От Qwert
К All
Дата 10.06.2014 17:49:30
Рубрики Современность; Спецслужбы; Администрации; Локальные конфликты;

Украинец вез из России схемы боевого порядка города Славянск времен ВОВ

Жителя Донецкой области остановили пограничники Харьковского отряда при пересечении российско-украинской границы.

Мужчина прибыл из России автомобилем «Фольксваген» в пункт пропуска «Гоптовка». При осмотре авто погранично-таможенная смотровая группа в багажном отделении, в сумке среди личных вещей, обнаружила бумажный конверт. В нем находились схемы боевого порядка города Славянск и документы к данным схемам и другая документация военного топографического характера времен ВОВ 1941-1943-х годов с печатью центрального архива Министерства обороны Российской Федерации для служебного пользования.

На место происшествия для проверочных мероприятий были вызваны сотрудники СБУ, документы изъяты.

Гос.погрн.служба Украины
http://dpsu.gov.ua/ru/about/news/news_4281.htm

PS. Корреспондент.нет пишет что мужчину задержали. перекличку бы сделать ?
От Жуков Андрей
К Qwert (10.06.2014 17:49:30)
Дата 11.06.2014 06:46:44

Re: Украинец вез...

>Мужчина прибыл из России автомобилем «Фольксваген» в пункт пропуска «Гоптовка». При осмотре авто погранично-таможенная смотровая группа в багажном отделении, в сумке среди личных вещей, обнаружила бумажный конверт. В нем находились схемы боевого порядка города Славянск и документы к данным схемам и другая документация военного топографического характера времен ВОВ 1941-1943-х годов с печатью центрального архива Министерства обороны Российской Федерации для служебного пользования.
Ну после этого в ЦАМО будут еще сильнее гайки закручивать для простых смертных исследователей.
Там и так работать официально смертным трудно было...
От john1973
К Жуков Андрей (11.06.2014 06:46:44)
Дата 11.06.2014 23:23:00

Re: Украинец вез...

>>Мужчина прибыл из России автомобилем «Фольксваген» в пункт пропуска «Гоптовка». При осмотре авто погранично-таможенная смотровая группа в багажном отделении, в сумке среди личных вещей, обнаружила бумажный конверт. В нем находились схемы боевого порядка города Славянск и документы к данным схемам и другая документация военного топографического характера времен ВОВ 1941-1943-х годов с печатью центрального архива Министерства обороны Российской Федерации для служебного пользования.
>Ну после этого в ЦАМО будут еще сильнее гайки закручивать для простых смертных исследователей.
>Там и так работать официально смертным трудно было...
Местность-то не изменилась. Или изменилась не сильно. Но может быть и вброс специально для СБУ, прикрытие и пр. Нарисовать карты, имхо простая задача для оперотдела любой дивизии. Перешлют по имейлу файлы...
От Александр Стукалин
К Qwert (10.06.2014 17:49:30)
Дата 10.06.2014 23:52:14

Да, просто крыша едет от того, что творится... :-) (-)
От tevolga
К Qwert (10.06.2014 17:49:30)
Дата 10.06.2014 20:55:19

Re: Украинец вез...

Ответ может быть очень простым - это копатель. Схемы боевых порядков - это схемы копа. Просто оказался в не то время и не в том месте.
С уважением к сообществу.
От Гегемон
К tevolga (10.06.2014 20:55:19)
Дата 10.06.2014 21:24:32

Сейчас там, конечно, самый сезон для копательства (-)
От Ardan
К Гегемон (10.06.2014 21:24:32)
Дата 11.06.2014 01:07:47

Угу. У Стрелкова в штрафной саперной роте (-)
От Инженер-109
К Гегемон (10.06.2014 21:24:32)
Дата 10.06.2014 21:42:06

милиции то нету :) чем не сезон? (-)
От КарАн
К tevolga (10.06.2014 20:55:19)
Дата 10.06.2014 21:24:05

На машине и в прикиде? Тогда точно это не копатель, это .....

Неудачный косплей Штирлица?
От Инженер-109
К tevolga (10.06.2014 20:55:19)
Дата 10.06.2014 21:15:56

Если копатель - мог иметь что-то "военное" в одежде :) кепочку например

>Ответ может быть очень простым - это копатель. Схемы боевых порядков - это схемы копа. Просто оказался в не то время и не в том месте.

попаданец... во всех смыслах
От КарАн
К Инженер-109 (10.06.2014 21:15:56)
Дата 10.06.2014 21:25:04

Кстати-да! Вот и живой пример из реала. Как оно бывает "на самом деле". (-)
От Исаев Алексей
К Qwert (10.06.2014 17:49:30)
Дата 10.06.2014 18:54:45

Причем позиции-то на картах скорее всего немецкие

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В кампанию 1941-42 гг и 1942-43 гг. обороняли Славянск как раз фошшисты.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Человек реально попал :-((
От Andrey~65
К Исаев Алексей (10.06.2014 18:54:45)
Дата 10.06.2014 19:00:58

Re: Причем позиции-то...

