От Lazy Cat
К sss
Дата 03.06.2014 20:43:29
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Однако Стрелков настаивает что это НЕ пзрк

>Это не попадание ракеты. Это залп НУРСАми. Оба вертолета на видео целы. Повреждение вертолету, который сел под Краматорском, было нанесено именно стрелковым огнем.

Не знаю как кто, а я на видео (в ХД качестве) отчётливо вижу что это ПЗРК прилетающий ему прямо взад...
От Александр Стукалин
К Lazy Cat (03.06.2014 20:43:29)
Дата 04.06.2014 22:51:44

А что за 240-мм гаубицы там стреляют по стрелкову?..

полтора часа назад здесь:
http://ria.ru/world/20140604/1010721686.html

ДОНЕЦК, 4 июн — РИА Новости. Народное ополчение Славянска, отстаивающее независимость самопровозглашенной Донецкой народной республики, сбило уже два украинских штурмовика "Су-25", сообщил РИА Новости командир ополчения Игорь Стрелков.
<...>
"Сегодня Семеновку (пригород Славянска — ред.) обстреливали и бомбили весь день. Применили даже гаубицы калибра 240 мм. Попеременно долбили то гаубицами, то штурмовиками. У нас двое раненых", — сообщил командир ополчения. Точные данные о разрушениях пока неизвестны.
От sss
К Александр Стукалин (04.06.2014 22:51:44)
Дата 04.06.2014 23:29:54

Тюльпаны, похоже. Видео кстати было, подвозили трейлерами то ли их, то ли Пионы (-)
От Александр Стукалин
К sss (04.06.2014 23:29:54)
Дата 06.06.2014 15:41:24

Какие еще Тюльпаны?.. :-) А он калибр на слух что ли определяет? (-)
От Денис Лобко
К Александр Стукалин (06.06.2014 15:41:24)
Дата 06.06.2014 16:13:57

А почему нет? (-)
От Exeter
К sss (04.06.2014 23:29:54)
Дата 05.06.2014 00:17:52

"Гиацинты-С" (-)
От mina
К Lazy Cat (03.06.2014 20:43:29)
Дата 03.06.2014 22:04:56

видимо речь идет о разных случаях в течении сегодняшнего дня (-)
От Олег...
К Lazy Cat (03.06.2014 20:43:29)
Дата 03.06.2014 22:03:27

Значит это другой вертолет... Только и всего... (-)
От Ardan
К Lazy Cat (03.06.2014 20:43:29)
Дата 03.06.2014 22:00:29

Стоит с большой осторожностью относится к тому, что выдают за слова Стрелкова

Он вроде как утверждал, что в Интернете не пишет, так что может быть и фейк, может быть и человек, уполномоченный писать за него, но не владеющий ситуацией.
В общем, пока нет видео со Стрелковым, я бы не стал считать эти слова его мнением.
От Сергей Лотарев
К Ardan (03.06.2014 22:00:29)
Дата 03.06.2014 22:32:43

Re: Стоит с...

>Он вроде как утверждал, что в Интернете не пишет, так что может быть и фейк, может быть и человек, уполномоченный писать за него, но не владеющий ситуацией.
А где утверждал? Было наоборот, когда в интервью он подтвердил свои высказывания из сети, которые журналист считал фейком.

С уважением, Сергей
От Манлихер
К Сергей Лотарев (03.06.2014 22:32:43)
Дата 04.06.2014 02:45:15

"Сводок больше не будет, камрады" (+)

Моё почтение

http://summer56.livejournal.com/127703.html

Ссылку на форум не даю, откуда это оттранслировано, ибо там просили.

На самом деле Стрелок живой человек и временами пишет разное. Имеет право, в конце концов.

>С уважением, Сергей
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сергей Лотарев
К Манлихер (04.06.2014 02:45:15)
Дата 04.06.2014 12:03:02

Re: "Сводок больше...

>Ссылку на форум не даю, откуда это оттранслировано, ибо там просили.
Да ссылка известная, ее тут пару раз без лишней помпы давали.
>На самом деле Стрелок живой человек и временами пишет разное. Имеет право, в конце концов.
Ну об этом и речь. Что источник подлинный и в этом смысле достоверный, и админы форума следят за этим, как я понимаю. Но это живой человек, а не пресс-служба, чтобы с лупой каждую фразу разбирать. Человек со своими источниками информации, которые могут быть ошибаться, и своим взглядом на ситуацию, который не обязан быть правильным.
И если возникают противоречия с данными других очевидцев или видеороликами, не нужно сразу кидаться подозревать взлом или злой умысел.


