От RuLavan
К All
Дата 12.06.2014 16:02:26
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Ну вот и танк(и) у сепаратистов

В Снежном
Фото
https://pbs.twimg.com/media/Bp7OtdhCYAAV2Qp.jpg


https://twitter.com/segodnya_online/status/477045892487598080/photo/1

Видео https://www.youtube.com/watch?v=O5xFm4gwjws

Украинский официоз конечно же уже заявляет, что три штуки ночью из России приехали.

Врут, поди, как всегда...
От объект 925
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 14.06.2014 22:52:38

Ре: Ну вот...

>Украинский официоз конечно же уже заявляет, что три штуки ночью из России приехали.
+++
спутниковые снимки, 4 штуки. 3 танко было, потом не стало
http://www.faz.net/aktuell/politik/kampfpanzer-in-der-ostukraine-nato-dokumentiert-russische-intervention-12990196-b1.html

Алеxей
От KCH
К объект 925 (14.06.2014 22:52:38)
Дата 14.06.2014 23:08:11

Ре: Ну вот...

>спутниковые снимки, 4 штуки. 3 танко было, потом не стало
> http://www.faz.net/aktuell/politik/kampfpanzer-in-der-ostukraine-nato-dokumentiert-russische-intervention-12990196-b1.html

Кажется эта ссыла еше не пробегала.. вот, На английском. вроде как официальный сайт НАТО, фотки выложены и анализ кое-какой. Если надо чуть позже переведу, сейчас занят немного.

http://aco.nato.int/statement-on-russian-main-battle-tanks.aspx
От СОР
К KCH (14.06.2014 23:08:11)
Дата 15.06.2014 02:00:52

У нас боевые блогеры лучше анализируют (-)
От Олег Радько
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 14.06.2014 03:05:35

Т-64 и "Грады" - из России

Добрый день!
Газета "Нью-Йорк Таймс" сообщает, с ссылкой на официальный комментарий Государственного департамента США, что колонна из 3 Т-64, "нескольких" систем залпового огня и "военных автомобилей" пересекла границу Украины и России у Снежного. Танки до этого находились на хранении на Юго-Западе РФ. Президент Обама недавно заявил, что России отведено 2-4 недели на деэскалацию ситуации, иначе последуют дополнительные экономические санкции, говорится в статье.

http://www.nytimes.com/2014/06/14/world/europe/russia-has-sent-tanks-to-ukraine-rebels-us-says.html?smid=tw-bna&_r=2



>В Снежном
>Фото
https://pbs.twimg.com/media/Bp7OtdhCYAAV2Qp.jpg



> https://twitter.com/segodnya_online/status/477045892487598080/photo/1

>Видео https://www.youtube.com/watch?v=O5xFm4gwjws

>Украинский официоз конечно же уже заявляет, что три штуки ночью из России приехали.

>Врут, поди, как всегда...
С уважением.
От ВладимирНС
К Олег Радько (14.06.2014 03:05:35)
Дата 14.06.2014 08:35:04

Олег, несерьезно, право - Псаки основывается на донесении Авакова

Аваков же - на Вас:-)) ну типа демократические друзья США не лгут




>>В Снежном
>>Фото
https://pbs.twimg.com/media/Bp7OtdhCYAAV2Qp.jpg



>
>> https://twitter.com/segodnya_online/status/477045892487598080/photo/1
>
>>Видео https://www.youtube.com/watch?v=O5xFm4gwjws
>
>>Украинский официоз конечно же уже заявляет, что три штуки ночью из России приехали.
>
>>Врут, поди, как всегда...
>С уважением.
От Валера
К Олег Радько (14.06.2014 03:05:35)
Дата 14.06.2014 08:25:41

Re: Т-64 и...

То есть всё что американцы говорят правда чтоли по-умолчанию?

Может с российских баз хранения взяли, а может и нет. Ничего не ясно. Даже BBC не так категорично выражается.
От СОР
К Олег Радько (14.06.2014 03:05:35)
Дата 14.06.2014 04:23:09

Надо Псаки спросить как танки сделанные на Украине попали в Россию (-)
От RuLavan
К СОР (14.06.2014 04:23:09)
Дата 14.06.2014 12:24:45

Госдеп уже рассказал

Русские достали свои танки со склада, обучили ребелов и отправили на Украину. Эти танки не были захвачены у украинской армии. На всё это у них есть "убедительные доказательства"

"QUESTION: Can we go back to Ukraine? There were reports yesterday that on these three tanks that you were talking about, which you said was an escalation. There were reports that these in fact were Ukrainian tanks that had been kind of ripped off by the separatists.

MS. HARF: Nope.

QUESTION: You have convincing evidence --

MS. HARF: Yes.

QUESTION: -- or whatever, that they were --

MS. HARF: They have acquired heavy weapons and military equipment from Russia, including Russian tanks. Yes.

QUESTION: Well – but these three tanks were driven across the border --

MS. HARF: Yes, yes.

QUESTION: -- from – okay.

MS. HARF: They were somehow pulled out of the Russian warehouses, someone taught them how to use them, and they were sent from Russia to Ukraine.

QUESTION: So you don’t buy the stolen from the Ukrainians ?

MS. HARF: Nope, not at all.

QUESTION: Definitely Russian tanks? Okay.

MS. HARF: Yeah."
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/06/227573.htm#UKRAINE

Врут, поди, как всегда...
От Олег Радько
К СОР (14.06.2014 04:23:09)
Дата 14.06.2014 05:17:46

не было у РФ? (-)
От Andrey~65
К Олег Радько (14.06.2014 05:17:46)
Дата 14.06.2014 13:13:12

Re: не было...

Вопрос не в том, были/есть Т-64 у РФ. Вопрос про три конкретные машины.
Поднять архивы завода-изготовителя нельзя? (на предмет куда машины первоначально отгружены были).
От Grozny Vlad
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 13.06.2014 20:46:23

Поврежденный Т-64.

https://www.youtube.com/watch?v=o_CNfQk9PSI&feature=youtu.be
Опять попадание в корму. Такое впечатление, что недавно был танк с аналогичными повреждениями.

Грозный Владислав
От Harkonnen
К Grozny Vlad (13.06.2014 20:46:23)
Дата 13.06.2014 21:18:43

Re: Поврежденный Т-64.

это тот же танк, но уже после ремонта, интервью с экипажем.
От Олег...
К Grozny Vlad (13.06.2014 20:46:23)
Дата 13.06.2014 21:17:29

Это ровно тот же самый танк, судя по форме пробоины...

>Опять попадание в корму. Такое впечатление, что недавно был танк с аналогичными повреждениями.

Это не "опять", это самый первый подбитый под Слявянском танк. Сравните форму пробоины:

http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/178635/178635_900.jpg



От nonr
К Олег... (13.06.2014 21:17:29)
Дата 14.06.2014 07:42:54

Re: Это ровно

>>Опять попадание в корму. Такое впечатление, что недавно был танк с аналогичными повреждениями.
>
>Это не "опять", это самый первый подбитый под Слявянском танк. Сравните форму пробоины:

>
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/178635/178635_900.jpg



момент 0:6 -- видно оба бака практически в том же ракурсе, что на фото
От bedal
К Grozny Vlad (13.06.2014 20:46:23)
Дата 13.06.2014 20:48:11

если почитать про Т-64 в приднестровье

то заметно, что буквально все повреждения были именно в кормовой части. Так что Абрамсы завозить бестолку.
От Alex Lee
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 13.06.2014 14:25:26

Советник министра : танки украинские из Крыма и уже "все сломались".

Три танка сепаратистов, проследовавшие в Украину с территории России, поломались возле Артемовска Донецкой области.
Об этом на пресс-конференции в пятницу сообщил советник министра внутренних дел Антон Геращенко, передают "Украинские новости".
"Эти танки сейчас находятся возле поселка Часов Яр Артемовского района Донецкой области. Фактически они уже находятся в неисправном состоянии, по нашим данным, эти танки дальше не следуют из-за того, что они поломались", - сказал он.
В свою очередь, по данным МВД, эти танки ранее принадлежали Вооруженным силам Украины, но во время оккупации Крыма были захвачены российским военными и по морю переправлены на материковую часть России.
Как известно, 12 июня 3 танка в составе колоны техники террористов пересекли границу с Украиной со стороны России и последовали в сторону Горловки.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/13/7028906/
От talex
К Alex Lee (13.06.2014 14:25:26)
Дата 13.06.2014 15:52:26

кто-то врет

или советник министра, или министр... http://ukranews.com/ru/news/crimea_occupation/2014/04/11/120005
От Alex Lee
К talex (13.06.2014 15:52:26)
Дата 13.06.2014 16:33:54

с учетом, что ранее ЛНР сообщали о ровно трех отжатых Т-64... (-)
От МакМак
К Alex Lee (13.06.2014 14:25:26)
Дата 13.06.2014 14:58:01

А в это время на "Южном фронте"...

>Три танка сепаратистов, проследовавшие в Украину с территории России, поломались возле Артемовска Донецкой области.
>Об этом на пресс-конференции в пятницу сообщил советник министра внутренних дел Антон Геращенко, передают "Украинские новости".
>"Эти танки сейчас находятся возле поселка Часов Яр Артемовского района Донецкой области. Фактически они уже находятся в неисправном состоянии, по нашим данным, эти танки дальше не следуют из-за того, что они поломались", - сказал он.
>В свою очередь, по данным МВД, эти танки ранее принадлежали Вооруженным силам Украины, но во время оккупации Крыма были захвачены российским военными и по морю переправлены на материковую часть России.
>Как известно, 12 июня 3 танка в составе колоны техники террористов пересекли границу с Украиной со стороны России и последовали в сторону Горловки.

> http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/13/7028906/
А тогда что за танки отметились у Саур-Могилы, где один из трех получил несколько попаданий но ешел своим ходом?
От Booker
К Alex Lee (13.06.2014 14:25:26)
Дата 13.06.2014 14:51:03

А ув. Рулаван пишет, что все крымские танки переданы Украине

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2574378.htm

Или это другие?

С уважением.
От nonr
К Booker (13.06.2014 14:51:03)
Дата 13.06.2014 16:38:58

на правах гипотезы. А это не может быть танковый откат?

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2574378.htm

>Или это другие?

>С уважением.

Отдали из Крыма, но попросили откат. Танки откатили в ЛНР.
Вполне в духе бывшей Украины, однако.
От Alex Lee
К Alex Lee (13.06.2014 14:25:26)
Дата 13.06.2014 14:50:04

Извините, другого официоза у меня для Вас нет. (-)
От doctor64
К Alex Lee (13.06.2014 14:50:04)
Дата 13.06.2014 16:20:52

а что, pravda.com.ua

имени Головы Гонгадзе уже стала официальным источником?
От Alex Lee
К doctor64 (13.06.2014 16:20:52)
Дата 13.06.2014 16:23:29

В данном случае - не думаю, что тут исказили слова Антона Геращенко. (-)
От doctor64
К Alex Lee (13.06.2014 16:23:29)
Дата 13.06.2014 16:35:33

Думать вы можете что угодно.

А Администрация считает что
"Агитация, пропаганда и занос непроверенного контента запрещены.
Под непроверенным контентом понимается репост любых СМИ, кроме официальных сайтов государственных органов любой стороны.

