От SSC
К fenix~mou
Дата 15.06.2014 23:33:26
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Достаточно какого-нибудь Трактора

Здравствуйте!

>>>есть ли смысл в штурмовиках и вертолетах с нурсами в современных уcловиях ?
>>Только ИБ только управляемое оружия без захода в зону поражения (в случае ПЗРК это не слишком сложно).
>
>Система управления, система обслуживания, специалисты с достаточным техническим уровнем.
>Отсутствие хотя бы одной из компонент - одноразовая система.

Сабж, плюс прицельный контейнер, плюс УО с лазерной гсн и джидамы - ПЗРК отдыхают. Это всё сейчас в цене сильно упало, проблем гораздо больше с психологией военных и хотелками ВПК.

Надеюсь не окажусь пророком, но эскадрилья таких Тракторов например для укро-армии была бы на порядок полезнее, чем всех их как бы могучие ВВС, оставшиеся в наследство от СССР.

С уважением, SSC

От Llandaff
К SSC (15.06.2014 23:33:26)
Дата 16.06.2014 10:15:26

Ровно такие Сессны применяются в Ираке правительственными вооруженными силами


>Сабж, плюс прицельный контейнер, плюс УО с лазерной гсн и джидамы - ПЗРК отдыхают. Это всё сейчас в цене сильно упало, проблем гораздо больше с психологией военных и хотелками ВПК.

>Надеюсь не окажусь пророком, но эскадрилья таких Тракторов например для укро-армии была бы на порядок полезнее, чем всех их как бы могучие ВВС, оставшиеся в наследство от СССР.

Впрочем, против ИГИШ тоже не помогает.

От Одессит
К SSC (15.06.2014 23:33:26)
Дата 16.06.2014 00:40:33

А что это такое? (-)


От badger
К Одессит (16.06.2014 00:40:33)
Дата 16.06.2014 02:25:40

Вот предыдущие обсуждения

Cessna ираксих ВВС в похожей роли (и обсуждение):

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/2350/2350540.htm

обсуждение самого Трактора:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/2478/2478599.htm


Обсуждения возможностей трактора в данной роди до фактического трактора:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/2478/2478825.htm


В принципе идея самоочевидная - во Вьетнаме у американцев были легкие штурмовики типа:

http://www.airwar.ru/enc/aww2/ad1.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/ov1a.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/ov10.html

В СССР размышляли из Як-52 сделать легкий штурмовик:

http://www.airwar.ru/enc/attack/yak52b.html

И в принципе такого добра немерянно разрабатывалось:

http://www.airwar.ru/enc/attack/ia58.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/l90.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/alx.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/at6.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/at802u.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/v1a.html

http://www.airwar.ru/enc/attack/pa48.html


От Ibuki
К badger (16.06.2014 02:25:40)
Дата 16.06.2014 12:48:57

Карго-культ

>В принципе идея самоочевидная - во Вьетнаме у американцев были легкие штурмовики типа:
>В СССР размышляли из Як-52 сделать легкий штурмовик:
Это, простите, натуральный карго-культ. В таких самолетах главное - начинка, обзорно - прицельные системы и вооружение. По понятным причинам ОЭЛС и управляемого оружия на этих самолетах не было, тактику нанесения ударов без заходов в зону действия ПВО малого радиуса действия они применять не могут. Так что никакого отношения, по существу, к современным ударным самолетам они не имеют, несмотря на просматривающиеся схожие очертания и характеристики.

От badger
К Ibuki (16.06.2014 12:48:57)
Дата 16.06.2014 12:54:29

Re: Карго-культ

> Так что никакого отношения, по существу, к современным ударным самолетам они не имеют, несмотря на просматривающиеся схожие очертания и характеристики.

У американцев от применения своих легких штурмовиков во Вьетнаме впечатления остались скорее позитивные...
Что касается "не имеют отношения к современным" - несомненно, в виду практически отсутствия на данный момент современных самолётов в этом классе...

От tarasv
К Одессит (16.06.2014 00:40:33)
Дата 16.06.2014 02:09:27

Re: Вооруженная версия сельхозсамолета Air Tractor AT-802

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/AirTractor_Paris_I.jpg/640px-AirTractor_Paris_I.jpg



До 4тонн вооружения, так-же как и Су-25. Один из аутсадеров американской программы разработки легкого противоповстанческого штурмовика LAAR которая пока зависла превратившись в позиционную войнушку за контракт между Эмбраер и Бичкрафт.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От badger
К Одессит (16.06.2014 00:40:33)
Дата 16.06.2014 02:03:22

Это с/х самолёт, "кукурузник" или "опылитель"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Air_Tractor_AT-802

Концепция переоборудования подобных самолётов в штурмовик для папуасских войн обсуждалась на форуме уже пару раз...

В принципе - ничто не ново под луной, подобное было и у американцев во Вьетнаме, и наши Як-52 таким образом думали переоборудовать:

http://www.airwar.ru/enc/attack/yak52b.html

От Ibuki
К SSC (15.06.2014 23:33:26)
Дата 15.06.2014 23:37:08

Re: Достаточно какого-нибудь...

>Сабж, плюс прицельный контейнер, плюс УО с лазерной гсн и джидамы - ПЗРК отдыхают. Это всё сейчас в цене сильно упало
Ну не все же не дешевле халявы от СССР что продолжает задавать тон в ВС половины мира. И не все могут такое сделать и продать. Нужно спрашивать разрешение США.

>Надеюсь не окажусь пророком, но эскадрилья таких Тракторов например для укро-армии была бы на порядок полезнее, чем всех их как бы могучие ВВС, оставшиеся в наследство от СССР.
Несомненно.



От SSC
К Ibuki (15.06.2014 23:37:08)
Дата 16.06.2014 00:07:55

Re: Достаточно какого-нибудь...

Здравствуйте!

>>Сабж, плюс прицельный контейнер, плюс УО с лазерной гсн и джидамы - ПЗРК отдыхают. Это всё сейчас в цене сильно упало
>Ну не все же не дешевле халявы от СССР что продолжает задавать тон в ВС половины мира.

Я очень сильно подозреваю, что стоимость содержания укро-ВВС, при мизерном КПД, многократно превосходило потенциальную стоимость закупки эскадрильи Тракторов и вооружения к ним.

>И не все могут такое сделать и продать. Нужно спрашивать разрешение США.

Если нет разрешения от США или Китая (РФ увы похоже не в списке) на гнобление повстанцев, то жизнь данного государства вообще не удалась, как то так.

С уважением, SSC