От Alex Lee
К Хорёк
Дата 21.06.2014 20:35:57
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Разве ДНР и ЛНР признали?


>По факту РФ - нейтральное государство признающее законность вооружённых сил обеих конфликтующих сторон, Киева с одной и ДНР и ЛНР с другой.

О признании РФ законности вооруженных сил ДНР и ЛНР где-то было сказано?
От Олег...
К Alex Lee (21.06.2014 20:35:57)
Дата 21.06.2014 22:57:51

Так там и в Киеве сейчас власть незаконная, с точки зрения РФ... (-)
От Alex Lee
К Олег... (21.06.2014 22:57:51)
Дата 21.06.2014 23:37:08

Не, ну все-таки "президент Украины Порошенко" уже официально пишут

"Владимир Путин поддерживает решение Президента Украины Петра Порошенко о прекращении огня на юго-востоке Украины, а также объявленное им намерение предпринять ряд конкретных шагов для достижения мирного урегулирования." ну и всякое такое

http://www.kremlin.ru/news/45952
От Олег...
К Alex Lee (21.06.2014 23:37:08)
Дата 22.06.2014 01:58:49

Так пишут и про ДНР, и про ЛНР, и никто их незаконными не называет... (-)
От Alex Lee
К Олег... (22.06.2014 01:58:49)
Дата 22.06.2014 02:20:39

В том-то и дело, что не пишут.

"С.В.Лавров призвал Киев вести переговоры с теми, кто реально контролирует обстановку на Юго-Востоке Украины."

"Региональным подразделениям миссии (ОБСЕ) следует энергичнее налаживать контакты с представителями сил, действительно контролирующих положение "на местах", что прямо предусмотрено мандатом миссии", - посоветовали в МИД РФ."

"Владимир Путин высказал целый ряд комментариев с акцентом на незамедлительное прекращение военной операции Киева в Луганской и Донецкой областях" (ведь не написали - в ДНР и ЛНР)
От Олег...
К Alex Lee (22.06.2014 02:20:39)
Дата 22.06.2014 02:23:20

Я чуть ниже попробовал объяснить логику нашего правительства (ссылка)...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2577137.htm
От Dervish
К Alex Lee (21.06.2014 23:37:08)
Дата 22.06.2014 00:24:34

Разве это означает непризнание ДНР и ЛНР со стороны РФ? (-)

-
От Alex Lee
К Dervish (22.06.2014 00:24:34)
Дата 22.06.2014 01:04:07

Так в каком статусе их признают?

Ведь и "незаконное бандформирование" и "террористическую организацию" тоже можно признавать и участниками конфликта и стороной для переговоров.
Я пропустил высказывания Кремля о статусе ДНР и ЛНР?
От Dervish
К Alex Lee (22.06.2014 01:04:07)
Дата 22.06.2014 01:40:25

Насколько я помню высказывания Президента РФ он не относил их к террористическим

>Я пропустил высказывания Кремля о статусе ДНР и ЛНР?

Насколько я помню высказывания Президента РФ он не относил их к террористическим.

Щас лениво искать цЫтаты, но все сводится к тому что на Юго-Востоке Украины жители провели референдум и сформировали органы власти и силы самообороны.
О какой-то мифической "террористиескости" ни этих ополченцев, ни влатей ДНК и ЛНР - Предидент РФ не говорил.
Равно как не говорили ог этом ни МИД, ни председатель правительства РФ...

Короче (это я уже от себя), все движется к формированию более обширного варианта "Приднестровской молдавской республики".
Для ДНР и ЛНР в сравнении с Приднестровьем суитуация облегчается наличием протяженной границы с РФ.

Вы же взрослый человек, неужели не понятно - в условиях власти на Украине откровенно националисщтических анти-российских сил Россия НЕ ПОЗВОЛИТ Украине задавить про-русское вооруженное сопротивление на своих границах.
Россия же не Сербия...

Dervish
От Alex Lee
К Dervish (22.06.2014 01:40:25)
Дата 22.06.2014 02:03:35

Т.е. признания не будет?


"В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей" - как-то обтекаемо.

Вот когда "Президент России подписал указ о признании Республики Крым в качестве независимого и суверенного государства" - тут вопросов нет.
От Dervish
К Alex Lee (22.06.2014 02:03:35)
Дата 22.06.2014 05:31:12

Вы так спрашиваете, будто это зависит от меня, скромнейшего...

Вы так спрашиваете, будто это зависит от меня, скромнейшего...
Лучше смотреть на факты.
А среди этих фактов - существование ПМР.