Допускается обсуждение хода боевых действий и операций, а также применяемых видов боевой техники, вооружения и снаряжения на примере достоверно (с высокой вероятностью) верифицируемых фото и видеоматериалов с публичных хостингов."
От Alex Lee
К doctor64 (13.06.2014 16:35:33)
Дата 13.06.2014 16:52:37

Извиняюсь, официальная ссылка на официальный брифинг

https://www.youtube.com/watch?v=MEchcr7B0Ac

6:40
От Alex Lee
К Alex Lee (13.06.2014 16:52:37)
Дата 13.06.2014 16:55:05

6:40 и 9:55 (-)
От Alex Lee
К Alex Lee (13.06.2014 14:50:04)
Дата 13.06.2014 14:54:07

Хотя... "советник министра" - это как считать - официоз или нет? (-)
От doctor64
К Alex Lee (13.06.2014 14:25:26)
Дата 13.06.2014 14:49:19

Может хватит репостить пропаганду? (-)
От Роман Алымов
К doctor64 (13.06.2014 14:49:19)
Дата 13.06.2014 16:21:33

Пропаганда тоже интересна (+)

Доброе время суток!
Так как это для нас она пропаганда, а для украинской стороны - информация. на основе которой они планируют свои действия. Соответственно если "все три сломались" (из которых один был "ранее уничтожен") - то можно танки в планировании не учитывать....
С уважением, Роман
От doctor64
К Роман Алымов (13.06.2014 16:21:33)
Дата 13.06.2014 16:34:11

Re: Пропаганда тоже...

>Доброе время суток!
> Так как это для нас она пропаганда, а для украинской стороны - информация. на основе которой они планируют свои действия. Соответственно если "все три сломались" (из которых один был "ранее уничтожен") - то можно танки в планировании не учитывать....
>С уважением, Роман
Если верить Тимчуку, сначала два танка были уничтожены, а потом все три сломались.
От Роман Алымов
К doctor64 (13.06.2014 16:34:11)
Дата 13.06.2014 16:36:05

Как -то они слишком в порядке едут для отжатых (+)

Доброе время суток!
Никто на броне не сидит, дистанцию соблюдают....
С уважением, Роман
От doctor64
К Роман Алымов (13.06.2014 16:36:05)
Дата 13.06.2014 16:39:32

Re: Как -то...

именно поэтому я предлагаю прекратить аналитику на основании непонятного происхождения контента (тм) из блогов (тм)
От badger
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 13.06.2014 09:10:59

кстати, статья про Т-64 БВ

в Приднестровье


http://topwar.ru/27882-t-64bv-v-boyu.html
От ascet
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 13.06.2014 04:06:02

Re: Ну вот...

А есть ли на складах Украины РПУ-14? Говорят что в Артемовске их там чуть ли не под сотню хранится.
От Олег Радько
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 13.06.2014 02:18:04

серьезная эскалация со стороны РФ

Добрый день!
Учитывая где они были замечены, считаю более вероятным российское происхождение танков.

>В Снежном
>Фото
https://pbs.twimg.com/media/Bp7OtdhCYAAV2Qp.jpg



> https://twitter.com/segodnya_online/status/477045892487598080/photo/1

>Видео https://www.youtube.com/watch?v=O5xFm4gwjws

>Украинский официоз конечно же уже заявляет, что три штуки ночью из России приехали.

>Врут, поди, как всегда...
С уважением.
От МиГ-31
К Олег Радько (13.06.2014 02:18:04)
Дата 14.06.2014 01:01:19

тка работают эти идиоты :)

https://www.youtube.com/watch?v=hjKOO0EsD5E#t=17
И после двух минут поисков
https://www.youtube.com/watch?v=AM47l3nnDvI
Найдите больше двух отличий :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Роман Храпачевский
К Олег Радько (13.06.2014 02:18:04)
Дата 13.06.2014 22:11:36

Врать научились от укродипломатов

Пока что ни одного доказательства нет.
А вот украинский БТР, вторгшийся на территорию РФ под Миллерово и там сейчас задержанный - в наличии. А в условиях того, что был еще один укроБТР, прибывший туда же и под угрозой оружия заставивший российский пограничный наряд отпустить экипаж первого БТР - это вообще на полноценный casus belli тянет. Так что сейчас украинским "дипломатам" и их пропагандонам лучше помолчать, ибо они выглядят совершенно по идиотски.

http://rutenica.narod.ru/
От марат
К Роман Храпачевский (13.06.2014 22:11:36)
Дата 14.06.2014 14:05:47

Re: Врать научились...

>Пока что ни одного доказательства нет.
>А вот украинский БТР, вторгшийся на территорию РФ под Миллерово и там сейчас задержанный - в наличии. А в условиях того, что был еще один укроБТР, прибывший туда же и под угрозой оружия заставивший российский пограничный наряд отпустить экипаж первого БТР - это вообще на полноценный casus belli тянет. Так что сейчас украинским "дипломатам" и их пропагандонам лучше помолчать, ибо они выглядят совершенно по идиотски.
Это недоказуемо - экипажа нет, допрашивать некого. Весь мир демократии в курсе, что это РФ устроила провокацию - дала ребелам БМП-2 и те заехали на территорию РФ и оставили его там.
Вот если бы наряд пострелял в украинцев, приехавших отбить экипаж и тогад еще можно было что-то высосать из этой ситуации.
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Марат
От bedal
К марат (14.06.2014 14:05:47)
Дата 14.06.2014 18:59:50

во, я подумал то же - слово-в-слово. (-)
От Andrey~65
К марат (14.06.2014 14:05:47)
Дата 14.06.2014 16:08:06

Re: Врать научились...

>Вот если бы наряд пострелял в украинцев, приехавших отбить экипаж и тогад еще можно было что-то высосать из этой ситуации.
А если в результате перестрелки - пострадавщие погранцы от действий ВСУ на территории РФ - как это гарант будет объяснять своим гражданам?
От марат
К Andrey~65 (14.06.2014 16:08:06)
Дата 14.06.2014 18:00:28

Re: Врать научились...

