От Cat
К Дима Пятахин
Дата 28.03.2002 17:24:21
Рубрики Современность; Спецслужбы; Суворов (В.Резун);

...Ленин, Сталин, Тухачевский, Жуков... (-)
От Никита
К Cat (28.03.2002 17:24:21)
Дата 28.03.2002 17:35:19

Два вопроса

1. они для Вас - осужденные уголовные преступники?
2. Если конечно для Вас это деятели одного ряда, то тогда конечно, что тут скажешь
От Cat
К Никита (28.03.2002 17:35:19)
Дата 28.03.2002 18:15:25

Re: Два вопроса


>1. они для Вас - осужденные уголовные преступники?

===Ленин- осужденный уголовный преступник (байку, как он молоком из тюрьмы писал, еще не забыли?).
Сталин- грабитель, хотя его вроде "царские ищейки" так и не поймали. Потом еще "осужден посмертно".
Тухачевский- осужденный уголовный преступник.
Жуков не осужден, но статья за мародерство, кражи, злоупотребление служебным положением и т.п. над ним висела вполне реально.
Кстати, а когда суд над Резуном был, не напомните?

>2. Если конечно для Вас это деятели одного ряда, то тогда конечно, что тут скажешь

===Конечно, не одного. Резун рядом с Лениным- мелкий хулиган:)
От Никита
К Cat (28.03.2002 18:15:25)
Дата 29.03.2002 10:27:20

Re: Два вопроса

>===Ленин- осужденный уголовный преступник (байку, как он молоком из тюрьмы писал, еще не забыли?).

Мне приятно, что Вы скатились до такого а не ответили про то, что в реале имели в виду.
Байку забыл, вернее не помню, чтобы слышал. Ленина осуждали и срок он отсидел (!) за борьбу с режимом далеко не путем каких-то фиглей-миглей с документиками. И осужден был не за предательство или гос. измену, хотя, возможно, и стоило.



>Сталин- грабитель, хотя его вроде "царские ищейки" так и не поймали. Потом еще "осужден посмертно".

Кем осужден, шутовким антикоммунистическим трибуналом в Вильнюсе? Или Хрущевым?



>Тухачевский- осужденный уголовный преступник.

Кем и когда Тухачевский был осужден как уголовный преступник? Сталинским правосудием? Ну, как Вы быстро его правоту, когда Вам выгодно, признали. Ловкач-)))


>Жуков не осужден, но статья за мародерство, кражи, злоупотребление служебным положением и т.п. над ним висела вполне реально.

Преступником называет кто?


>Кстати, а когда суд над Резуном был, не напомните?

Кумира перечитайте.


>===Конечно, не одного. Резун рядом с Лениным- мелкий хулиган:)

Ясно, dream on.
От Cat
К Никита (29.03.2002 10:27:20)
Дата 29.03.2002 20:38:00

Re: Два вопроса


>>===Ленин- осужденный уголовный преступник (байку, как он молоком из тюрьмы писал, еще не забыли?).
>
>Мне приятно, что Вы скатились до такого а не ответили про то, что в реале имели в виду.

===Откуда Вы знаете, что я в реале имел в виду?

>Байку забыл, вернее не помню, чтобы слышал. Ленина осуждали и срок он отсидел (!) за борьбу с режимом далеко не путем каких-то фиглей-миглей с документиками. И осужден был не за предательство или гос. измену, хотя, возможно, и стоило.

===="Борьба с режимом" и есть гос.измена. По крайней мере с точки зрения этого режима:). То есть возражений нет, что Ленин осужденный уголовный преступник?


>>Сталин- грабитель, хотя его вроде "царские ищейки" так и не поймали. Потом еще "осужден посмертно".
>
>Кем осужден, шутовким антикоммунистическим трибуналом в Вильнюсе? Или Хрущевым?

===Юридически-никем. Но и Резун юридически никем не осужден.

>>Тухачевский- осужденный уголовный преступник.
>
>Кем и когда Тухачевский был осужден как уголовный преступник? Сталинским правосудием? Ну, как Вы быстро его правоту, когда Вам выгодно, признали. Ловкач-)))

===А кто ВАм сказал, что я признаю его правоту? И почему мне это выгодно? Так, просто пример. Кстати, Достоевский тоже был осужден и даже почти повешен, что ж теперь и его не печатать? :)


>>Жуков не осужден, но статья за мародерство, кражи, злоупотребление служебным положением и т.п. над ним висела вполне реально.
>
>Преступником называет кто?

===Вот именно-кто? А если факт преступления есть, а суда нет (причин много может быть- отсутствие обвиняемого, как с Резуном, его смерть, как с Гитлером, или просто амнистия, например)?
От Никита
К Cat (29.03.2002 20:38:00)
Дата 30.03.2002 23:55:02

Ре: Два вопроса

>===Откуда Вы знаете, что я в реале имел в виду?