Dervish
От Alex Lee
К Dervish (22.06.2014 05:31:12)
Дата 23.06.2014 00:57:04

Сидим на диванах - обсуждаем интересные мысли. (C)
От Олег...
К Alex Lee (22.06.2014 02:03:35)
Дата 22.06.2014 02:13:07

Ну посмотрите, точно так же "обтекаемо" выражаются и в отношении Порошенко...

А признания не будет, конечно же. Освобождать надо всю Украину, а не только эти две республики. А такое признание сделает освобождение остальной Украины более сложным. Зачем самим себе усложнять задачу?
От Пехота
К Alex Lee (21.06.2014 20:35:57)
Дата 21.06.2014 21:13:19

Признают стороной конфликта и возможных переговоров. (-)
От Alex Lee
К Пехота (21.06.2014 21:13:19)
Дата 21.06.2014 21:22:34

Это понятно. Тут уже говорили, что и Ельцин, мол переговоры вел с чеченцами.

Вопрос же изначально в другом.
От А.Никольский
К Alex Lee (21.06.2014 21:22:34)
Дата 21.06.2014 23:26:37

отношение РФ к ДНР будет как у США и Турции к сирийской оппозиции

сейчас пока в самом начале этой эволюции, хотя где-то уже и обогнали (все так будет если конфликт долго продлится конечно)
От объект 925
К А.Никольский (21.06.2014 23:26:37)
Дата 21.06.2014 23:31:40

Пробую выразить отношение словами- пи-пи-пи-пи

Вы сами то поняли что написали? Или они такие и есть?
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (21.06.2014 23:31:40)
Дата 21.06.2014 23:36:05

Re: Пробую выразить...


>Вы сами то поняли что написали? Или они такие и есть?
+++++++
прекрасно понял. Будет нарастающая всесторонняя поддержка, включая военно-техническую и политическую, но прямого военного вмешательства не будет
От объект 925
К А.Никольский (21.06.2014 23:36:05)
Дата 21.06.2014 23:41:03

Ре: я о другом

>прекрасно понял. Будет нарастающая всесторонняя поддержка, включая военно-техническую и политическую, но прямого военного вмешательства не будет
+++
о сравнении. Сирия для США чужие чучмеки.
И для России Украина тоже самое?
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (21.06.2014 23:41:03)
Дата 22.06.2014 00:20:17

Ре: я о...


>о сравнении. Сирия для США чужие чучмеки.
>И для России Украина тоже самое?
+++++++
нет, не чужие. Но внешнеполитическая модель похоже избрана та же. Крым был тоже не чужой - но ссылались на Косово, которое для США было такими же чучмеками, как сирийцы
От объект 925
К А.Никольский (22.06.2014 00:20:17)
Дата 22.06.2014 00:25:53

Ре: имхо

>Но внешнеполитическая модель похоже избрана та же.
+++
дурацкая. Т.е. надо было почестному. Сказать чего хотим.
Алеxей
От Хорёк
К объект 925 (21.06.2014 23:41:03)
Дата 22.06.2014 00:15:20

Речь о Турции

К чему не нужные эмоции, между уважаемыми людьми?
Не митинг ведь.
Сидим на диванах - обсуждаем интересные мысли.
От объект 925
К Хорёк (22.06.2014 00:15:20)
Дата 22.06.2014 00:23:22

Тоже такая мысль возникла

>К чему не нужные эмоции, между уважаемыми людьми?
+++
в моем классе, дети с русскими фамилиями были в меньшинстве. В основном с украинскими, белорусскими и немецкими.
Ну я понимаю, Сибирь то-се.
Но по любому, у любого русского есть или родня (разной степени дальности) или сослуживец, или товарищ по работе или еще что.
Поетому я не понимаю, когда на уважаемом форуме, сравнивают ситуацию в Сирии с Украиной.
Когда чего-то там лепечат про "братский надод". Не, я про украинскую сторону тоже.

Алеxей
От Хорёк
К объект 925 (22.06.2014 00:23:22)
Дата 22.06.2014 01:04:20

А я про эмоции

у нас в компании - русских по пальцем перечесть,
немцы
татары
чуваши
башкиры
армяне
украинцы
евреи

И из этого что-то следует кроме крепкого интернационального и сплочённого коллектива?
От объект 925
К Хорёк (22.06.2014 01:04:20)
Дата 22.06.2014 01:08:32

вы не поняли

>у нас в компании - русских по пальцем перечесть,
>И из этого что-то следует кроме крепкого интернационального и сплочённого коллектива?
+++
я не про коллектив. И не про нации.
А именно про русских и укаинцев, а также ___родственные____ взаимоотношения.
Т.е. у меня на Украине именно что _братья_. Без кавычек.
Алеxей
От Хорёк
К объект 925 (22.06.2014 01:08:32)
Дата 22.06.2014 07:32:34

Согласен с Вами - полностью (-)