От Lazy Cat
К Mikl
Дата 15.06.2014 16:46:24
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

если так применять как они, никакой суперхайтек не поможет

вы посмотрите что делают, на бреющем над блокпостами противника чешут, зависают как на блюдечке всем на радость, про ловушки через раз забывают, посылают тяжёлый транспортник в аэропорт о котором заранее известно что он блокирован в том числе и зенитными средствами...
От john1973
К Lazy Cat (15.06.2014 16:46:24)
Дата 15.06.2014 19:06:11

Re: если так...

>вы посмотрите что делают, на бреющем над блокпостами противника чешут, зависают как на блюдечке всем на радость, про ловушки через раз забывают, посылают тяжёлый транспортник в аэропорт о котором заранее известно что он блокирован в том числе и зенитными средствами...
При том, что тактика работы Ми-24 как раз скоростные проходы, маневрирование как в горизонтали так и в вертикали. Про Су-25 уже сказали выше, скоростные атаки в пикировании, быстрый выход из зоны огня ПЗРК
От Mikl
К Lazy Cat (15.06.2014 16:46:24)
Дата 15.06.2014 17:01:35

Вертолет с нурсами все равно зайдет в зону поражения ПЗРК

Кривость рук ВСУ никак не отменяет этого факта.
Просто до событий на украине никто не воевал с партизанами массово оснащенными ПЗРК.
От Blitz.
К Mikl (15.06.2014 17:01:35)
Дата 15.06.2014 17:17:19

Re: Вертолет с...

>Просто до событий на украине никто не воевал с партизанами массово оснащенными ПЗРК.
А Афганистан? Там и условия посложнее были еще.
От Mikl
К Blitz. (15.06.2014 17:17:19)
Дата 15.06.2014 17:26:50

Re: Вертолет с...

>>Просто до событий на украине никто не воевал с партизанами массово оснащенными ПЗРК.
>А Афганистан? Там и условия посложнее были еще.

Первое поколение ПЗРК там воевало.
против которого действовали тепловые ловушки.
И массовость применения под вопросом - очень много караванов с оружием перехватывалось.
От СОР
К Mikl (15.06.2014 17:26:50)
Дата 15.06.2014 20:00:36

Зато в Афгане ПЗРК можно было применять до 7000 м. (-)
От john1973
К СОР (15.06.2014 20:00:36)
Дата 15.06.2014 20:21:21

Re: Зато в...

Я сразу вспоминаю многочисленные рассказы о пограничниках и спецназовцах, поднимавшихся на пятитысячники в галошах из автомобильных покрышек... стрельба с гор, ведь не панацея...
От Blitz.
К Mikl (15.06.2014 17:26:50)
Дата 15.06.2014 17:43:44

Re: Вертолет с...

>Первое поколение ПЗРК там воевало.
>против которого действовали тепловые ловушки.
>И массовость применения под вопросом - очень много караванов с оружием перехватывалось.
Дык и средства противодействия были того же поколения, и плюс горы и множество ККП в них. И конечно потери от ПЗРК и сопутвующие от ККП были, точнее был всплеск таких потерь.
А сейчас да никто с современыми ПЗРК не воевал, тогда то воевали и успешно.
От john1973
К Blitz. (15.06.2014 17:43:44)
Дата 15.06.2014 19:20:52

Re: Вертолет с...

>точнее был всплеск таких потерь.
Потери снизились благодаря успешной тактике применения авиации и сопутствующими мероприятиями.
Например, назначались авиационные группы подавления расчетов ПЗРК. Устойчивое мнение есть, что большая часть духовских расчетов боялась стрелять, из-за своего неизбежного уничтожения. Также ПЗРК успешно скупались (коррупция+предательство духов), уничтожались спецназом и пр.
>А сейчас да никто с современыми ПЗРК не воевал, тогда то воевали и успешно.
Всплеска потерь авиации в Ливии, от огня ПЗРК вроде бы не было? В 90-х на Балканах, кмк тоже ПЗРК не стали вундерваффе.
От Ibuki
К john1973 (15.06.2014 19:20:52)
Дата 15.06.2014 19:40:39

Re: Вертолет с...

>>А сейчас да никто с современыми ПЗРК не воевал, тогда то воевали и успешно.
>Всплеска потерь авиации в Ливии, от огня ПЗРК вроде бы не было? В 90-х на Балканах, кмк тоже ПЗРК не стали вундерваффе.
Авиация в этих войнах ушла из зоны досягаемости ПЗРК.
От Blitz.
К Ibuki (15.06.2014 19:40:39)
Дата 16.06.2014 00:58:16

Re: Вертолет с...

>Авиация в этих войнах ушла из зоны досягаемости ПЗРК.
Ну ушла она из-за того что там не достанется, на высоте)
От deps
К Mikl (15.06.2014 17:26:50)
Дата 15.06.2014 17:28:59

Re: Вертолет с...

>>>Просто до событий на украине никто не воевал с партизанами массово оснащенными ПЗРК.
>>А Афганистан? Там и условия посложнее были еще.
>
>Первое поколение ПЗРК там воевало.
>против которого действовали тепловые ловушки.

Это сначало первое... потом и Стингеры с 2-х спектральной ГСН пошли...

>И массовость применения под вопросом - очень много караванов с оружием перехватывалось.
От Mikl
К deps (15.06.2014 17:28:59)
Дата 15.06.2014 17:33:10

Re: Вертолет с...

>Это сначало первое... потом и Стингеры с 2-х спектральной ГСН пошли...

Современные ПЗРК ушли далеко от тех стингеров...
и дальность выросла и тепловые ловушки отсеивать умеет
а вот с нурсами ничего не поменялось.

>>И массовость применения под вопросом - очень много караванов с оружием перехватывалось.
>
От john1973
К Mikl (15.06.2014 17:33:10)
Дата 15.06.2014 18:59:17

Re: Вертолет с...

>>Это сначало первое... потом и Стингеры с 2-х спектральной ГСН пошли...
>Современные ПЗРК ушли далеко от тех стингеров...
>и дальность выросла и тепловые ловушки отсеивать умеет
Так "Сухогруз" появился, и у супостатов аналогичное... броня-снаряд, извечная проблема. Или вы говорите о Су-25 простых? Но их модернизируют в СМ. А простых А-10 и не осталось вовсе
>а вот с нурсами ничего не поменялось.
Скажу больше - стрельба НУРС-ами ведется в зоне огня среднекалиберной ЗА. Это был повод не принимать на вооружение С-5, потом С-8? Обошлись бронированием планера и дублированием систем самолета.
От deps
К Mikl (15.06.2014 17:33:10)
Дата 15.06.2014 17:50:40

Re: Вертолет с...

>>Это сначало первое... потом и Стингеры с 2-х спектральной ГСН пошли...
>
>Современные ПЗРК ушли далеко от тех стингеров...
>и дальность выросла и тепловые ловушки отсеивать умеет

Двухспектральная ГСН POST, против которой ловушки были мало эффективны впервые появилась на FIM-92B, и их в Афган поставляли.

>а вот с нурсами ничего не поменялось.
От Blitz.
К Mikl (15.06.2014 17:33:10)
Дата 15.06.2014 17:45:02

Re: Вертолет с...

>Современные ПЗРК ушли далеко от тех стингеров...
>и дальность выросла и тепловые ловушки отсеивать умеет
>а вот с нурсами ничего не поменялось.
 Дык и средства противодествия тоже. СА тогда вела войну с противником у которого на тот момент были современные ПЗРК, ИЧСХ преодолела проблеиу и была "пионером".