А в чем интерес СБУ?
Мне был бы понятен интерес Российских - как и почему документ из архива "ушел".
От Исаев Алексей
К Andrey~65 (10.06.2014 19:00:58)
Дата 10.06.2014 19:50:31

Для СБУшника это пик карьеры и непопадание на восточный фронт под пули Стрелкова

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А так там скорее всего схемки из дела какого-нибудь. Напомню, что карты 1:25000 и 1:50000 и дела с ними в ЦАМО не выдают. По крайней мере штатно.

С уважением, Алексей Исаев
От Denis1973
К Исаев Алексей (10.06.2014 19:50:31)
Дата 11.06.2014 12:48:38

Вроде ограничение по картам...

>Напомню, что карты 1:25000 и 1:50000 и дела с ними в ЦАМО не выдают. По крайней мере штатно.

...касалось только территории России? По крайней мере, в 2009 мне давали дела с картами Харькова и, внимание, Кениксберга (думали, что это Германия :) )
От Исаев Алексей
К Denis1973 (11.06.2014 12:48:38)
Дата 11.06.2014 13:38:55

Не только России

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Украину и Прибалтику тоже не дают. Понятно, что может затесаться схемка из куска карты, вклеенная в дело, но в общем случае не дают. И дела типа Карта Новоград-Волынского УРа 1943 г.(для информации наступающих в тех местах) - не дали.

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (11.06.2014 13:38:55)
Дата 11.06.2014 14:43:26

Интересно, в РГВА несколько лет назад давали легко, как раз именно заграницу...

Как раз с картами Украины и Белоруссии проблем не было, их как раз давали, а вот Россию - уже нет. Тот же Новоград-Волынский УР я видел в довольно крупном масштабе (Точно не помню - какой-то дюймовый аналог 250-метровки начала 30-х годов).
От Павел Войлов (Т-28А)
К Denis1973 (11.06.2014 12:48:38)
Дата 11.06.2014 13:03:18

От конкретного хранителя зависит имхо

Приветствую,

>...касалось только территории России? По крайней мере, в 2009 мне давали дела с картами Харькова и, внимание, Кениксберга (думали, что это Германия :) )

Мне годом позже не выдали дело с 50к территории Украины, ссылаясь на общесекретность этого масштаба. А еще годом позже это же дело - выдали.

С уважением, Павел
От Инженер-109
К Исаев Алексей (10.06.2014 19:50:31)
Дата 11.06.2014 06:54:22

Пишут про штамп "дСП" - такие еще ставят в ЦАМО? Чел разведку...

...в тылу "врага" провел :) а его в "кутузку"... и бить еще наверное будут...
От Исаев Алексей
К Инженер-109 (11.06.2014 06:54:22)
Дата 11.06.2014 09:20:27

В ЦАМО ставят печати с реквизитами дела, с которого сделали ксерокс

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вот такие:

[27K]



Если очень не хотеть на восточный фронт, можно их назвать как угодно.

С уважением, Алексей Исаев
От Инженер-109
К Исаев Алексей (11.06.2014 09:20:27)
Дата 11.06.2014 09:31:43

Вот и я припоминаю, что в ЦАМО никаких "штампов ДСП" нет... (-)
От Олег...
К Инженер-109 (11.06.2014 09:31:43)
Дата 11.06.2014 14:44:36

У нас давно нет самого понятия "ДСП". (-)
От серж
К Олег... (11.06.2014 14:44:36)
Дата 11.06.2014 15:10:10

Есть. Более того, этот термин активно применяется (-)
От Сергей Лотарев
К Инженер-109 (11.06.2014 09:31:43)
Дата 11.06.2014 11:37:51

Может это советских времен штампы?

Если там что-то копировалось с титульными листами, там, наверное, могли стоять штампы прежних организаций или старые штампы ЦАМО?
Если очень хочется, то их вполне можно провозгласить "штампами ЦАМО "дсп".


С уважением, Сергей
От КарАн
К Сергей Лотарев (11.06.2014 11:37:51)
Дата 11.06.2014 11:51:39

Типа РГВАшных могли быть.

И если копия чб, поди разбери, что первично: за- или рас-секречено?
http://f6.s.qip.ru/768CozDu.jpg


От apple16
К Исаев Алексей (10.06.2014 19:50:31)
Дата 10.06.2014 20:40:48

Вполне может быть и 500 какая-нибудь типа вот этой

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=4205&tab=navDetailDocument
Она даже Совсекретено

В 251 фонде их полно
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2987278

Непонятно почему древние позиции дожны чесать СБУ?
Вся современная Украина в 100 есть
Как Беркли так и местных изадний абсолютно легальных
http://mapm37.narod.ru/map1/im37112.html

У местных явно все есть и 50 и 25 и 10

Идиотизм какой-то всегда с этими картами - там же обстановки нет современной

От КарАн
К apple16 (10.06.2014 20:40:48)
Дата 10.06.2014 21:09:47

КМК, там все хуже.

Приветствую!
Все работает "против" - масштаб,легенда: мосты, броды, сектора обстрела - и все это на фоне штампа ЦА МО РФ...
И так то понятно, что 500-ку достать не проблема, но тут антураж - все сложилось. Непонятно одно - это как надо внимание вызвать к себе?

Нда...Так вот вспомнишь свой багаж при поездках-карты, доки папками, фото...

От Роман Алымов
К Andrey~65 (10.06.2014 19:00:58)
Дата 10.06.2014 19:30:39

Интерес СБУ - не попасть на "восточный фронт" (-)