От SpiritOfTheNight
К All
Дата 28.05.2014 08:14:18
Рубрики WWII; 1941;

Вопрос по пактам о ненападении

Правильно ли я понимаю, что по сути заключенные перед войной пакты о ненападении, по большому счету являлись публичными декларациями о намерениях?
Нарушение пакта по большому счету не приносило бы нарушителю никаких потерь (ну за исключением репутационных)?
От М.Старостин
К SpiritOfTheNight (28.05.2014 08:14:18)
Дата 29.05.2014 14:48:49

А вот как эстонско-германский пакт от 7 июня 39 г повлиял

на дальнейшую судьбу Эстонии?
От Prepod
К SpiritOfTheNight (28.05.2014 08:14:18)
Дата 28.05.2014 10:26:25

Re: Вопрос по...


>Нарушение пакта по большому счету не приносило бы нарушителю никаких потерь (ну за исключением репутационных)?
Не совсем так. Нарушение таких пактов имело значение в контексте системы коалиций и наличия оснований для вступления в в войну стран-союзников каждой из сторон конфликта. Разумеется вопрос вступления в войну решался каждый раз вне зависимости от подписанных документов, но тем не менее. Нарушение пакта о ненападении это агрессия со всеми вытекающими и союзникам "надо что-то решать".
От U235
К SpiritOfTheNight (28.05.2014 08:14:18)
Дата 28.05.2014 10:12:16

Пакт о ненападении...

Пакт о ненападении может включать в себя определенные гарантии и процедуры контроля: например ограничение на численность и качественный состав войск у границ, на проведение учений и учебных полетов у границ, а так же инспекторские поездки и полеты по приграничным территориям друг-друга для контроля выполнения условий договора. Вроде как подобное соглашение о совместном ограничении военной угрозы, то есть по факту - тот же пакт о ненападении, у нас с Китаем имеется.
От SpiritOfTheNight
К U235 (28.05.2014 10:12:16)
Дата 28.05.2014 10:15:52

Re: А такие вещи в 30-е годы 20 В прописывали? (-)
От Alex Medvedev
К SpiritOfTheNight (28.05.2014 08:14:18)
Дата 28.05.2014 08:26:34

тем не менее пакт порушил Атикоминтерновский пакт и Япония не напала на нас (-)
От Пауль
К Alex Medvedev (28.05.2014 08:26:34)
Дата 28.05.2014 09:07:47

Не вижу никакой связи. (-)
От Alex Medvedev
К Пауль (28.05.2014 09:07:47)
Дата 28.05.2014 11:47:09

Re: Не вижу...

"В ответ на пакт Гитлера со Сталиным японское правительство Хиранумы ушло в отставку и демонстративно отозвало из Берлина своего посла, генерала Осиму, одного из ярых сторонников идеи союза между Германией и Японией. Германо-японские отношения достигли низшей точки и во многих отношениях напоминали ситуацию в начале первой мировой войны, когда Япония встала на сторону противников Германии. "

Бернд МАРТИН профессор университета г. Фрайбург
От Пауль
К Alex Medvedev (28.05.2014 11:47:09)
Дата 28.05.2014 13:43:05

По-прежнему не вижу.

>"В ответ на пакт Гитлера со Сталиным японское правительство Хиранумы ушло в отставку и демонстративно отозвало из Берлина своего посла, генерала Осиму, одного из ярых сторонников идеи союза между Германией и Японией. Германо-японские отношения достигли низшей точки и во многих отношениях напоминали ситуацию в начале первой мировой войны, когда Япония встала на сторону противников Германии. "

>Бернд МАРТИН профессор университета г. Фрайбург

А в 40-м был Тройственный пакт.

С уважением, Пауль.
От Alex Medvedev
К Пауль (28.05.2014 13:43:05)
Дата 28.05.2014 14:25:22

Re: По-прежнему не...

ну не видите и ладно...

>А в 40-м был Тройственный пакт.


а в тройственном пакте был уже специальный пункт про СССР.
От Пауль
К Alex Medvedev (28.05.2014 14:25:22)
Дата 28.05.2014 15:33:13

Re: По-прежнему не...

>ну не видите и ладно...

Да, у меня зрение не настолько хорошее, чтобы увидеть Никого.

С уважением, Пауль.
От Alex Medvedev
К Пауль (28.05.2014 15:33:13)
Дата 28.05.2014 15:37:02

Re: По-прежнему не...

>>ну не видите и ладно...
>
>Да, у меня зрение не настолько хорошее, чтобы увидеть Никого.

хорошо, что другие видят. Немцы там, японцы...
От Пауль
К Alex Medvedev (28.05.2014 15:37:02)
Дата 28.05.2014 16:27:35

Re: По-прежнему не...

>>>ну не видите и ладно...
>>
>>Да, у меня зрение не настолько хорошее, чтобы увидеть Никого.
>
>хорошо, что другие видят. Немцы там, японцы...

Фриков везде хватает. Вот им война в 39-м и мерещиться.

С уважением, Пауль.
От SpiritOfTheNight
К Alex Medvedev (28.05.2014 08:26:34)
Дата 28.05.2014 08:28:43

Я имел в виду пакты вообще а не конкретно МР. (-)
От И.Пыхалов
К SpiritOfTheNight (28.05.2014 08:14:18)
Дата 28.05.2014 08:17:50

То же самое можно сказать про любой международный договор

>Правильно ли я понимаю, что по сути заключенные перед войной пакты о ненападении, по большому счету являлись публичными декларациями о намерениях?

Сабж

>Нарушение пакта по большому счету не приносило бы нарушителю никаких потерь (ну за исключением репутационных)?

Если он выиграет войну, то да. В случае проигрыша возможны всякие варианты, типа Нюрнберга.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От SpiritOfTheNight
К И.Пыхалов (28.05.2014 08:17:50)
Дата 28.05.2014 08:24:23

Re: То же...


>>Нарушение пакта по большому счету не приносило бы нарушителю никаких потерь (ну за исключением репутационных)?
>
>Если он выиграет войну, то да. В случае проигрыша возможны всякие варианты, типа Нюрнберга.

Ну я имел в виду в собственно момент нарушения ))

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром