От securities
К Mayh3M
Дата 25.06.2014 10:53:03
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: Тактика сирийских...

Во-первых, уже не раз встречалось, что сепары практикуют расспросы типа "где живешь?", "что там-то и там-то в районе?", и прочие вопросы, помогающие определить, местные или нет.
Во-вторых - а зачем? Превосходство в огневой мощи у ВСУ просто подавляющее. Правда, столько же подавляюще паскудно, судя по всему, взаимодействие между авиацией/артиллерией и войсками. Собственно, это я к тому, что для нападения на блок-пост нужен толковый корректировщик и внятно подготовленные артиллеристы. Благодаря чему нападение на блокпост можно предварять авиа/арт-ударом, и потребности в подобного рода накоплениях в тылу вряд ли будут. Все же это риск потерять подготовленных бойцов.
От Melnikov
К securities (25.06.2014 10:53:03)
Дата 25.06.2014 11:45:01

вчерашние новости

> Во-вторых - а зачем?

по основному вопросу - согласен.

> Собственно, это я к тому, что для нападения на блок-пост нужен толковый корректировщик и внятно подготовленные артиллеристы. Благодаря чему нападение на блокпост можно предварять авиа/арт-ударом, ...

Вчера в новостях рассказывали о том, что арт.налет на блок посты был в течении ЧАСА. И потом была атака. В это время диверс.группа пыталась проникнуть в город по "зеленке" совсем в другой части города, но была вовремя замечена и отбита.
От Mayh3M
К Melnikov (25.06.2014 11:45:01)
Дата 25.06.2014 11:49:00

Т.е. вы сами видите, что обычными "войсковыми" методами этот вопрос не решить... (-)
От securities
К Mayh3M (25.06.2014 11:49:00)
Дата 25.06.2014 11:53:41

Re: Т.е. вы

Ну как бы... имея понятие, где находится блок-пост (он стационарный), ЧАС вести по нему артподготовку... калибром 122-152 мм... у меня было какое-то другое представление о том, насколько быстро такими средствами подавляются "сооружения" из строительных блоков и автопокршышек.
То есть вопрос таки не в недостаточности войсковых средств, а в головах.
От Melnikov
К securities (25.06.2014 11:53:41)
Дата 25.06.2014 16:29:57

про 122-152 речи не было

>Ну как бы... имея понятие, где находится блок-пост (он стационарный), ЧАС вести по нему артподготовку... калибром 122-152 мм...

точно не помню, но вроде сказали минометы...
От Melnikov
К Melnikov (25.06.2014 16:29:57)
Дата 25.06.2014 16:39:25

ошибочка вышла...

Я смотрю новости с "опозданием" в записи и параллельно в прямом эфире. Вчера 3-е июня в записи у меня наложилось с прямым эфиром.
Отсюда и ошибка.

Итак, вот ссылка на тот кусок новостей который я имел ввиду:
http://www.1tv.ru/news/world/260288

>точно не помню, но вроде сказали минометы...

арт.орудия и минометы.
От Mayh3M
К securities (25.06.2014 11:53:41)
Дата 25.06.2014 11:55:02

Ну не эффективно это. Видно успевают укрыться

К тому же велик шанс перебить кучу местного населения...
От Лирик
К Mayh3M (25.06.2014 11:55:02)
Дата 25.06.2014 11:58:47

Re: Ну не...

>К тому же велик шанс перебить кучу местного населения...

Опят таки, в донецке блок-посты в основной своей массе на достаточном удалении от домов, местные особо не пострадают но и куда можно быстро укрыться от 122-152 обстрела? ?...
От Mayh3M
К Лирик (25.06.2014 11:58:47)
Дата 25.06.2014 12:09:14

Ну так и почему они до сих пор стоят, если 122-152мм так эффективны ?? (-)
От val462004
К Mayh3M (25.06.2014 12:09:14)
Дата 25.06.2014 14:44:11

Re: Ну так...

>Ну так и почему они до сих пор стоят, если 122-152мм так эффективны ??

Потому, что УВС состоят сплошь из отборных вояк и еще более отборных командиров, ну точная копия руководителей этой страны. Чем и отличаются от "сепаратного сброда", как Вы характеризуете опоченцев.
От Лирик
К Mayh3M (25.06.2014 12:09:14)
Дата 25.06.2014 12:12:26

Re: Ну так...

