От Пехота
К Фукинава
Дата 19.06.2014 14:31:38
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Про потери...

Салам алейкум, аксакалы!
>Судя по периодически всплывающей в интернете информации ВСУ потеряли порядка 30 БТР и 10 БМП.
>Можно сказать, что это следствие той самой порочности концепции советского БТР - как противопульной, слабовооруженной транспортной ББМ, а вот БМП за счет более мощного вооружения гораздо живучее?

Нет, так нельзя сказать. В силу того, что дорожная сеть в районе БД хорошо развита, ВСУ более активно используют БТР. Также и тактика ополченцев НР сводится к организации засад и блок-постов на дорогах, где опять же вероятней встретить БТР. Поэтому более высокий уровень потерь вполне естественен. Кроме того вооружение БТР-4 ничуть не хуже, чем у БМП-2 - та же 30-мм пушка. Правда есть вопросы по СУО. С одной стороны у наводчика монитор, вместо окуляра 1ПЗ-3, а с другой, работает он, судя по видео - хрено-ово.

https://www.youtube.com/watch?v=iXHxlJ-a_Eo#t=77

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Harkonnen
К Пехота (19.06.2014 14:31:38)
Дата 19.06.2014 15:17:53

Re: Про потери...

> БТР-4 ничуть не хуже, чем у БМП-2 - та же 30-мм пушка. Правда есть вопросы по СУО. С одной стороны у наводчика монитор, вместо окуляра 1ПЗ-3, а с другой, работает он, судя по видео - хрено-ово.

Вообще-то вооружение лучше, выше линия огня, есть автоматический гранатомет и 2 ракеты готовые к применению, правда пока их не устанавливают.
Как оно работает судить по видео с невнятным деятелем который видимо с данным СУО не знаком очень опрометчиво.
По факту там развитое СУО - автоматическое вычисление углов прицеливания в зависимости от: выбранного типа боеприпаса, введенной дальности стрельбы, а также введенных вручную параметров атмосферы (атмосферное давление и температура воздуха
От Пехота
К Harkonnen (19.06.2014 15:17:53)
Дата 20.06.2014 00:00:20

Это Вы как теоретик говорите?

Салам алейкум, аксакалы!

> Как оно работает судить по видео с невнятным деятелем который видимо с данным СУО не знаком очень опрометчиво.
>По факту там развитое СУО - автоматическое вычисление углов прицеливания в зависимости от: выбранного типа боеприпаса, введенной дальности стрельбы, а также введенных вручную параметров атмосферы (атмосферное давление и температура воздуха

В теории всё это очень здорово, а на практике видим уплывающее изображение даже при стрельбе одиночными(!) и корректировку огня мужыком, сидящим на броне.
По факту, корректировку огня выносом точки прицеливания наводчик БМП-2 может осуществлять после второй-третьей стрельбы. Трасса очереди очень хорошо видна в поле зрения прицела. А то что здесь на видео это тихий ужас какой-то. И не надо рассказывать про недоосвоенную СУО. На видео с испытателями прицел колбасило так же.
And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Harkonnen
К Пехота (20.06.2014 00:00:20)
Дата 20.06.2014 01:02:50

Re: Это Вы...


>В теории всё это очень здорово, а на практике видим уплывающее изображение даже при стрельбе одиночными(!) и корректировку огня мужыком, сидящим на броне.

Говорю по фактам. В остальном - вопросы к экипажу.

>По факту, корректировку огня выносом точки прицеливания наводчик БМП-2 может осуществлять после второй-третьей стрельбы. Трасса очереди очень хорошо видна в поле зрения прицела. А то что здесь на видео это тихий ужас какой-то. И не надо рассказывать про недоосвоенную СУО. На видео с испытателями прицел колбасило так же.

Так же "калбасит" и зарубежные прицелы, так что не стоит вам обсуждать то, в чем не разбираетесь.
От Пехота
К Harkonnen (20.06.2014 01:02:50)
Дата 20.06.2014 02:16:35

Один вопрос, барон.

Салам алейкум, аксакалы!

>Так же "калбасит" и зарубежные прицелы, так что не стоит вам обсуждать то, в чем не разбираетесь.

Сколько Вы отстреляли из 30-мм пушки, установленной на какой-либо БМ? Лично.
Просто назовите число, больше ничего.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Flanker
К Harkonnen (20.06.2014 01:02:50)
Дата 20.06.2014 01:41:04

Re: Это Вы...


>Так же "калбасит" и зарубежные прицелы, так что не стоит вам обсуждать то, в чем не разбираетесь.
Это мосчный аргумент - "у буржуев также херово". Ну и ссылочку бы с видеоподтверждением что "также" было бы неплохо...
От Ibuki
К Flanker (20.06.2014 01:41:04)
Дата 20.06.2014 13:26:45

Re: Это Вы...

>>Так же "калбасит" и зарубежные прицелы, так что не стоит вам обсуждать то, в чем не разбираетесь.
>Ну и ссылочку бы с видеоподтверждением что "также" было бы неплохо...
 https://www.youtube.com/watch?v=0jH9-1waZyg
https://www.youtube.com/watch?v=KOk23g4Pkh0
https://www.youtube.com/watch?v=LwsAEO3jC7E
От Harkonnen
К Ibuki (20.06.2014 13:26:45)
Дата 20.06.2014 16:45:26

Re: Это Вы...


>>Ну и ссылочку бы с видеоподтверждением что "также" было бы неплохо...
> https://www.youtube.com/watch?v=0jH9-1waZyg
> https://www.youtube.com/watch?v=KOk23g4Pkh0
> https://www.youtube.com/watch?v=LwsAEO3jC7E

А, это вы тот деятель что про противокумулятивные сетки вещал )))) Ну тогда понятно ,чего вы "Бредли" сравниваете с колесным БТР оснащенным необитаемым модулем )))
От Администрация (doctor64)
К Harkonnen (20.06.2014 16:45:26)
Дата 20.06.2014 23:12:51

Предупреждение о недопустимости личных выпадов. Пока - предупреждение (-)
От Flanker
К Ibuki (20.06.2014 13:26:45)
Дата 20.06.2014 15:10:46

Re: Это Вы...

>>>Так же "калбасит" и зарубежные прицелы, так что не стоит вам обсуждать то, в чем не разбираетесь.
>>Ну и ссылочку бы с видеоподтверждением что "также" было бы неплохо...
> https://www.youtube.com/watch?v=0jH9-1waZyg
> https://www.youtube.com/watch?v=KOk23g4Pkh0
> https://www.youtube.com/watch?v=LwsAEO3jC7E
Так тут камера прыгает, а прицел стоит
От Денис Лобко
К Ibuki (20.06.2014 13:26:45)
Дата 20.06.2014 15:00:42

Прицел стоит на месте как отлитый в граните (-)
От Андрей Платонов
К Пехота (19.06.2014 14:31:38)
Дата 19.06.2014 14:46:04

Re: Про потери...

>Салам алейкум, аксакалы!
>>Судя по периодически всплывающей в интернете информации ВСУ потеряли порядка 30 БТР и 10 БМП.
>>Можно сказать, что это следствие той самой порочности концепции советского БТР - как противопульной, слабовооруженной транспортной ББМ, а вот БМП за счет более мощного вооружения гораздо живучее?
>
>Нет, так нельзя сказать. В силу того, что дорожная сеть в районе БД хорошо развита, ВСУ более активно используют БТР. Также и тактика ополченцев НР сводится к организации засад и блок-постов на дорогах, где опять же вероятней встретить БТР. Поэтому более высокий уровень потерь вполне естественен. Кроме того вооружение БТР-4 ничуть не хуже, чем у БМП-2 - та же 30-мм пушка. Правда есть вопросы по СУО. С одной стороны у наводчика монитор, вместо окуляра 1ПЗ-3, а с другой, работает он, судя по видео - хрено-ово.

Думаю, что потери БТР-4 супротив советских еще модификаций гораздо меньше (я встречал только один пораженный, но вывезенный на ремонт БТР-4).
От Виктор Крестинин
К Андрей Платонов (19.06.2014 14:46:04)
Дата 19.06.2014 15:09:27

Re: Про потери...

>Думаю, что потери БТР-4 супротив советских еще модификаций гораздо меньше (я встречал только один пораженный, но вывезенный на ремонт БТР-4).
Это объясняется тактикой их использования, как подвижные огневые точки. Раскатывать на машине с ценным боевым модулем по кустам никто не станет.
От Harkonnen
К Виктор Крестинин (19.06.2014 15:09:27)
Дата 19.06.2014 15:43:12

Re: Про потери...


>Это объясняется тактикой их использования, как подвижные огневые точки. Раскатывать на машине с ценным боевым модулем по кустам никто не станет.

Видимо это они тоже на блокпосту экраны подрихтовали -
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/175857/175857_900.jpg


От Виктор Крестинин
К Harkonnen (19.06.2014 15:43:12)
Дата 19.06.2014 15:49:59

Re: Про потери...

Назначь оппонента, возведи его слова в абсолют и убедительно опровергни одним примером!)))))
От Андрей Платонов
К Виктор Крестинин (19.06.2014 15:09:27)
Дата 19.06.2014 15:19:00

Re: Про потери...

>>Думаю, что потери БТР-4 супротив советских еще модификаций гораздо меньше (я встречал только один пораженный, но вывезенный на ремонт БТР-4).
>Это объясняется тактикой их использования, как подвижные огневые точки. Раскатывать на машине с ценным боевым модулем по кустам никто не станет.

Согласен, но и такая тактика не гарантирует неубиваемости.