>>Вот если бы наряд пострелял в украинцев, приехавших отбить экипаж и тогад еще можно было что-то высосать из этой ситуации.
>А если в результате перестрелки - пострадавщие погранцы от действий ВСУ на территории РФ - как это гарант будет объяснять своим гражданам?
Вы не поняли - РФ может устраивать любые танцы с бубнами что это ВСУ вторглись. Весь остальной мир удовлетворится комментарием Псаки, что это РФ сама устроила провокацию, наняв террористов из ЛНР/ДНР.
Нет надежных свидетельств, нет пленных - значит нет и нарушения границы.
А погранцов под пули гнать я не предлагаю.
Насчет гаранта - вопросы будут в любом случае, и здесь их уже задали - оголил границу, не предусмотрел и т.п.
С уважением, Марат
От СОР
К марат (14.06.2014 18:00:28)
Дата 15.06.2014 02:09:18

Ну пара Ми-28 прилетела, но поздно. (-)
От ascet
К марат (14.06.2014 14:05:47)
Дата 14.06.2014 14:35:27

Re: Врать научились...

>Вот если бы наряд пострелял в украинцев, приехавших отбить экипаж и тогад еще можно было что-то высосать из этой ситуации.
>> http://rutenica.narod.ru/
>С уважением, Марат

Можно просто подвести части ПВО и их прикрытие к границе и слушать как весь мир будет нас осуждать.
От марат
К ascet (14.06.2014 14:35:27)
Дата 14.06.2014 18:01:47

Re: Врать научились...

>>Вот если бы наряд пострелял в украинцев, приехавших отбить экипаж и тогад еще можно было что-то высосать из этой ситуации.
>>> http://rutenica.narod.ru/
>>С уважением, Марат
>
>Можно просто подвести части ПВО и их прикрытие к границе и слушать как весь мир будет нас осуждать.
Нельзя. Потому что РФ не СССР и сейчас не 80-е. И то как чморили СССР за сбитый Боинг над Сахалином.
!С уважением, Марат
От ascet
К марат (14.06.2014 18:01:47)
Дата 14.06.2014 19:37:26

Re: Врать научились...

>>>Вот если бы наряд пострелял в украинцев, приехавших отбить экипаж и тогад еще можно было что-то высосать из этой ситуации.
>>>> http://rutenica.narod.ru/
>>>С уважением, Марат
>>
>>Можно просто подвести части ПВО и их прикрытие к границе и слушать как весь мир будет нас осуждать.
>Нельзя. Потому что РФ не СССР и сейчас не 80-е. И то как чморили СССР за сбитый Боинг над Сахалином.
>!С уважением, Марат

А зачем что-то сбивать? Если рядом с границей появятся части РФ, то автоматом все осторожнее будут действовать, ибо вместо погранцов могут оказаться и Т-90. И летчикам очень весело станет, когда во время полетов по ним начнут работать радары, кто знает что стукнет в голову.
От марат
К ascet (14.06.2014 19:37:26)
Дата 14.06.2014 19:54:41

Re: Врать научились...

Здравствуйте!
>А зачем что-то сбивать? Если рядом с границей появятся части РФ, то автоматом все осторожнее будут действовать, ибо вместо погранцов могут оказаться и Т-90. И летчикам очень весело станет, когда во время полетов по ним начнут работать радары, кто знает что стукнет в голову.
Вы хотите третьей мировой? Как раз 100 лет с начала ПМВ.
Ну стрельнете по самолету, упадет он на Украине - Псаки заявит, что русские сбивают мирные самолеты над суверенной Украиной и надо объявить крестовый поход.
Даже если обломки упадут на территории РФ доказать что сбили не над Украиной будет очень сложно.
россия уже урвала Крым, больше не получается. Действовать надо очень осторожно.
С уважением, Марат
От ascet
К марат (14.06.2014 19:54:41)
Дата 14.06.2014 20:47:12

Re: Врать научились...

>Здравствуйте!
>>А зачем что-то сбивать? Если рядом с границей появятся части РФ, то автоматом все осторожнее будут действовать, ибо вместо погранцов могут оказаться и Т-90. И летчикам очень весело станет, когда во время полетов по ним начнут работать радары, кто знает что стукнет в голову.
>Вы хотите третьей мировой? Как раз 100 лет с начала ПМВ.
>Ну стрельнете по самолету, упадет он на Украине - Псаки заявит, что русские сбивают мирные самолеты над суверенной Украиной и надо объявить крестовый поход.
>Даже если обломки упадут на территории РФ доказать что сбили не над Украиной будет очень сложно.
>россия уже урвала Крым, больше не получается. Действовать надо очень осторожно.
>С уважением, Марат

Ну я же в самом начале написал - А зачем что-то сбивать?
Как себя поведет летчик, если при подлете по нему работает радар? Придаст ему уверенности что все обойдется? А может под шумок это повстанцы наводят. Я не думаю что для пилотов это без разницы.
От Andrey~65
К марат (14.06.2014 18:01:47)
Дата 14.06.2014 18:41:56

Re: Врать научились...

>>Можно просто подвести части ПВО и их прикрытие к границе и слушать как весь мир будет нас осуждать.
>Нельзя. Потому что РФ не СССР и сейчас не 80-е. И то как чморили СССР за сбитый Боинг над Сахалином.

Вопрос доказательной базы.
(Зща сбитый несколько ранее над Кольским полуостровом "Боингом" той же компании не чморили.)
От марат
К Andrey~65 (14.06.2014 18:41:56)
Дата 14.06.2014 19:55:24

Re: Врать научились...

>>>Можно просто подвести части ПВО и их прикрытие к границе и слушать как весь мир будет нас осуждать.
>>Нельзя. Потому что РФ не СССР и сейчас не 80-е. И то как чморили СССР за сбитый Боинг над Сахалином.
>
>Вопрос доказательной базы.
>(Зща сбитый несколько ранее над Кольским полуостровом "Боингом" той же компании не чморили.)
Там никто не погиб. Самолет удалось посадить на замерзшее озеро.
С уважением, Марат
От nicoljaus
К Роман Храпачевский (13.06.2014 22:11:36)
Дата 14.06.2014 00:44:25

Re: Врать научились...

>прибывший туда же и под угрозой оружия заставивший российский пограничный наряд отпустить экипаж первого БТР

Радиостанцию там укрофашисты попутно не захватили?
От СОР
К nicoljaus (14.06.2014 00:44:25)
Дата 14.06.2014 01:08:59

Как она поможет?

