От Дмитрий Бобриков
К Alex Lee
Дата 21.06.2014 10:45:32
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Мне одному кажется, что это не мирный план, а требование о капитуляции?

Категорически приветствую

> http://www.president.gov.ua/ru/news/30566.html
Типа сдавайтесь, разоружайтесь, а мы может быть тех, кто на наш взгляд не сильно виноват не накажем.

С уважением, Дмитрий
От Кужон
К Дмитрий Бобриков (21.06.2014 10:45:32)
Дата 21.06.2014 15:41:13

Оно так и есть

Мне тоже так казалось. Потом понял, что не казалось.
От Олег...
К Дмитрий Бобриков (21.06.2014 10:45:32)
Дата 21.06.2014 11:51:28

Нет, не одному Вам. Президенту России тоже так показалось...

Ах ну да, ссылка на официоз:

http://www.kremlin.ru/news/45951
От Балтиец
К Дмитрий Бобриков (21.06.2014 10:45:32)
Дата 21.06.2014 10:55:12

Не только вам.

Парашенко открыто по ТВ заявил, что прекращение огня ему нужно только для того, чтобы повстанцы сложили оружие и покинули территорию Украины через выделенный корридор. При этом никаких гарантий на безопасность при прохождении корридора он не дал.
От Олег...
К Балтиец (21.06.2014 10:55:12)
Дата 21.06.2014 11:52:24

А куда будут покидать Украину боевики Коломойского, например? (-)
От securities
К Балтиец (21.06.2014 10:55:12)
Дата 21.06.2014 11:03:57

"Гарантированный коридор", думаю, это и подразумевает (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Бобриков (21.06.2014 10:45:32)
Дата 21.06.2014 10:54:23

А другого Порошенко и не может себе позволить (+)

Доброе время суток!
После того, как ура-патриотические настроения самонакрутили до истерической стадии, пространство для маневра украинской власти весьма узко. Если уж Ляшко, руководителя радикальной партии, обливают зеленкой за недостаточную радикальность....
С уважением, Роман
От Alex Lee
К Роман Алымов (21.06.2014 10:54:23)
Дата 21.06.2014 16:29:04

Напомню - с точки зрения Киева ДНР и ЛНР - террористические организации, де юре. (-)
От val462004
К Alex Lee (21.06.2014 16:29:04)
Дата 22.06.2014 19:49:44

Re: Напомню -...

С юридической точки зрения настоящие террористы это бушевавшие "революционеры с майдана" и праввый сектор, предстовители которого терроризировали граждан Украины во всех ее районах.
От МакМак
К val462004 (22.06.2014 19:49:44)
Дата 22.06.2014 19:54:12

Re: Напомню -...

>С юридической точки зрения настоящие террористы это бушевавшие "революционеры с майдана" и праввый сектор, предстовители которого терроризировали граждан Украины во всех ее районах.
И продолжающие это делать:
http://www.youtube.com/watch?v=lQkcfMiF1OU
От doctor64
К Alex Lee (21.06.2014 16:29:04)
Дата 21.06.2014 17:44:55

Интересно, и какие же акты террора совершили эти организации? (-)
От Ziggy
К doctor64 (21.06.2014 17:44:55)
Дата 22.06.2014 17:58:14

Re: Интересно, и...

похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ...

не проходит как терроризм - нехай будет бандитизм, какая разница, мы ж не в суде
От Олег...
К Ziggy (22.06.2014 17:58:14)
Дата 22.06.2014 23:00:51

Дело в том, что сегодняшние власти Киева делали и делают то же самое... (-)
От val462004
К Ziggy (22.06.2014 17:58:14)
Дата 22.06.2014 19:53:25

Re: Интересно, и...

>похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ...

>не проходит как терроризм - нехай будет бандитизм, какая разница, мы ж не в суде

Все это совершали и совершают до сих пор представители правого сектора.
От МакМак
К Ziggy (22.06.2014 17:58:14)
Дата 22.06.2014 18:12:37

Re: Интересно, и...

>похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ...

>не проходит как терроризм - нехай будет бандитизм, какая разница, мы ж не в суде
Если бы вы начали свой список с вооруженного государственного переворота,то это был бы список значительной части преступлений правящей сегодня в киеве хунты.
От АМ
К Ziggy (22.06.2014 17:58:14)
Дата 22.06.2014 18:08:37

Ре: Интересно, и...

>похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ,

доказательства организации подобного правительствами ДНР и ЛНР?

А в целом этим вполне занимаются сторонники киева да и само правительство.

>создание угроз территориальной целостности государства, ...

это все киев и патриоты, у них получилось довести ситуацию от пары невооруженных захватов администраций до полноценной гражданской войны с несколькими тысячь вооруженных повстанцев.
От Ziggy
К АМ (22.06.2014 18:08:37)
Дата 22.06.2014 18:27:07

Ре: Интересно, и...

>доказательства организации подобного правительствами ДНР и ЛНР?

ну какие у меня доказательства, я ж говорю, я не в суде и вообще никогда в суде не был, не считая развода.

просто я, как обыватель, знаю, что там где правит незаконная-фашистско-нацистско-гее-бандеровская хунта, всего вот этого:

"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - НЕТ.

там люди спокойно ходят на работу, смотрят футбол и пьют пиво, и вообще не в курсе, что у них, оказывается, русский язык не государственный и что существует какой-то языковый вопрос.

а там, где правят ЛНР-ДНР, все вот это:

"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - ЕСТЬ.

и мне, как обывателю, этого достаточно, чтобы сделать свои выводы.
От SadStar3
К Ziggy (22.06.2014 18:27:07)
Дата 23.06.2014 02:35:24

Стрелков расстреливает гопников и т.п. - его слова (-)
От Evg
К Ziggy (22.06.2014 18:27:07)
Дата 22.06.2014 21:07:03

Ре: Интересно, и...


>просто я, как обыватель, знаю, что там где правит незаконная-фашистско-нацистско-гее-бандеровская хунта, всего вот этого: " ..." - НЕТ.
>там люди спокойно ходят на работу, смотрят футбол и пьют пиво, и вообще не в курсе, что у них, оказывается, русский язык не государственный и что существует какой-то языковый вопрос.
>а там, где правят ЛНР-ДНР, все вот это: "..." - ЕСТЬ.
>и мне, как обывателю, этого достаточно, чтобы сделать свои выводы.

А откуда Вы, как обыватель, черпаете информацию - где чего есть, а где нет?
От Flanker
К Ziggy (22.06.2014 18:27:07)
Дата 22.06.2014 20:33:10

Ре: Интересно, и...

>а там, где правят ЛНР-ДНР, все вот это:

>"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - ЕСТЬ.

Ну так отпустите их, ватников и колорадов, к тому же дотационных и пейте свое пиво дальше
От 13
К Ziggy (22.06.2014 18:27:07)
Дата 22.06.2014 19:55:26

Лучше готовьтесь к мероприятиям по контрпропаганде ... :))



>просто я, как обыватель, знаю, что там где правит незаконная-фашистско-нацистско-гее-бандеровская хунта, всего вот этого:

>"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - НЕТ.


Лучше готовьтесь к мероприятиям по контрпропаганде ... :))

Про российское посольство и офисы Сбера даже я молчу ...


«Воинов Нарнии», захвативших банк в Киеве, отпустили на свободу

Их простили за «заслуги» во время беспорядков в украинской столице Людей, захвативших в ночь на четверг отделение Укрбизнесбанка в Киеве, отпустили на свободу. Речь идет о 38 «воинах Нарнии» (так они сами себя называют). Кроме того, нападавшие сами рассказали и о том, зачем пришли в финансовое учреждение: по словам одних, они пришли охранять банк, по словам других, они просто проходили мимо. «Оснований для их задержания нет. Оружие, которое они добровольно сдали, будет отправлено на экспертизу», — сообщили в пресс-службе украинского МВД. Также там добавили, что в настоящее время идет допрос охранников банка и изучаются видеозаписи с камер наблюдения, передает ИТАР-ТАСС. «Так установим, кто и чем занимался ночью в финучреждении», — ответил представитель милиции. Кстати, «воины Нарнии» активно участвовали в киевских беспорядках. СМИ неоднократно упоминали этих воинов во время сражений с бойцами «Беркута» и при захвате здания столичной администрации.

Источник: http://en-ua.com/obshchestvo/voinov-narnii-zahvativshih-bank-v-kieve-otpustili-na-svobodu/ Экономические новости © en-ua.com



От МакМак
К Ziggy (22.06.2014 18:27:07)
Дата 22.06.2014 19:43:16

и...

>просто я, как обыватель, знаю, что там где правит незаконная-фашистско-нацистско-гее-бандеровская хунта, всего вот этого:
>"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - НЕТ.

>там люди спокойно ходят на работу, смотрят футбол и пьют пиво, и вообще не в курсе, что у них, оказывается, русский язык не государственный и что существует какой-то языковый вопрос.
"Своим - всё, остальным - закон!":)
Когда в Харькове вооруженные правосеки захватили ОГА, местная администрация организовала им горячее питание. А после того как возмущенные горожане ОГА освободили, все задержанные (в том числе и с оружием) были в течении двух дней отпущены. Когда подобное попытались проделать реальные местные горожане, выбивать их из ОГА прибыли подразделения с западных областей. Задержанные (без оружия!)получили по два месяца предварительного ареста до суда. После мирных митингов, неизвестные, выслеживали активных выступающих и похищали их. При "траблах" предьявлялись документы сотрудников СБУ. В списке похищенных почти три сотни человек. Вполне закономерно протестные выступления несколько "приутихли", но настрой местных "обывателей" можно оценить и по свежему видео:
http://www.youtube.com/watch?v=NAjJjV81l1o
>и мне, как обывателю, этого достаточно, чтобы сделать свои выводы.
От МакМак
К МакМак (22.06.2014 19:43:16)
Дата 22.06.2014 19:57:09

возвращаясь к топику

> http://www.youtube.com/watch?v=NAjJjV81l1o
Реально ли на видео экипировка американская?
От Ustinoff
К Ziggy (22.06.2014 18:27:07)
Дата 22.06.2014 19:24:20

Ре: Интересно, и...

>"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - ЕСТЬ.

>ну какие у меня доказательства, я ж говорю, я не в суде и вообще никогда в суде не был, не считая развода.

Так у вас есть доказательства? Или нет?
От АМ
К Ziggy (22.06.2014 18:27:07)
Дата 22.06.2014 18:41:55

Ре: Интересно, и...

>"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - НЕТ.

есть конечно, например командир батальона донбасс ещё месяц назад говорил что они берут в заложники сепаратистов, для обмена. Это неговоря о неподтвержденных слухах о делишках патриотов на востоке.

Конечно все видели захваченные авто и дома прежнего правительства, как и конечно захваты судов, погромы банков ну и события в Одессе также сведетельствуют о способнях тех кто в киеве, да всяким ЛНР и ДНР до киева и патриотов, ещё, далеко.

Ну и конечно обычный криминалитет вроде с украины не исчез, или?

>там люди спокойно ходят на работу, смотрят футбол и пьют пиво, и вообще не в курсе, что у них, оказывается, русский язык не государственный и что существует какой-то языковый вопрос.

советский менталитет, привыкли терпеть.

Но некоторые всетаки стали немного европейцами и требуют просто одинаковых прав.

>а там, где правят ЛНР-ДНР, все вот это:

>"похищения, убийства, захват заложников, грабежи магазинов-банков-автосалонов, экспроприация личной собственности, принудительная мобилизация в НВФ, создание угроз территориальной целостности государства, ..." - ЕСТЬ.

нет, это там где трудно боротся за порядок из за развязанной киевом войны, но и при этом ЛНР и ДНР таких эксцессов как в Одессе пока удавалось избегать...

>и мне, как обывателю, этого достаточно, чтобы сделать свои выводы.

да понятно, если там где надо закрывать глаза то выводы можно сделать любые
От Дмитрий Бобриков
К doctor64 (21.06.2014 17:44:55)
Дата 22.06.2014 13:20:39

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..." (-)
От S.L.O.N.
К doctor64 (21.06.2014 17:44:55)
Дата 22.06.2014 11:08:06

Re: Интересно, и...