Потому что из Славянска и Луганска пока не приехали.
От Mayh3M
К Лирик (25.06.2014 12:12:26)
Дата 25.06.2014 12:15:29

Ну будет новый блокпост скоро, а продвижение будет всё также проблематичным (-)
От securities
К Mayh3M (25.06.2014 12:15:29)
Дата 25.06.2014 12:19:58

После скоропостижной кончины 2-3 блокпостов желающих повоевать резко поубавится. (-)
От BP~TOR
К securities (25.06.2014 12:19:58)
Дата 25.06.2014 12:55:37

В Славянске не убавилось

даже увеличилось, а блокпосты стали оборудоваться окопами и блиндажами по обочине
От securities
К BP~TOR (25.06.2014 12:55:37)
Дата 25.06.2014 13:06:50

Re: В Славянске...

>даже увеличилось, а блокпосты стали оборудоваться окопами и блиндажами по обочине
А именно среди местных ополченцев там большие потери были? Просто для понимания.
От BP~TOR
К securities (25.06.2014 13:06:50)
Дата 25.06.2014 14:34:34

Re: В Славянске...

>А именно среди местных ополченцев там большие потери были? Просто для понимания.
Могу только сравнить по блокпостам через которые проезжал, как на окраине так и в центре(Изменения за три недели. Лица практически теже, говорят на суржике, даже единственное лицо кавказской национальности на одном из блок-постов-тоже на суржике. Чеченцев и негров как не было так и нет. Блок посты стали более оборудованы в фортификационном отношении. Много роют.
ЗЫ. До моего отъезда потерь было немного,всех отпевали в церкви.
Да и сейчас уж точно не по Тымчуку/Селезневу.
От securities
К BP~TOR (25.06.2014 14:34:34)
Дата 25.06.2014 14:44:34

Re: В Славянске...

То есть получается, что как таковых массовых потерь и не было, во всяком случае визуально?
От Mayh3M
К securities (25.06.2014 10:53:03)
Дата 25.06.2014 11:27:18

Re: Тактика сирийских...

>Во-первых, уже не раз встречалось, что сепары практикуют расспросы типа "где живешь?", "что там-то и там-то в районе?", и прочие вопросы, помогающие определить, местные или нет.

Всё это можно отыграть. Да и там большинство, как видно, уже далеко не местные...

>Во-вторых - а зачем?

Внезапность атаки. Досканальное изучение позиций сепаратов. Одновременный удар по местам их скопления, одновременно минимизируются жертвы среди мирного населения.

>Превосходство в огневой мощи у ВСУ просто подавляющее.

Что-то пока не даёт это результата...

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От securities
К Mayh3M (25.06.2014 11:27:18)
Дата 25.06.2014 11:51:21

Re: Тактика сирийских...

>Всё это можно отыграть. Да и там большинство, как видно, уже далеко не местные...
На блок-посту достаточно одного местного, который ненавязчиво спросит, как называлась какая-то там группировка местной гопоты в таком-то районе))

>Внезапность атаки. Досканальное изучение позиций сепаратов. Одновременный удар по местам их скопления, одновременно минимизируются жертвы среди мирного населения.
Позиции вообще имеет смысл изучать, и наблюдение специальных групп из тыла не самый скрытный вариант. Там в массе своей небольшие населенные пункты, из которых к тому же немало выехало. То есть заметные количества "левых" людей будут заметны.
Тот же сбитый АН-30 имело смысл юзать по назначению и на приличной высоте, а не подставляться под ПЗРК ради решения локальных задач.
На месте далеко не все горой за ДНР/ЛНР, и в нете куча записей с автомобильных регистраторов. Было бы желание - это все можно собирать, и получать вполне внятную картинку происходящего на основных въездах/выездах и дорогах вообще. Но это подопечным Наливайченко, да и армейским собирателям информации, надо работать, а не ловить шпионов с кинжалами под кожаными плащами где-то на периферии.
В конце концов, посадите в СБУ десяток лодырей, которые, не выходя из кабинетов на Владимирской, пусть слушают каналы связи про-сепаратистски настроенных товарище в Zello и смотрят стримы таких же товарище в нете. Собственно, при пресловутом штурме донецкого аэропорта лично наблюдал в прямом эфире подготовку деятелей из ДНР к применению ПЗРК в районе аэропорта. Это какая-то восторженная пара стримеров (со стороны ДНР) пуляла в инет из района аэропорта живой репортаж. Это ж вообще онлайновый источник информации, причем сами ж выкладывают. Почему не пользоваться (хотя бы для какой-то оценки происходящего) - хз.
Насчет минимизации жертв вообще - вряд ли. Если атака будет с тыла, то туда и вестись огонь будет, поэтому не факт.
От Elrick
К securities (25.06.2014 11:51:21)
Дата 25.06.2014 22:55:46

Re: Тактика сирийских...