>>прибывший туда же и под угрозой оружия заставивший российский пограничный наряд отпустить экипаж первого БТР
>
>Радиостанцию там укрофашисты попутно не захватили?

Там нужно реальное усиление границы о котором объявил Путин, но не сделал. Потому, что ясно было, что укровояки будут нарушать границу. И кстати не первый случай, украинская авиация уже нарушала когда наносила удары по ополчению.
От СОР
К Роман Храпачевский (13.06.2014 22:11:36)
Дата 14.06.2014 00:12:11

Поправка, не БТР, а БМП-2

>ще один укроБТР, прибывший туда же и под угрозой оружия заставивший российский пограничный наряд отпустить экипаж первого БТР

Русские пограничники по ходу опозорились, если соответствует действительности.
От Dimka
К СОР (14.06.2014 00:12:11)
Дата 14.06.2014 01:31:20

Это не пограничики опозорились (-)
От Andrey~65
К Dimka (14.06.2014 01:31:20)
Дата 14.06.2014 13:04:55

Re: Это не...

А что может наряд пограничников противопоставить бронетехнике? Матюками обложить если только. А по делу вовремя сообщить по команде об инциденте и зафиксировать следы наружения границы. И ждать подмоги.
От Андрей Чистяков
К СОР (14.06.2014 00:12:11)
Дата 14.06.2014 00:41:41

Да-да, надо было расх..ачить БТР, а с хлопцев снять скальпы. :-/(+)

Здравствуйте,

>Русские пограничники по ходу опозорились, если соответствует действительности.

Ядерный удар по Ивано-Франковску будет достойным ответом, смывающим все позоры.

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андрей Чистяков (14.06.2014 00:41:41)
Дата 14.06.2014 00:49:17

Это сарказм или юмор?

>Здравствуйте,

>>Русские пограничники по ходу опозорились, если соответствует действительности.
>
>Ядерный удар по Ивано-Франковску будет достойным ответом, смывающим все позоры.


Андрей, там в обще то вокруг жилые места, сельхоз угодья деревни и города, и если снаряд, ракета или пуля от укровояк убьет гражданина России на территории РФ, что вы тогда скажите?

да пограничники должны были уничтожить укровояк когда они не подчинились.
От Андрей Чистяков
К СОР (14.06.2014 00:49:17)
Дата 14.06.2014 01:06:18

Это непонимание. (+)

Здравствуйте,

>Андрей, там в обще то вокруг жилые места, сельхоз угодья деревни и города, и если снаряд, ракета или пуля от укровояк убьет гражданина России на территории РФ, что вы тогда скажите?

Я скажу, что пр-во РФ и лично не предусмотрели такой возможности, не провели эвакуации, там, где это было необходимо, и не поставили сопредельную сторону, со смаком посылающую одних укр. граждан стрелять в др. укр. граждан, о тяжести любых спровоцированных инцедентов на РФ-территории. Вот, что я, пожалуй, скажу.

>да пограничники должны были уничтожить укровояк когда они не подчинились.

Они никому и ничего не должны, если не получили соотв. приказов. Т.к. это произошло так, как оно произошло, приказы, по-видимому, были отданы совсем другие (или просто никакие). Безусловно, сейчас кого попало показательно выпорют, как всегда -- своих, не чужих, и как тоже часто -- невиноватых.

А по мне -- не убили никого, и прекрасно.

Всего хорошего, Андрей.
От 13
К Андрей Чистяков (14.06.2014 01:06:18)
Дата 14.06.2014 01:59:24

Надо посмотреть, что это был за наряд ...

... если три человека с легким стрелковым оружием, то свою задачу они выполнили на 100% не дав эвакуировать нарушившую границу бронетехнику и дав возможность на этом отпиарится.
От СОР
К 13 (14.06.2014 01:59:24)
Дата 14.06.2014 04:33:03

Re: Надо посмотреть,

>... если три человека с легким стрелковым оружием, то свою задачу они выполнили на 100% не дав эвакуировать нарушившую границу бронетехнику и дав возможность на этом отпиарится.

Скорее всего БМП украинцы бросили из за боязни, что подойдет подкрепление, а не потому, что им кто то мешал.

Да какой там пиар, людей уже несколько сотен убили, ноль эмоций, а тут пиар случится.
От bedal
К СОР (14.06.2014 04:33:03)
Дата 14.06.2014 18:58:30

боюсь, всё предсказуемо

для РФ - это повод увеличить присутствие войск на границе с Украиной.
для Украины - это угнанный ребелами давно бтр(бмп), который используется РФ для театральных действий.

Нет экипажа - нет доказательств. Погранцы всё испортили. Если, конечно, всё было, как они рассказывают.
От Бульдог
К bedal (14.06.2014 18:58:30)
Дата 15.06.2014 10:06:57

Ну конечно, если бы Вы были бы в наряде, Вы бы и экипаж повязали


>Нет экипажа - нет доказательств. Погранцы всё испортили. Если, конечно, всё было, как они рассказывают.
...и допрос сразу сняли, и американского инструктора бы тоже нашли
От bedal
К Бульдог (15.06.2014 10:06:57)
Дата 15.06.2014 23:10:29

а нафига погранцы еще нужны? (-)
От СОР
К Бульдог (15.06.2014 10:06:57)
Дата 15.06.2014 20:58:34

Зачем оправдывать тупость-дурость командования

И такое же исполнение подчиненных? Тем более имеем примеры с украинской стороны как такой же слива так и геройской обороны.
От Varvar
К Бульдог (15.06.2014 10:06:57)
Дата 15.06.2014 15:24:53

Re: Ну конечно,...

>...и допрос сразу сняли, и американского инструктора бы тоже нашли
И визитку Яроша
От Роман Алымов
К СОР (14.06.2014 00:12:11)
Дата 14.06.2014 00:39:01

Пограничникам сейчас вставят по первое число (+)

Доброе время суток!
А БМП уже ТВ показывает, похоже что там ещё и Корд лежит сверху
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=604309
С уважением, Роман
От Казанский
К Роман Алымов (14.06.2014 00:39:01)
Дата 14.06.2014 11:41:00

Re: Пограничникам сейчас...