С уважением, Сергей
От Манлихер
К Сергей Лотарев (04.06.2014 12:03:02)
Дата 04.06.2014 15:05:41

Ну, я собссно, о том же самом (+)

Моё почтение
>>Ссылку на форум не даю, откуда это оттранслировано, ибо там просили.
>Да ссылка известная, ее тут пару раз без лишней помпы давали.

Да вопрос не в помпе, а в том, что из-за наплыва левых комментаторов там недавно просили ссылок не выкладывать, иначе обещали для неучастников форум вообще закрыть нафик.

>>На самом деле Стрелок живой человек и временами пишет разное. Имеет право, в конце концов.
>Ну об этом и речь. Что источник подлинный и в этом смысле достоверный, и админы форума следят за этим, как я понимаю. Но это живой человек, а не пресс-служба, чтобы с лупой каждую фразу разбирать. Человек со своими источниками информации, которые могут быть ошибаться, и своим взглядом на ситуацию, который не обязан быть правильным.
>И если возникают противоречия с данными других очевидцев или видеороликами, не нужно сразу кидаться подозревать взлом или злой умысел.

Ну, такие подозрения в сети, особенно у всяких бложиков дело обычное. А про то, что summer65 Котыча транслирует, знают далеко не все.

Кроме того, его ведь и противники тоже читают. Соответственно, вероятность целенаправленных всепропальных вбросов тоже не исключена.

>С уважением, Сергей
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Ardan
К Сергей Лотарев (03.06.2014 22:32:43)
Дата 03.06.2014 22:38:09

Уже не помню, если честно :(

>>Он вроде как утверждал, что в Интернете не пишет, так что может быть и фейк, может быть и человек, уполномоченный писать за него, но не владеющий ситуацией.
>А где утверждал? Было наоборот, когда в интервью он подтвердил свои высказывания из сети, которые журналист считал фейком.

В одном из первых интервью, давно уже.
От Юрий Лямин
К Lazy Cat (03.06.2014 20:43:29)
Дата 03.06.2014 21:30:31

На видео Ми-24 100% поражается именно ракетой.

>>Это не попадание ракеты. Это залп НУРСАми. Оба вертолета на видео целы. Повреждение вертолету, который сел под Краматорском, было нанесено именно стрелковым огнем.
>
>Не знаю как кто, а я на видео (в ХД качестве) отчётливо вижу что это ПЗРК прилетающий ему прямо взад...

Да, это отлично видно. Вот я несколько кадров отскринил и соединил, на них видно как появляется ракета, которая догоняет ветолет и поражает его в район двигателя.

[img] http://i.imgur.com/kDYorvx.jpg[/img]
От Claus
К Юрий Лямин (03.06.2014 21:30:31)
Дата 03.06.2014 23:30:56

А где там ракета? Под стрелкой чистое небо. (-)
От sss
К Claus (03.06.2014 23:30:56)
Дата 04.06.2014 00:04:00

вот с небольшим фильтром, ИМХО исчерпывающе

http://2ch.hk/wm/src/1401787449703.webm
От sss
К Lazy Cat (03.06.2014 20:43:29)
Дата 03.06.2014 21:12:29

я очень уважаю Стрелкова, и очень серьезно отношусь к его словам, но(+)

...если видно, что в вертолет прилетает ракета - это может говорить только о том, что в вертолет прилетела ракета.
Картина на видео полностью соответствует моим представлениям о действии ЗУР ПЗРК и по моему личному мнению является ничем иным, как этим самым.

Стрелков, при всем почтении, не мог видеть все своими глазами. А если видел, то не мог 20 раз перематывать и воспроизводить сначала. Это таки ПЗРК.
От Lazy Cat
К sss (03.06.2014 21:12:29)
Дата 03.06.2014 21:55:06

Re: я очень...

>...если видно, что в вертолет прилетает ракета - это может говорить только о том, что в вертолет прилетела ракета.
>Картина на видео полностью соответствует моим представлениям о действии ЗУР ПЗРК и по моему личному мнению является ничем иным, как этим самым.

>Стрелков, при всем почтении, не мог видеть все своими глазами. А если видел, то не мог 20 раз перематывать и воспроизводить сначала. Это таки ПЗРК.

Вот оттож.
Лично мне очень хочется надеятся, что это его заявление только лишь следствие того, что ему некогда в бою смотреть какие то там видео и разбираться с вертолётом.
А вовсе не желание таким образом придать больший вес своему "обличительному" предыдущему комментарию. Ну это который про "россия нас предала, у нас ничего нет, только старые птр". Ибо успешное применение ПЗРК несколько размывает эту картину...