Знать - нет не знаю, но догадываюсь. "Демшиза" (Не хотел обидеть просто термин краткий и понятный) она везде одинаковая -)))

>===="Борьба с режимом" и есть гос.измена. По крайней мере с точки зрения этого режима:). То есть возражений нет, что Ленин осужденный уголовный преступник?

Нет, но Ленин занимался кое-чем покрупнее - революциями, а не мелкими подкопами под национальную историю. И был фактическим главой государства, которое, в частности, установило занконы, по которым Вы до сих пор живете.



>===Юридически-никем. Но и Резун юридически никем не осужден.

Дааа? У меня было другое впечатление после Ризуновской бравады. Кроме того участие и роль Сталина в ексах пока неясна и недоказана, а вот Ризун совершил вполне себе очевидный уголовно-наказуемый мерзский поступок, о котором трубит самолично на каздом углу. И идейного из себя у него корчить не получается.



>>>Тухачевский- осужденный уголовный преступник.
>>
>>Кем и когда Тухачевский был осужден как уголовный преступник? Сталинским правосудием? Ну, как Вы быстро его правоту, когда Вам выгодно, признали. Ловкач-)))
>
>===А кто ВАм сказал, что я признаю его правоту? И почему мне это выгодно? Так, просто пример. Кстати, Достоевский тоже был осужден и даже почти повешен, что ж теперь и его не печатать? :)

Просто ничего не бывает. Сказали что осужденный преступник - признали правоту сталинского правосудия и стали отрицать итоги реабилитации. Поймали за руку, так уж не отпирайтесь. Достоевский отбыл свое наказание и печатал опусы, несравнимо более ценные, нежели Ризун.


>===Вот именно-кто?

Суд, батенька.

А если факт преступления есть, а суда нет (причин много может быть- отсутствие обвиняемого, как с Резуном, его смерть, как с Гитлером, или просто амнистия, например)?

отсутствие ничему не мешает. Ризун говорит суд был, а если не хочет явиться и сам трубит о своей вине, то на бытовом уровне, могу и назвать. Смерть тоже ничему не мешает. По поводу Гитлера и его деяний был Нюрнберг. Амнистия для Вашего сведения применяется исключительно к осужденным преступникам.
От Никита
К Никита (29.03.2002 10:27:20)
Дата 29.03.2002 10:35:23

Да, кстати, а кто из них нарушил ДЕЙСТВУЮЩИЕ законы? (-)
От negeral
К Cat (28.03.2002 18:15:25)
Дата 28.03.2002 19:48:04

Один ответ

>Кстати, а когда суд над Резуном был, не напомните?
Это Вы у него спросите, он ведь 3,14сал, что его приговорили вот и поинтересуйтесь.
Что касается сравнения Резуна и Ленина - ленин учёный, кто ж его будет с этой облизяной сравнивать.
От Петр Тон.
К negeral (28.03.2002 19:48:04)
Дата 28.03.2002 20:19:24

А это-то откуда?

Здравствуйте

>Что касается сравнения Резуна и Ленина - ленин учёный

В каком смысле учёный?

До свидания
От Чобиток Василий
К Петр Тон. (28.03.2002 20:19:24)
Дата 28.03.2002 22:57:13

Re: А это-то...

Привет!

>Здравствуйте

>>Что касается сравнения Резуна и Ленина - ленин учёный
>
>В каком смысле учёный?

Собрание сочинений видел?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Marat
К Петр Тон. (28.03.2002 20:19:24)
Дата 28.03.2002 20:58:48

в том смысле наверное, что...

Здравствуйте!

>Здравствуйте

>>Что касается сравнения Резуна и Ленина - ленин учёный
>
>В каком смысле учёный?

что по уровню образованности и "умищи, который девать-то куда?!" - по сравнению с Лениным Резун мальчик
//или это про Маркса? :))//

C уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К Cat (28.03.2002 18:15:25)
Дата 28.03.2002 18:38:07

Тухачевский, справедливости для - реабилитирован. (-)
От Vasiliy
К Дмитрий Козырев (28.03.2002 18:38:07)
Дата 28.03.2002 18:39:03

И Жуков, однако, не осужден. (-)
От Siberiаn
К Vasiliy (28.03.2002 18:39:03)
Дата 28.03.2002 19:36:41

Да чего вы разговариваете с козлёнком этим (-)
От Vasiliy
К Siberiаn (28.03.2002 19:36:41)
Дата 28.03.2002 20:05:53

А что я с ним могу еще сделать? Новик кнопки "расстрелять" не сотворил. (-)
От Siberiаn
К Vasiliy (28.03.2002 20:05:53)
Дата 29.03.2002 10:15:07

С Новиком срочно решать этот вопрос))))))))) (-)
От Мелхиседек
К Vasiliy (28.03.2002 20:05:53)
Дата 28.03.2002 22:37:27

его можно игнорировать, такая настройка есть (-)