От ЖУР
К All
Дата 04.06.2014 13:38:28
Рубрики WWII; Танки; 1941; Искусство и творчество;

Мультики про Колобанова

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qfCisV9HpAA

Авторы "изящно" обошли проблему идентификации противника - в расстрелянной колонне есть как трешки(т.е. 1 тд) так и чехи (т.е. 6 тд).

ЖУР
От zb485c
К ЖУР (04.06.2014 13:38:28)
Дата 05.06.2014 22:06:23

Так какого мнения придерживается историческая братия на текущий момент?

Так какого мнения придерживается историческая братия на текущий момент?
Что там было, и было ли?
От ЖУР
К zb485c (05.06.2014 22:06:23)
Дата 06.06.2014 00:43:44

Пока историческая братия собирается с мыслями вставлю свои 5 коп

>Так какого мнения придерживается историческая братия на текущий момент?
>Что там было, и было ли?

с нашей стороны - факт боя/место и время/заявка на 22 подтверждены документально.
с немецкой - подтверждается лишь бой в указанном районе и временном интервале и задержка в продвижении кампфгруппы Хейдебранда на несколько часов(хотя в дальнейшем наступление было продолжено и задачи поставленный командованием выполнены) Потери за день которые немцы зафиксировали - не соответствуют нашей заявке(что впрочем может толковать по разному).

Подтвердить нашу заявку по немецким ИМХО нереально - по 1 тд утерян большой массив документов. Я могу точно сказать что в NARA в ролле "входящие/исходящие" за 20.08. радиограммы кампфгруппы Хейдебранда отсутствуют в принципе. Ролла с гешихберихтами за 41(по аналогии с другими тд) в каталоге NARA не значится. Панцерлаге составлялись нерегулярно и на 19.-20.-21.08. в документах хранящихся NARA отсутствуют.

Единственная ИМХО зацепка на данный момент - рукописный ЖБД немецкого 1 танкового полка(там эпизод должен быть отражен). Автор гешихте упоминает о его существования - но где он сейчас и сохранился ли до сих пор мне неизвестно.

ЖУР
От Cat
К ЖУР (04.06.2014 13:38:28)
Дата 05.06.2014 10:44:44

А фотик у военкора с экспонометром, что ли?

Судя по числам выдержки-диафрагмы в видоискателе... Только стрелка где-то потерялась :)
От ЖУР
К Cat (05.06.2014 10:44:44)
Дата 05.06.2014 13:23:48

Тема с военкором сама по себе очень мутная

Есть свидетельство человека который весь день 20 августа провел с Майским - не ездил он на место боя.

Да и вообще по разным источникам на месте боя кроме Майского якобы побывали комдив Баранов, комполка Погодин, комбат Шпиллер,"оперуполномоченный и начальник оперативного отдела", будущий комполка Пинчук. Ну просто легендарное ленинское бревно.




ЖУР
От Keu
К Cat (05.06.2014 10:44:44)
Дата 05.06.2014 12:57:27

Фотик снаружи более-менее аутентичный, а в видоискателе есессно лажа

>Судя по числам выдержки-диафрагмы в видоискателе... Только стрелка где-то потерялась :)

Подобный видоискатель мог быть в 70-х...80-х годах

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От NV
К Keu (05.06.2014 12:57:27)
Дата 05.06.2014 13:45:55

Ну, не раньше 60-х

>>Судя по числам выдержки-диафрагмы в видоискателе... Только стрелка где-то потерялась :)
>
>Подобный видоискатель мог быть в 70-х...80-х годах

первый советский фотоаппарат с цифровой индикацией выдержки и диафрагмы - это "Сокол", 1966 год. Потом и индикация выбранной программы появилась - сам такой купил в 1975 году, или в 1976. В принципе, до сих пор работоспособен. Никакой электроники, за исключением гальванометра и фоторезистора - всё - чистая механика.

Виталий
От Алтын
К ЖУР (04.06.2014 13:38:28)
Дата 05.06.2014 08:23:47

Я то думал они за полчаса 22 танка пожгли, а они раньше управились. (-)
От SadStar3
К ЖУР (04.06.2014 13:38:28)
Дата 05.06.2014 03:53:03

Сколько часов надо на отрытие капонира силами экипажа? (-)
От ЖУР
К SadStar3 (05.06.2014 03:53:03)
Дата 05.06.2014 09:03:36

8 часов

В ходе дискуссий по Колобанову приводились такие данные:


[17K]



Это видимо данные Веремеева.


ЖУР
От марат
К ЖУР (05.06.2014 09:03:36)
Дата 05.06.2014 09:59:10

Re: 8 часов


>Это видимо данные Веремеева.
А ведь по тексту было два капонира - основной и запасной. Т.е. 16 часов.