>Доброе время суток!
> А БМП уже ТВ показывает, похоже что там ещё и Корд лежит сверху
> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=604309
>С уважением, Роман

Скорее там Утес лежит.
От Jack30
К Олег Радько (13.06.2014 02:18:04)
Дата 13.06.2014 14:18:17

Конечно-конечно....

Только РФ, только хардкор.
Это при том что у нас они на базах хранения только есть, и думается мне в максимально разукомлектованном состоянии
От Валера
К Олег Радько (13.06.2014 02:18:04)
Дата 13.06.2014 08:36:08

Ну это однозначно Т-64. Только если какой металлолом в РФ оживили ради этого. (-)
От badger
К Олег Радько (13.06.2014 02:18:04)
Дата 13.06.2014 02:36:43

Серъёзная эскалацию - это когда

>Учитывая где они были замечены, считаю более вероятным российское происхождение танков.

повстанческая авиация вдруг начинает наносить авиаудары по лояльным войскам...

А три танка, даже если вы правы насчёт их происхождения (что далеко не факт), всего лишь легкий намёк...
От deps
К Олег Радько (13.06.2014 02:18:04)
Дата 13.06.2014 02:30:07

Re: серьезная эскалация...

>Добрый день!
>Учитывая где они были замечены, считаю более вероятным российское происхождение танков.

Снежное-Торез-Макеевка. Интересно что Снежное находится в километрах в 20 от того самого пункта пропуска Мариновка где недавно ополченцы потерпели поражение, а ВСУ вернули над ним контроль)
От Роман Алымов
К deps (13.06.2014 02:30:07)
Дата 13.06.2014 02:33:05

А пункты пропуска имеют реальное значение? (+)

Доброе время суток!
Как я понимаю, границы а советском понимании там нет, пункт пропуска охраняет сам себя и его можно обойти вдоль забора....
С уважением, Роман
От Гегемон
К Роман Алымов (13.06.2014 02:33:05)
Дата 13.06.2014 02:41:23

Но автоколонной обойти сложно. А теперь обходить не надо (-)
От Роман Алымов
К Гегемон (13.06.2014 02:41:23)
Дата 13.06.2014 03:06:02

Там дорог полевых полно (-)
От Гегемон
К Роман Алымов (13.06.2014 03:06:02)
Дата 13.06.2014 03:48:08

Полевая дорога - не шоссе. Ну и сам по сее пост - база для действий пограничнико (-)
От nonr
К Гегемон (13.06.2014 03:48:08)
Дата 13.06.2014 09:04:59

Опять же есть ров имени Таруты.

Не все так однозначно с этими танками кроме того, что ими управляют ополченцы.
Это видно сразу. Бо "хто не скаче -- той москаль". А эти танки однозначно не
скачут на всех видео.
От talex
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 21:54:10

еще 3

http://youtu.be/4Hew6bmufYk
От Роман Алымов
К talex (12.06.2014 21:54:10)
Дата 13.06.2014 00:51:40

Уже в Макеевке (+)

Доброе время суток!
http://www.youtube.com/watch?v=q977zU2J1ww
С уважением, Роман
От badger
К Роман Алымов (13.06.2014 00:51:40)
Дата 13.06.2014 09:22:58

Там ЗУ-23 или ЗПУ-2 последний "КАМАЗ" буксирует ?

не логичнее было поставить в кузов доп. машины, в готовности к ведению огня?
Экономить на лишней машине в прикрытие танков глупо...

Не говоря уже о том что сама переброска явно парадом и демонстрацией отдаёт - хотели бы незаметно перебросить - двигались бы ночью...
От BP~TOR
К badger (13.06.2014 09:22:58)
Дата 13.06.2014 09:43:14

А это зависит от конечной точки маршрута :)


>Не говоря уже о том что сама переброска явно парадом и демонстрацией отдаёт - хотели бы незаметно перебросить - двигались бы ночью...
пока что неизвестно, куда танки прошли в темное время...
От badger
К BP~TOR (13.06.2014 09:43:14)
Дата 13.06.2014 12:25:28

До этого танков не было вообще...


>пока что неизвестно, куда танки прошли в темное время...

Соответственно, внезапностью первого применения танков явно пожертвовали в пользу психологического эффекта.
От nonr
К badger (13.06.2014 09:22:58)
Дата 13.06.2014 09:37:51

Re: Там ЗУ-23...

>не логичнее было поставить в кузов доп. машины, в готовности к ведению огня?
>Экономить на лишней машине в прикрытие танков глупо...

>Не говоря уже о том что сама переброска явно парадом и демонстрацией отдаёт - хотели бы незаметно перебросить - двигались бы ночью...


Логично, что демонстрация. Теперь каждый блок будет просить
противотанковое оружие. Надо держать дежурные Ми-24 или
Су-25 с противотанковой подвеской. Надо теперь колонны на марше
обеспечивать противотанковыми средствами. Всякие территориальные
батальоны теперь должны танковую засаду учитывать как фактор.
Куча проблем от этих трех танков. Просто из-за того, что они
есть.
Кстати, против парамилитари их бы как раз применить было бы
совсем хорошо. Максимальный визг в СМИ гарантирован.
От badger
К nonr (13.06.2014 09:37:51)
Дата 13.06.2014 12:26:13

Вы явно намекаете на понятие fleet in being :D (-)
От nonr
К badger (13.06.2014 12:26:13)
Дата 13.06.2014 13:35:35

Re: Вы явно намекаете на понятие fleet in being :D --- нееее

Tank in being! Адын штюк. Под командованием Путина В.В. лично.
Вы думаете откуда он ПоРошен-Ко звонил? Типа, "Петя, еду, жму
на газ, готовь торт киевский, шоколадный, и главное не
обос..сь на него когда заеду". Иначе как же?
От Rwester
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 21:02:42

вчера и сегодня наслаждался ТСН с канала 1+1

Здравствуйте!