>На блок-посту достаточно одного местного, который ненавязчиво спросит, как называлась какая-то там группировка местной гопоты в таком-то районе))
Я вот всю жизнь прожил в Харькове, уезжая из него только в отпуск и командировки.
И понятия не имею, как называлась какая бы то ни была группировка какой бы то ни было гопоты в каком бы то ни было районе.
От securities
К Elrick (25.06.2014 22:55:46)
Дата 26.06.2014 21:14:10

Re: Тактика сирийских...

>Я вот всю жизнь прожил в Харькове, уезжая из него только в отпуск и командировки.
>И понятия не имею, как называлась какая бы то ни была группировка какой бы то ни было гопоты в каком бы то ни было районе.
Это не значит, что Вас сразу расстреляют, но подозрение Вы вызовете. СО всеми вытекающими.
От Брейнштиль
К Elrick (25.06.2014 22:55:46)
Дата 26.06.2014 11:02:01

Re: Тактика сирийских...


>Я вот всю жизнь прожил в Харькове, уезжая из него только в отпуск и командировки.
>И понятия не имею, как называлась какая бы то ни была группировка какой бы то ни было гопоты в каком бы то ни было районе.

И никогда не слышали про "Старуху", "Бродвей"? И даже про "Пулемёт"?
От Александр Солдаткичев
К Elrick (25.06.2014 22:55:46)
Дата 26.06.2014 10:33:21

Американский генерал рассказывал,

Здравствуйте

как чуть не поплатился жизнью, потому что не смог назвать простым американским ребятам ни одного бейсболиста и не знал, как зовут подружку Микки-Мауса.

С уважением, Александр Солдаткичев
От марат
К Александр Солдаткичев (26.06.2014 10:33:21)
Дата 26.06.2014 20:31:02

Re: Американский генерал...

>Здравствуйте

>как чуть не поплатился жизнью, потому что не смог назвать простым американским ребятам ни одного бейсболиста и не знал, как зовут подружку Микки-Мауса.
Ага, а еще упорно рядовые американцы что-то считали не как генерал. Т.е. генерал был прав, но рядовы е этого не знали и добросовестно заблуждались. )))
>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Марат
От МакМак
К Elrick (25.06.2014 22:55:46)
Дата 25.06.2014 23:07:32

Re: Тактика сирийских...

>Я вот всю жизнь прожил в Харькове, уезжая из него только в отпуск и командировки.
>И понятия не имею, как называлась какая бы то ни была группировка какой бы то ни было гопоты в каком бы то ни было районе.
Но, например, местные неофициальные названия районов или остановок общественного транспорта вам всё же известны?
От Mayh3M
К МакМак (25.06.2014 23:07:32)
Дата 26.06.2014 09:15:58

Эту информацию можно заранее проработать - ничего сверхъестественного (-)
От Mayh3M
К securities (25.06.2014 11:51:21)
Дата 25.06.2014 12:08:22

Re: Тактика сирийских...

>>Всё это можно отыграть. Да и там большинство, как видно, уже далеко не местные...
>На блок-посту достаточно одного местного, который ненавязчиво спросит, как называлась какая-то там группировка местной гопоты в таком-то районе))

Всё это можно узнать до внедрения группы, а группу проинформировать. Это во-первых. Во-вторых, в нашем городе в лихие 90-ые тоже не везде можно было погулять, и если находился в не своём районе часто спрашивали "кого ты тут знаешь?", на что у меня всегда был стандартный ответ с набором имён и погонял. Всегда прокатывало и в любом районе! :D

>Позиции вообще имеет смысл изучать, и наблюдение специальных групп из тыла не самый скрытный вариант. Там в массе своей небольшие населенные пункты, из которых к тому же немало выехало. То есть заметные количества "левых" людей будут заметны.

Для "наблюдать" заметного количества людей вообще не надо. Можно даже скрытых камер наставить море и сидеть в квартире и смотреть "кино". Так, кстати, боевики в Сирии тоже делают. Ничего сложного.

>На месте далеко не все горой за ДНР/ЛНР, и в нете куча записей с автомобильных регистраторов.

Кстати, недовольных тоже можно использовать. И их, насколько я знаю, немало! Потому что сепараты - это в большинстве своём всякий отмороженный сброд, которых даже в ЧОПы не взяли.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От thodin
К Mayh3M (25.06.2014 12:08:22)
Дата 26.06.2014 02:11:13

ответьте на один вопрос

>Всё это можно узнать до внедрения группы, а группу проинформировать. Это во-первых. Во-вторых, в нашем городе в лихие 90-ые тоже не везде можно было погулять, и если находился в не своём районе часто спрашивали "кого ты тут знаешь?", на что у меня всегда был стандартный ответ с набором имён и погонял. Всегда прокатывало и в любом районе! :D

Вы правда ничего не знаете про арабов и арабский язык???