:) Это очень сложный вопрос. Для "них". "Они" никак определиться не могут, чем "наёмник" от "добровольца" отличается, а тут такое...
От Олег...
К S.L.O.N. (22.06.2014 11:08:06)
Дата 22.06.2014 11:28:54

Наемник воюет за деньги... (-)
От S.L.O.N.
К Олег... (22.06.2014 11:28:54)
Дата 22.06.2014 15:13:43

Re: Наемник воюет

Вот только не смейся - там нет восприятия даже на таком простом уровне. И следом, чтобы добить - "А что у вас делают солдаты из России?" (Запорожье, 20.06.2014).
От Роман Алымов
К Alex Lee (21.06.2014 16:29:04)
Дата 21.06.2014 17:36:40

Им шашечки или ехать? (+)

Доброе время суток!
Когда в России надо было - так и Черномырдин Басаеву звонил, не до чистоплюйства. Притом что ничего близкого к "террористы захватили два региона с миллионами заложников", как характеризуют ситуацию киевские власти, у России тогда не было.
С уважением, Роман
От Alex Lee
К Роман Алымов (21.06.2014 17:36:40)
Дата 21.06.2014 18:14:11

Это да, как сказал ув.Никольский - " неясно с субъектами переговоров". (-)
От Роман Алымов
К Alex Lee (21.06.2014 18:14:11)
Дата 21.06.2014 18:23:57

Это всё отговорки (+)

Доброе время суток!
Руководство ЛНР-ДНР ничем не хуже в качестве субъектов переговоров, чем руководство Чечни времен хавасюртовского мира. Скорее, намного лучше.
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (21.06.2014 18:23:57)
Дата 21.06.2014 19:27:14

Были публикации

Что на переговорах с ДНР настаивал вчера Ахметов и тоже самое Путин передал через Медведчука. Но Порошоенко назначил на диалог с Донбассом ярую свидомитку Геращенко, которая заявляла что переговоров таких не будет. Но может ее для отвода глаз свидомитской общественности назначили
От Роман Алымов
К А.Никольский (21.06.2014 19:27:14)
Дата 21.06.2014 19:44:36

Ну так есть версия. что вообще "Ахметов всё начал" (+)

Доброе время суток!
Но, пребывая в матрице "титушки могут бузить только за деньги и по команде" не понял, что разжег пожар, в котором сам теперь и сгорает (а Коломойский ещё и раздувает).
С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (21.06.2014 19:44:36)
Дата 22.06.2014 01:44:13

Re: Ну так...

>Доброе время суток!
> Но, пребывая в матрице "титушки могут бузить только за деньги и по команде" не понял, что разжег пожар, в котором сам теперь и сгорает (а Коломойский ещё и раздувает).

Был стрим с первым приездом Ахметова, когда только все начиналось. Был он послан людьми с которыми договаривался.
От SadStar3
К СОР (22.06.2014 01:44:13)
Дата 23.06.2014 02:37:35

когда деньги перестают играть свою роль - можно и послать (-)
От Роман Алымов
К СОР (22.06.2014 01:44:13)
Дата 22.06.2014 03:45:00

Богатейшего человека страны трудно послать (-)
От Дмитрий Бобриков
К Роман Алымов (21.06.2014 10:54:23)
Дата 21.06.2014 14:48:41

для предложений капитуляции нет никаких предпосылок ИМХО

Категорически приветствую
>Доброе время суток!
> После того, как ура-патриотические настроения самонакрутили до истерической стадии, пространство для маневра украинской власти весьма узко. Если уж Ляшко, руководителя радикальной партии, обливают зеленкой за недостаточную радикальность....

За два месяца АТО все остались практически при своихз, за исключением того, что украинская техника понемногу стачивается, а у Новороссии тяжелой техники становится побольше.
А ведь скоро осень и я не побоюсь этого слова - зима. А экономика накрывается медным тазом. Какие уже тут ультиматумы???

>С уважением, Роман
С уважением, Дмитрий