-mudakam.html

Сам, правда, валидацию DKIM не проверял. Тем не менее в юкренианской армии давно пахнет керосином.
От Skvortsov
К Кудинов Игорь (02.07.2014 02:58:40)
Дата 02.07.2014 03:36:31

По факту армия воюет, погранпереходы закрываются, Славянск блокирован.


Важнее всей переписки готовность армии обстреливать и бомбить жилые массивы. Постепенно перемелят артиллерией всех ополченцев. Все равно старые боеприпасы надо утилизировать, их не жалко.
От Rwester
К Skvortsov (02.07.2014 03:36:31)
Дата 02.07.2014 08:53:12

опять 25! Пушки как вундерваффе!

Здравствуйте!

>Важнее всей переписки готовность армии обстреливать и бомбить жилые массивы. Постепенно перемелят артиллерией всех ополченцев. Все равно старые боеприпасы надо утилизировать, их не жалко.

этой фотке два месяца. Одно из первых столкновений, какой-то украинский спецназ показательно штурмует один из блокпостов ополченцев.
https://pbs.twimg.com/media/Bl-jU7uCQAAtwNa.jpg

Это я не для того, чтобы повеселить или напомнить хронику, вовсе нет. Сравните с тем, что происходит сейчас. И вы хотите сказать, что еще через 2 месяца это все исчезнет, потому что у ВСУ много пушек. Не будьте наивны. Не будет Брестской крепости и взятия Кенигсберга, 300 стволов на км не помогут. Им предложат такой вариант боя, при котором пухи будут условно бесполезны.
У Украины нет нормальной пехоты и пухами тут не поможешь. А нужно брать не Мариуполь, а Славянск, Луганск, потом Донецк. Но вот только ополченцы сидеть на попе ровно не будут, не дурнее паровоза. Сейчас уже у ополченцев 8-10К, через 2 месяца их будет 30К. Они будут сидеть под артобстрелами? Вы в это верите?
*
Вот вам сценарий. 3К ополченцев прибывают в город Х. как снег на голову, вешают флаги Новороссии и начинают готовиться к обороне и наводить свои порядки. А еще 3К в город У. И вот скажите пожалуйста, уважаемый Скворцов, что делать в этот момент ВСУ. Бомбить города Х и У тоже? Штурмовать их чем придется? сводными отрядами из кого?.. А когда у них будет 50К - возьмут Киев.
*
Сценарий 2. Город со сладким названием Изюм, центр АТО. Его захват ВСУ игнорировать не может. Вопрос сколько нужно человек, чтобы заставить ВСУ его штурмовать в лоб и по-дурацки?

Рвестер, с уважением
От СОР
К Skvortsov (02.07.2014 03:36:31)
Дата 02.07.2014 04:42:59

Много примеров когда артиллерия брала города без штурма?


Добровольную сдачу можно не учитывать. Пока штурм даже Славянска для украинцев трудно решаемая задача. Бездумное разваливание города на обороноспособность мало влияет.
От nnn
К СОР (02.07.2014 04:42:59)
Дата 02.07.2014 07:58:31

Да не что вы, вот сегодня Славянск обесточен, не будет воды , газа


>Добровольную сдачу можно не учитывать. Пока штурм даже Славянска для украинцев трудно решаемая задача. Бездумное разваливание города на обороноспособность мало влияет.

Какая реакция населения ?
От Skvortsov
К СОР (02.07.2014 04:42:59)
Дата 02.07.2014 06:05:51

А не надо доводить мысль до абсурда.


Штурм укреплений значительно облегчается предварительным артобстрелом, бомбардировкой, авиаштурмовкой и поддержкой танков. А иногда до штурма и не доходит, обороняющийся покидает свои позиции.
От СОР
К Skvortsov (02.07.2014 06:05:51)
Дата 02.07.2014 06:18:59

Где штурм? У вас ни слова о штурме не было.


>Штурм укреплений значительно облегчается предварительным артобстрелом, бомбардировкой, авиаштурмовкой и поддержкой танков. А иногда до штурма и не доходит, обороняющийся покидает свои позиции.

Иногда, это когда? Разрушенное или частично разрушенное здание не перестает быть укреплением.
От Skvortsov
К СОР (02.07.2014 06:18:59)
Дата 02.07.2014 06:30:50

Это например Брестская крепость летом 1941 г. (-)
От alexio
К certero (01.07.2014 18:50:06)
Дата 02.07.2014 00:45:43

Re: Режим прекращения...

>Вообще, чем это всё может кончится? И когда? И кончится ли вообще и получится новое Приднестровье?

Существующие лидеры слабы, а потому вынуждены "согласовывать" всё на свете. Их разделили и теперь пытаются властвовать. Выход либо в долгих и нудных прокси-войнах (военных, политических, экономических и т.д.), либо в приличном руководстве у одной из сторон. Лучше бы последнее, тогда конфликт закончится быстрее.
От Samsv
К certero (01.07.2014 18:50:06)
Дата 01.07.2014 22:39:36

"...спровоцированного извне конфликта..."- это на кого намёк?


>
>> http://president.gov.ua/ru/news/30643.html

В течение десяти дней мы продемонстрировали Донбассу, Украине, всему миру свою приверженность мирному способу урегулирования спровоцированного извне конфликта.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К certero (01.07.2014 18:50:06)
Дата 01.07.2014 20:16:08

На весь мир замахнулся, однако


>> http://president.gov.ua/ru/news/30643.html

Приветствую!

На весь мир замахнулся, и инструменты для достижения цели предполагаются любые:

...Несмотря на это, мир был, остается и будет моей целью. Меняются лишь инструменты ее достижения...

А этот оборот вообще непонятно о чём:
...Нас - ответственность и переживание за каждое мирную жизнь, которая, не дай Бог, может оборваться в ходе военной или антитеррористической операции...

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru