ВИФ2 NE : Ветка : нет, ибо их заряжали люди, а не механизмы

От	mina
К	Claus
Дата	28.05.2014 13:35:41
Рубрики	WWII; Флот;

нет, ибо их заряжали люди, а не механизмы

>А 23мм просто не сможет обстрелять пикировщик до того как тот войдет в пикирование. Это уже должно перекрывать все плюсы 23мм.

Это не означает полный отказ от 37мм, но вопрос в вероятностях
Такое впечатление что у неготорых представителей местной публики (не Вас) есть представление что самолет должен "из приличия" падать, сразу заядя в зону поражения зенитки - на практике это очень и очень не так, и реальные вероятности весьма малы. Действительно резкое повышение эффективности дает совмещение

С уважением, mina

От	Claus
К	mina (28.05.2014 13:35:41)
Дата	28.05.2014 15:29:30

Здесь непонятно. Если все стволы стреляют одновременно, то все равно во всех бое

Здесь непонятно. Если все стволы стреляют одновременно, то все равно во всех боеприпасы кончатся примерно одновременно. И соответственно по времени очередь все равно будет примерно такой же, как и из одного ствола.
а дальше все будет зависеть от того, насколько быстро заряжающие будет пихать новые обоймы. но в один ствол их пихать должно быть удобнее - люди друг другу мешаться не будут.

Может я конечно что то не понимаю.

>Такое впечатление что у неготорых представителей местной публики (не Вас) есть представление что самолет должен "из приличия" падать, сразу заядя в зону поражения зенитки - на практике это очень и очень не так, и реальные вероятности весьма малы. Действительно резкое повышение эффективности дает совмещение

Это то понятно. но у нас основные противники это пикировщики. А у них типовая высота подхода к цели это около 3 км. 23мм на такую высоту, тем более наклонно, стрелять просто не сможет.
И фактически сможет обстреливать пикировщик только несколько секунд, пока тот падает на цель, или после выхода из пикирования, когда бомбы уже сброшены.
И есть подозрение, что такое уменьшение времени ведения огня, перекроет все остальные факторы.

От	EAA
К	Claus (28.05.2014 15:29:30)
Дата	28.05.2014 16:29:04

Re: Здесь непонятно....

>Здесь непонятно. Если все стволы стреляют одновременно, то все равно во всех боеприпасы кончатся примерно одновременно. И соответственно по времени очередь все равно будет примерно такой же, как и из одного ствола.
>а дальше все будет зависеть от того, насколько быстро заряжающие будет пихать новые обоймы. но в один ствол их пихать должно быть удобнее - люди друг другу мешаться не будут.

>Может я конечно что то не понимаю.
Долгое время системам типа бофорса ставилось способность долговременного непрерывного огоня именно благодаря своей системе питание - учитывая небольшой темп стрельбы - 120-160 выстр. в мин обоймы хватало 1,5-2 сек огня, следующая обойма вставлялась в приемник ДО полного израсходования предидущей, плюс стоял механизм блокировавший отстрел последнего патрона из обоймы до того, как новая вставлена в приемник(т.е если заряжающие и замешкаются то огонь возобновиться сразу, после установки новой обоймы). Ну а по поводу удобства/неудобства - организация процесса и постоянная практика творят чудеса... Да посмотрите СКОЛЬКО места зпнимали счетверенные установки... И КАКИЕ у них были расчеты - например сдесь - http://navweaps.com/Weapons/WNUS_4cm-56_mk12.htm

>>Такое впечатление что у неготорых представителей местной публики (не Вас) есть представление что самолет должен "из приличия" падать, сразу заядя в зону поражения зенитки - на практике это очень и очень не так, и реальные вероятности весьма малы. Действительно резкое повышение эффективности дает совмещение
>
>Это то понятно. но у нас основные противники это пикировщики. А у них типовая высота подхода к цели это около 3 км. 23мм на такую высоту, тем более наклонно, стрелять просто не сможет.
>И фактически сможет обстреливать пикировщик только несколько секунд, пока тот падает на цель, или после выхода из пикирования, когда бомбы уже сброшены.
>И есть подозрение, что такое уменьшение времени ведения огня, перекроет все остальные факторы.
Вот поэтому и нужен большой темп стрельбы...
С уваженим Александр

От	apple16
К	EAA (28.05.2014 16:29:04)
Дата	28.05.2014 18:11:49

Размеры

Есть у меня некоторое количество фотографий внятных
http://fotki.yandex.ru/users/navsource2/album/411741/

HMAS Perth
http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/226393642.f/0_fd748_dad212f9_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/226393642.f/0_fd74a_85f8dbcd_orig

HMAS Shropshire
http://img-fotki.yandex.ru/get/9060/226393642.8/0_fbe93_aa6e75c6_orig

От	EAA
К	apple16 (28.05.2014 18:11:49)
Дата	28.05.2014 18:28:00

Re: Размеры

>Есть у меня некоторое количество фотографий внятных
> http://fotki.yandex.ru/users/navsource2/album/411741/
Пом-Пом... 8-ми ствольный На момент создания - пожалуй самая "продвинутая" система в мире. К началу WWII для своего веса и габаритов со слишком малой дальностью эффективного огня и малой скорострельностью, частично вылечили оптимизаций боеприпасов. На эсминцы не ставилась из-за веса и габаритов. На ЭМ максимум счетверенные ставились
>HMAS Perth
> http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/226393642.f/0_fd748_dad212f9_orig
> http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/226393642.f/0_fd74a_85f8dbcd_orig
Ну это 12.7 Викерсы... при первой же возможности заменялись на эрликоны - сначала хотя бы одиночные...
>HMAS Shropshire
> http://img-fotki.yandex.ru/get/9060/226393642.8/0_fbe93_aa6e75c6_orig
С уваженим Александр

От	mina
К	Claus (28.05.2014 15:29:30)
Дата	28.05.2014 15:42:31

23 будет "снимать" их в процессе пикирования с много большей вероятностью

а вероятность "достать" пикировщик на 3 км 37мм весьма близка к о