Второй вопрос - риторический: если не знаете и не пытаетесь узнать - зачем вообще писать на эту тему?
Честно слово - какой-то детский сад диванный.
От xab
К Mayh3M (25.06.2014 12:08:22)
Дата 25.06.2014 22:36:09

Re: Тактика сирийских...


>Потому что сепараты - это в большинстве своём всякий отмороженный сброд, которых даже в ЧОПы не взяли.

Интересно какой же сброд тогда представляет ВСУ, если воюя с "всякий отмороженный сброд, которых даже в ЧОПы не взяли" умуряется вертолеты, ЛЮМ и танки?
Может хватит агитации?

>Son... I drive tanks! (c) ;-)
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Mayh3M
К xab (25.06.2014 22:36:09)
Дата 26.06.2014 09:18:53

Потому что нет ничего сложного в применении нашего оружия...

А так да, с вами согласен. Обученность и слаженность ВСУ оставляет желать лучшего. А сброд - это именно что всякие наёмники хрен пойми откуда взявшиеся и воюющие, типа, за идею.
От Администрация (ID)
К Mayh3M (26.06.2014 09:18:53)
Дата 26.06.2014 17:12:24

Месяц рид-онли

Приветствую Вас!

> А сброд - это именно что всякие наёмники хрен пойми откуда взявшиеся и воюющие, типа, за идею.

В закрепленной вверху ветке http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2567150.htm русским языком было написано - "Агитация, пропаганда и занос непроверенного контента запрещены."


С уважением, ID
От val462004
К Mayh3M (26.06.2014 09:18:53)
Дата 26.06.2014 15:29:21

Re: Потому что

>А так да, с вами согласен. Обученность и слаженность ВСУ оставляет желать лучшего. А сброд - это именно что всякие наёмники хрен пойми откуда взявшиеся и воюющие, типа, за идею.

А заключенные направленные из тюрем в ВСУ это элита украинского народа?
От securities
К val462004 (26.06.2014 15:29:21)
Дата 26.06.2014 21:15:12

Это куда массово з/к направляли??? (-)
От ВикторК
К val462004 (26.06.2014 15:29:21)
Дата 26.06.2014 18:30:29

Re: Потому что

>А заключенные направленные из тюрем в ВСУ это элита украинского народа?

Заключенные, как я понял, идут не в ВСУ, а в разные именные батальоны в системе МВД. Было видео, где говориллось, что такой батальон, сначала учавствовал в захвате Мариуполя, и только потом отправился получать удостоверения работнико милиции.
От amyatishkin
К ВикторК (26.06.2014 18:30:29)
Дата 26.06.2014 19:06:34

Re: Потому что

>>А заключенные направленные из тюрем в ВСУ это элита украинского народа?
>
>Заключенные, как я понял, идут не в ВСУ, а в разные именные батальоны в системе МВД. Было видео, где говориллось, что такой батальон, сначала учавствовал в захвате Мариуполя, и только потом отправился получать удостоверения работнико милиции.

Там какая-то хитрая схема, по которой первая рота батальона "Азов" числиться в МВД в батальоне "Азовье", а остальным просто так автомат выдали.
От KGI
К Mayh3M (26.06.2014 09:18:53)
Дата 26.06.2014 12:06:27

Очередной тезиc из области мифов и агиток ( +)

Сложностей в применении нашего оружия как раз выше крыши,если требуется результат этого применения, отличный от нулевого. Просто применение,да, не вызывает сложностей
От BP~TOR
К Mayh3M (25.06.2014 12:08:22)
Дата 25.06.2014 13:01:40

У Вас очень


>Кстати, недовольных тоже можно использовать. И их, насколько я знаю, немало! Потому что сепараты - это в большинстве своём всякий отмороженный сброд, которых даже в ЧОПы не взяли.

мощная подозрительная труба, если Вы видите то чего не увидел я пребывая в Славянске. Что касается недовольных-то кому же понравится жить под артобстрелом, но это не означает что они автоматически будут помогать другой стороне.
От Железный дорожник
К Mayh3M (25.06.2014 12:08:22)
Дата 25.06.2014 12:34:55

Re: Тактика сирийских...

>Потому что сепараты - это в большинстве своём всякий отмороженный сброд, которых даже в ЧОПы не взяли.

"Вы своим взором весь город (всех ополченцев) одновременно охватываете? За всеми улицами (ополченцами) следите? Получаете информацию прямо от командования сепаратов (АТО, СБУ) и с милицейских держурных? Ну тогда не надо тут ля-ля... впрочем, веруйте в что угодно."(с) (Mayh3M).
:)
"Не плюй в колодец..."