>ЖУР
С уважением, Марат
От Лейтенант
К SadStar3 (05.06.2014 03:53:03)
Дата 05.06.2014 09:03:20

По канонической версии была еще приданная пехота, хоть и немного (-)
От IAM
К ЖУР (04.06.2014 13:38:28)
Дата 04.06.2014 15:56:43

Re: Мультики про...

>Авторы "изящно" обошли проблему идентификации противника - в расстрелянной колонне есть как трешки(т.е. 1 тд) так и чехи (т.е. 6 тд).

Интересно, теперь, это самодеятельность Всеволожского музея или какое госфинансирование колобановскоей темы ожидают. С матчастью танка угадали - либо сами копают тему либо ЖЖ читают.
От ЖУР
К IAM (04.06.2014 15:56:43)
Дата 04.06.2014 16:04:45

С музеем там есть такая тема

"После завершения фильма, было принято решение команды "DAR" студии о передачи авторских прав фильма, музею «БИТВЫ ЗА ЛЕНИНГРАД»
Музей, в настоящее время, в целях восстановления справедливости и популяризации имени и подвига легендарного героя-танкиста Зиновия Колобанова выступил с инициативой о присвоении музею имени Зиновия Колобанова!"

http://dards.ru/portfolio/76.html


ЖУР
От IAM
К ЖУР (04.06.2014 16:04:45)
Дата 04.06.2014 16:17:16

Re: С музеем...

>"После завершения фильма, было принято решение команды "DAR" студии о передачи авторских прав фильма, музею «БИТВЫ ЗА ЛЕНИНГРАД»
>Музей, в настоящее время, в целях восстановления справедливости и популяризации имени и подвига легендарного героя-танкиста Зиновия Колобанова выступил с инициативой о присвоении музею имени Зиновия Колобанова!"

Понятно. Зря они вступили в скользкую колобановскую тему. Или не зря, если будет финансирование.
От ЖУР
К IAM (04.06.2014 16:17:16)
Дата 04.06.2014 16:43:44

Re: С музеем...

>Понятно. Зря они вступили в скользкую колобановскую тему. Или не зря, если будет финансирование.

У меня большие сомнения что гипотетическое финансирование что либо даст на исследовательском фронте. Тратить деньги на чтобы выяснить новые подробности(а тем более подробности с точки зрения противника) никто не будет. Пойдут про проторенной дороге - "генерал баранов в гатчинском соборе" и тд.и тп.

ЖУР
От IAM
К ЖУР (04.06.2014 16:43:44)
Дата 04.06.2014 16:51:59

Re: С музеем...

>У меня большие сомнения что гипотетическое финансирование что либо даст на исследовательском фронте. Тратить деньги на чтобы выяснить новые подробности(а тем более подробности с точки зрения противника) никто не будет. Пойдут про проторенной дороге - "генерал баранов в гатчинском соборе" и тд.и тп.

Речь о госфинансировании частного музея.
От ЖУР
К IAM (04.06.2014 16:51:59)
Дата 04.06.2014 16:59:48

Re: С музеем...

>Речь о госфинансировании частного музея.

Ну выделят грант или что то подобное. Есть же какие то схемы у Мединского как бюджет частников спонсирует по кинематографу.

ЖУР
От negeral
К ЖУР (04.06.2014 13:38:28)
Дата 04.06.2014 14:56:20

в 41 на ордена было скупо

Приветствую
а номера на мотоциклах неправильные и ПТО без расчета стреляет
Счастливо, Олег
От selioa
К negeral (04.06.2014 14:56:20)
Дата 05.06.2014 08:41:58

иногда ошибки исправляют

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%28%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%29

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
От Slon-76
К negeral (04.06.2014 14:56:20)
Дата 04.06.2014 15:41:54

немцы почему все на зомби похожи интересно? (-)
От КарАн
К Slon-76 (04.06.2014 15:41:54)
Дата 05.06.2014 22:19:38

Не спец ни разу. но показалось, что

Приветствую!
Люди не моргают(какая то фигня с веками) и слишком белые глаза.
Тут либо снимать в профиль или 3/4, либо не выделять так снежно.
И вообще - убрать крупные анфасы - оно ничему не повредит и не испортит.
Грязью там, копотью, дымом...
Вот же:
вполне себе аутентичная 34-ка. "Боевая". Да, убитая, но зато никто и не подумает, что пенопласт?
http://byaki.net/uploads/posts/2014-06/1401819599_cm_20140603_04032_005.jpg



Вот и тут, на мое ИМХО - акценты иначе раставить, и будет отлично.
От Bell
К Slon-76 (04.06.2014 15:41:54)
Дата 04.06.2014 21:36:45

Патамушта бюджет..

Добрый вечер.

..время и т. п. Если уж даже в "Победителях" косяков хватает, при господдержке. С другой стороны - чел с "Крепостью", тоже на энтузиазме.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов