От Пауль
К All
Дата 17.06.2014 13:26:31
Рубрики WWII; ВВС;

Помогите определить модель самолёта по тексту.

"В операции [июня 1942 г.] на рассматриваемом участке фронта немцы применяли прежние, уже известные нам типы самолетов. Соотношение различных типов самолетов было следующим: "Ме-109" - 15,2 проц., "Ме-110" - 12,6 проц., "Хш-113" - 2,5 проц., "Хе-111" - 44,4 проц., "До-215" - 5 проц., "М-Ягуар" - 13,7 проц. и прочие - 6,6 проц.". (п-к Стайковский А. Противовоздушная оборона войск // Военная мысль. 1942. № 11-12. С. 49)

Интересует выделенное.

С уважением, Пауль.
От amyatishkin
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 19.06.2014 07:54:43

Re: Помогите определить...

> "М-Ягуар" - 13,7 проц.

>Интересует выделенное.

В книжке "Самолеты Германии" 1941 года был бомбардировщик Мессершмитт «Ягуар»

СРЕДНИЙ БОМБАРДИРОВЩИК Мессершмитт «Ягуар»
Характеристика самолета
Тип: свободнонесущий моноплан металлической конструкции с низко расположенным крылом.
2 мотора Даймлер-Бенц DB 601 по 1300 л. с., жидкостного охлаждения.
Экипаж: 4 человека.
Размеры:
размах — 16,75 м,
длина — 10,65 м,
высота — 3,28 м.
Площадь крыла: — ... м2.
Вес:
пустого самолета — ... кг,
полной нагрузки — ... кг,
полетный — ... кг.
Нагрузка:
на 1 м2 крыла — ... кг,
на 1 л. с. — ... кг.
Скорости полета:
максимальная — 515 км/час на высоте 4880 м,
крейсерская — ... км/час на высоте ... м,
посадочная — ...км/час.
Время подъема на высоту ... м: ... мин.
Рабочий потолок: ... м.
Дальность полета: 1200 км.
Бомбовая нагрузка: 1200 кг.
Вооружение: 2 подвижных пулемета калибра 7,93 мм и 2 неподвижные пушки калибра 20 мм.
Примечание. Самолет является дальнейшим развитием самолета Мессершмитт Ме-110. Используется также в качестве разведчика.


[27K]



[101K]



Так что скорее всего смесь Бф-110 + Ю-88 + Хе-111 + Пе-2
От Пауль
К amyatishkin (19.06.2014 07:54:43)
Дата 19.06.2014 12:09:43

Красота какая. Спасибо. (-)
От Alex Medvedev
К amyatishkin (19.06.2014 07:54:43)
Дата 19.06.2014 10:12:06

Re: Помогите определить...

http://s019.radikal.ru/i630/1205/7e/29bcfe5d52c7.jpg


От amyatishkin
К Alex Medvedev (19.06.2014 10:12:06)
Дата 19.06.2014 10:18:35

Re: Помогите определить...

>
http://s019.radikal.ru/i630/1205/7e/29bcfe5d52c7.jpg



Я ведь пишу не про, что летать там могло или не могло, а то, что видели.
От Пауль
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 18.06.2014 09:46:35

На авиафоруме тоже с полгода назад искали "ягуар".

http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/146/146399.htm

С уважением, Пауль.
От Denis1973
К Пауль (18.06.2014 09:46:35)
Дата 18.06.2014 17:28:14

Действительно, странно

Если исходить из логики, в списке явно не хватает Ju-88.
С другой стороны, между самолетом с двойным и одинарным килем большая разница и спутать их трудно.
Может быть, правда, последовать совету уч. Инженер-109?
От Инженер-109
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 17.06.2014 18:28:14

И вообще - указан там ТВД? Вот и посмотрите, что у фрицев там было... (-)
От Пауль
К Инженер-109 (17.06.2014 18:28:14)
Дата 17.06.2014 19:11:51

Мосчный совет. И чем это поможет? (-)
От Инженер-109
К Пауль (17.06.2014 19:11:51)
Дата 17.06.2014 19:42:43

Перечнем эскадр в том районе и их вооружением. (-)
От Пауль
К Инженер-109 (17.06.2014 19:42:43)
Дата 17.06.2014 21:08:45

И как я определю какой именно самолёт так идентифицировали наши? (-)
От Инженер-109
К Пауль (17.06.2014 21:08:45)
Дата 17.06.2014 22:44:55

Довольно просто....