возникли мысли, что это не то чтобы правда. Т.к. если это так, то некоторые украинские блокпосты посыпятся как орехи.
*
Кстати, в недавней ветке ув. Одессита просили делать дайджест по украинскому официозу. Меж тем волей случая сейчас слушаю и смотрю украинский канал и много интересного чего есть, ну кроме понятно совсем смешного. Например, один из пилотов вертолета (на котором погиб один бравый руководитель нацгвардии) - Александр Макеенко - выжил. Изломанный понятно, но живой. Невероятно повезло, имхо.
Еще показывали блокпост на дороге Красный Лиман - Славянск. Взять его никакими ИМР понятно нереально. Только танками. Но вот чем они занимаются! Весь распорядок их дня это перестрелки со снайперскими группами волонтеров. По большей части с заводского корпуса. Отметили интересный момент - снайпера волонтеров пользуются походу самодельными глушителями-пламегасителями ан-масс.

Рвестер, с уважением
От nonr
К Rwester (12.06.2014 21:02:42)
Дата 13.06.2014 09:19:29

Re: вчера и...


>Еще показывали блокпост на дороге Красный Лиман - Славянск. Взять его никакими ИМР понятно нереально. Только танками. Но вот чем они занимаются! Весь распорядок их дня это перестрелки со снайперскими группами волонтеров. По большей части с заводского корпуса. Отметили интересный момент - снайпера волонтеров пользуются походу самодельными глушителями-пламегасителями ан-масс.

Вы недооцениваете разгильдяйство укро-вояк.
Согласно рапорту повстанцев они
1. действовали ночью
2. убрали две снайперских пары (секреты? охранение?)
3. Ночью ИМР для неподготовленного человека с любой
проекции выглядит как не пойми что. Т.е. вполне возможен вариант,
когда ИМРы сначала были слышны, что не вызвало тревоги на посту,
т.к. танков у ополчения не было. Потом стали видны метров со 100
и еще секунд 5 часовой (часовые?) пытались понять что же они видят.
А потом стало поздно. Скребок имра порушит не скрепленные бетонные
блоки на раз. Со стрелковки ИМР не остановить. Муху с расстояния
30м не применить. Ночь, вопли, да еще у ИМР-ов было сопровождение
из стрелков.

Вполне себе могло прокатить один раз.
От Валера
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 20:33:46

BBC радостно ухватилось за эту страшилку от авакова, но упорно не замечала целый

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/06/140612_ukraine_russia_border_tanks.shtml

день фосфорных снарядов. И заметило также лишь, тогда, когда ВСУ стало это опровергать, ну и конечно как полагаеься джентльменам сразу же поверили на слово.
От Kazak
К Валера (12.06.2014 20:33:46)
Дата 12.06.2014 23:58:54

Это советские термитно-фосфорные минометные мины 120 мм

Iga mees on oma saatuse sepp.

Всем пофигу, пока ядреным батоном али зарином не накроют

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (12.06.2014 23:58:54)
Дата 13.06.2014 12:58:45

Re: а они разве с дистанционным взрывателем используются? (-)
От Kazak
К Alexeich (13.06.2014 12:58:45)
Дата 13.06.2014 16:48:31

А там других и нет

Iga mees on oma saatuse sepp.

Осветительные, зажигательные и агитационные мины комплектуются дистанционными взрывателями. Здесь нет ни капсюля-детонатора, ни детонатора. Они не нужны, потому что в этих минах нет разрывного заряда. Огневая цепь дистанционного взрывателя заканчивается пороховой петардой, которая воспламеняет вышибной заряд из дымного пороха, а тот, в свою очередь, выбрасывает содержимое осветительных, зажигательных и агитационных мин в воздух.

Извините, если чем обидел.
От Grozny Vlad
К Kazak (13.06.2014 16:48:31)
Дата 13.06.2014 17:34:15

Все не так просто...

>Осветительные, зажигательные и агитационные мины комплектуются дистанционными взрывателями. Здесь нет ни капсюля-детонатора, ни детонатора. Они не нужны, потому что в этих минах нет разрывного заряда. Огневая цепь дистанционного взрывателя заканчивается пороховой петардой, которая воспламеняет вышибной заряд из дымного пороха, а тот, в свою очередь, выбрасывает содержимое осветительных, зажигательных и агитационных мин в воздух.
Старая зажигательная мина ТР 3-843А имела самый обычный контактный взрыватель М1.
Теоретически, туда можно вкрутить дистанционную трубку Т-1 или или радиовзрыватель и тогда, наверное, ее воздушный подрыв будет напоминать первомайский салют;-)

Грозный Владислав
От Kazak
К Kazak (12.06.2014 23:58:54)
Дата 13.06.2014 00:05:37

Хотя для зажигалок слабо горит.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Могут быть дымовые али и вправду осветилки, там оказывается везде фосфор есть.

Извините, если чем обидел.
От Валера
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 19:00:33

Re: Ну вот...

http://vz.ru/news/2014/6/12/691016.html
От Балтиец
К Валера (12.06.2014 19:00:33)
Дата 12.06.2014 19:29:14

Re: Ну вот...

> http://vz.ru/news/2014/6/12/691016.html

Из этого сообщения никакой ясности не прибавляется. Чи есть танки чи ни? Я про повстанцев.
От Валера
К Балтиец (12.06.2014 19:29:14)
Дата 12.06.2014 19:31:56

Re: Ну вот...

>> http://vz.ru/news/2014/6/12/691016.html
>
>Из этого сообщения никакой ясности не прибавляется. Чи есть танки чи ни? Я про повстанцев.

я понял что нет
От Павел Войлов (Т-28А)
К Валера (12.06.2014 19:31:56)
Дата 12.06.2014 20:30:57

Это совсем разные эпизоды

Приветствую,

> http://vz.ru/news/2014/6/12/691016.html

То Станица Луганская Луганской области, а то - Снежное Донецкой.

С уважением, Павел
От Балтиец
К Валера (12.06.2014 19:31:56)
Дата 12.06.2014 19:58:07

Жаль.

>я понял что нет
А почему нельзя отжать базу хранения в Артемовске? Неужели там такие крутые посоны сидят?
От ZULU
К Балтиец (12.06.2014 19:58:07)
Дата 12.06.2014 21:00:22

Вот местные пишут

Привет всем

>А почему нельзя отжать базу хранения в Артемовске? Неужели там такие крутые посоны сидят?

Вот местные пишут, что сидят:
http://andrei-bt.livejournal.com/278270.html?thread=11848702#t11848702

ЗУЛУ
От СОР
К ZULU (12.06.2014 21:00:22)
Дата 12.06.2014 21:44:47

Обакновенная пропаганда (-)
От Zorich
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 18:06:03

А откуда видно, что это НЕ танки ВСУ? (-)

-
От RuLavan
К Zorich (12.06.2014 18:06:03)
Дата 12.06.2014 18:31:18

Конечно это танки ВСУ, вопрос только в том, кто в них сидит :) (-)
От Zorich
К RuLavan (12.06.2014 18:31:18)
Дата 12.06.2014 18:43:08

Не, ну Вы поняли вопрос ;)

Я это и имею в виду: откуда видно, что танки выступают на стороне ополчения.
От Олег...
К Zorich (12.06.2014 18:43:08)
Дата 13.06.2014 01:13:43

Российские флаги пока только ополченцы поднимают, вроде бы. (-)
От nonr
К Олег... (13.06.2014 01:13:43)
Дата 13.06.2014 09:08:36

Re: Российские флаги пока только ополченцы поднимают, вроде бы. -- не только

Территоральные батальоны уже отметились сообщениями об избиениях местных
на камеру имея на форме георгиевские ленточки и прочие атрибуты повстанцев.
От hardy
К Zorich (12.06.2014 18:43:08)
Дата 12.06.2014 19:08:58

Re: Не, ну...

>Я это и имею в виду: откуда видно, что танки выступают на стороне ополчения.

Аваков сказал.
От RuLavan
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 18:02:37

А МО Украины предъявило подбитый КАМАЗ "Мустанг"

Это конечно уже подозрительно
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/q82/s720x720/10447103_716572555071919_5576097220370718127_n.jpg


https://www.facebook.com/theministryofdefence.ua/posts/716572971738544

Из всё того же нападения на погранзаставу. Уверяют, что бронированный, стреляли-стреляли, еле остановили.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/12/7028796/

Врут, поди, как всегда...
От Роман Алымов
К RuLavan (12.06.2014 18:02:37)
Дата 12.06.2014 18:26:24

Так они на видео из Донецка и Луганска колоннами ездят (+)

Доброе время суток!
По началу были синие гражданские, а сейчас уже нормальные вездеходы с люками в крыше. Кого это волнует...
С уважением, Роман
От Ardan
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 17:46:17

Тут пишут, что под Снежным бой

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/12/n_6225853.shtml

Так что еще неизвестно, чей это танк.
От DmitryGR
К RuLavan (12.06.2014 16:02:26)
Дата 12.06.2014 16:09:01

Булат? Из Артемовской части? (-)
От deps
К DmitryGR (12.06.2014 16:09:01)
Дата 12.06.2014 17:37:43

Re: Булат? Из...

Снежное от Артемовска вроде довольно далеко... кстати в РФ на базах хранения Т-64БВ остались еще?
От Усман
К deps (12.06.2014 17:37:43)
Дата 12.06.2014 20:14:02

Т-64 вроде порезать собирались (-)
От Blitz.
К Усман (12.06.2014 20:14:02)
Дата 12.06.2014 20:28:44

Re: Т-64 вроде...

Многое чего собирались, и резали как и многое понемногу.
От Blitz.
К deps (12.06.2014 17:37:43)
Дата 12.06.2014 19:37:54

Re: Булат? Из...

>Снежное от Артемовска вроде довольно далеко... кстати в РФ на базах хранения Т-64БВ остались еще?
Да, были фото давности пары лет-хранились хорошо.
От Alexeich
К deps (12.06.2014 17:37:43)
Дата 12.06.2014 18:43:21

Re: Булат? Из...

>Снежное от Артемовска вроде довольно далеко... кстати в РФ на базах хранения Т-64БВ остались еще?

Ну если верить "Милитари бэлжнс2 за 2013 год - да, и много.
От Ardan
К DmitryGR (12.06.2014 16:09:01)
Дата 12.06.2014 16:51:09

А в Крыму Булаты были? (-)
От Брейнштиль
К Ardan (12.06.2014 16:51:09)
Дата 12.06.2014 16:53:11

Re: А в...

Это не Булат, обычная БВшка.
От DmitryGR
К Брейнштиль (12.06.2014 16:53:11)
Дата 12.06.2014 17:22:51

Re: А в...

>Это не Булат, обычная БВшка.

Они до сих пор там остались? Не все модернизированные?

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Ardan
К Брейнштиль (12.06.2014 16:53:11)
Дата 12.06.2014 17:00:11

Re: А в...

>Это не Булат, обычная БВшка.

Спасибо! Но все же, были ли в Крыму Булаты?
От BP~TOR
К Ardan (12.06.2014 17:00:11)
Дата 12.06.2014 17:08:25

"Булаты" в 1-й ОТБР


>Спасибо! Но все же, были ли в Крыму Булаты?
мирное время пгт. Гончаровское, Черниговской обл
От RuLavan
К Ardan (12.06.2014 17:00:11)
Дата 12.06.2014 17:05:30

Булатов в Крыму не было

>>Это не Булат, обычная БВшка.
>
>Спасибо! Но все же, были ли в Крыму Булаты?

Был батальон Т-64БВ у 36-й бригады из 41 танка. Все 41 по состоянию на конец мая возвращены Украине и приняты ими.

Врут, поди, как всегда...