Определив типы состоявшие на вооружении, можно будет "отсеять" Ягуары и Хеншели-123, с большей долей уверенности отнеся их на конкретные реальные типы. Тем более, что когда наш ВНОС пишет, что пролетел Ме-109 и следом Хе-113/Хш-113, то зачастую это просто Bf-109E и Ме-109F/G оказывались.
Рекомендую, проведите небольшое исследование - не пожалеете :)
Хотя конечно, статья оставляет странное впечатление - вроде в 1942-м уже достаточно много знали....
От Begletz
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 17.06.2014 16:10:46

Умиляет точность до десятых процента (-)
От Пауль
К Begletz (17.06.2014 16:10:46)
Дата 17.06.2014 17:56:48

Это проценты от самолёто-пролётов. (-)
От Begletz
К Пауль (17.06.2014 17:56:48)
Дата 17.06.2014 21:28:03

Я понял, но такие данные, с учетом возможных ошибок опознания

можно только округлять до целых.
От Пауль
К Begletz (17.06.2014 21:28:03)
Дата 17.06.2014 23:31:41

С этим к автору. (-)
От Инженер-109
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 17.06.2014 14:45:29

Ягуар - скорее всего Ю-88 :) судя по "частоте проявлений" (-)
От Eddie
К Инженер-109 (17.06.2014 14:45:29)
Дата 17.06.2014 14:57:43

Ме-110, который путали с Бф.162, как уже сказали ниже (-)
От Инженер-109
К Eddie (17.06.2014 14:57:43)
Дата 17.06.2014 18:25:41

Летает Ме-110 и летает некий Ягуар-аки-Ме-100, а Ю-88 где у вас?

Нету? Куда немцы их дели-то? А на рисунке самлет отдаленно напоминающий Ю-88... Какой вывод напрашивается?
От Пауль
К Eddie (17.06.2014 14:57:43)
Дата 17.06.2014 17:57:26

Дофига для Ме-110 как-то. (-)
От Дмитрий Козырев
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 17.06.2014 13:37:58

А "Хш-113" это He-112? (-)
От Eddie
К Дмитрий Козырев (17.06.2014 13:37:58)
Дата 17.06.2014 14:56:19

Очепятка - Хе-113, он же Ме109Ф (-)
От timsz
К Eddie (17.06.2014 14:56:19)
Дата 17.06.2014 16:57:11

А почему не He 100? (-)
От Инженер-109
К timsz (17.06.2014 16:57:11)
Дата 17.06.2014 18:26:18

Потому что в 1942-м никаких Хе-100 не было :) (-)
От ABM
К timsz (17.06.2014 16:57:11)
Дата 17.06.2014 17:17:12

Хе-100 щупали оригинал ещё до войны (-)
От Инженер-109
К Дмитрий Козырев (17.06.2014 13:37:58)
Дата 17.06.2014 14:44:00

Это Ме-109Ф или Г вообще-то :) (-)
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (17.06.2014 13:37:58)
Дата 17.06.2014 13:45:28

Re: А "Хш-113"...

Это наверное:
http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs123.html
От Виктор Крестинин
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 17.06.2014 13:35:41

Re: Помогите определить...

>"В операции [июня 1942 г.] на рассматриваемом участке фронта немцы применяли прежние, уже известные нам типы самолетов. Соотношение различных типов самолетов было следующим: "Ме-109" - 15,2 проц., "Ме-110" - 12,6 проц., "Хш-113" - 2,5 проц., "Хе-111" - 44,4 проц., "До-215" - 5 проц., "М-Ягуар" - 13,7 проц. и прочие - 6,6 проц.". (п-к Стайковский А. Противовоздушная оборона войск // Военная мысль. 1942. № 11-12. С. 49)


Messerschmitt Bf 110 Jaguar bomber:
Germany's Messerschmitt Bf 110 Jaguar bomber
Aeronautics Aircraft Spotters' Handbook
http://www.wwiivehicles.com/germany/aircraft/fighters/messerschmitt-bf-110.asp

http://www.wwiivehicles.com/germany/aircraft/fighters/messerschmitt-bf-110-fighter/messerschmitt-bf-110-jaguar-bomber-01.png




>С уважением, Пауль.
От Zorich
К Виктор Крестинин (17.06.2014 13:35:41)
Дата 17.06.2014 17:10:12

У них "Ме-110" фигурирует, а "Ю-88" - нет

Поэтому резонно предположить, что "Ягуар" это Ju.88
От Валера
К Пауль (17.06.2014 13:26:31)
Дата 17.06.2014 13:33:36

Bf.162 Jaguar

http://www.aviarmor.net/aww2/aircraft_exp/germany/messerschmitt_bf162.htm

Только понятно что это реально был не он