От Сибиряк
К Дмитрий Козырев
Дата 29.05.2014 07:37:25
Рубрики WWII; Флот;

Re: Нет.

>Утопленый Фусо и поврежденный Шарнхорст.

"Фусо" уничтожен в ночном бою, насколько понимаю.
"Шарнхорст" - достаточно экзотический бой начала войны в условиях плохой видимости, когда линейные корабли сошлись на выстрел с авианосцем, и эсминцы сопровождения должны были пожертвовать собой.

Таким образом, статистика подтверждает, что атака линейного корабля или линейного крейсера эсминцами - весьма редкое и очень рискованное предприятие с крайне низкими шансами на успех.
От Claus
К Сибиряк (29.05.2014 07:37:25)
Дата 29.05.2014 10:43:10

Re: Нет.

>"Шарнхорст" - достаточно экзотический бой начала войны в условиях плохой видимости, когда линейные корабли сошлись на выстрел с авианосцем, и эсминцы сопровождения должны были пожертвовать собой.
Там как раз видимость хорошая была. В Глориес аж со 130 каб попасть сумели - рекордное по дальности подтвержденное попадание. с такой дистанции попасть (подтвержденно) всего два раза за ВМВ сумели (в Глориес и в Чезаре).
Другое дело, что действия английских ЭМ там реально самоубийственные были.
От марат
К Claus (29.05.2014 10:43:10)
Дата 29.05.2014 12:16:36

Re: Нет.

>>"Шарнхорст" - достаточно экзотический бой начала войны в условиях плохой видимости, когда линейные корабли сошлись на выстрел с авианосцем, и эсминцы сопровождения должны были пожертвовать собой.
>Там как раз видимость хорошая была. В Глориес аж со 130 каб попасть сумели - рекордное по дальности подтвержденное попадание. с такой дистанции попасть (подтвержденно) всего два раза за ВМВ сумели (в Глориес и в Чезаре).
>Другое дело, что действия английских ЭМ там реально самоубийственные были.
К тому времени постановка дымзавес уже не была новинкой.
Впоследствии немцы отмечали исключительно высокую эффективность дымовых завес эсминцев и искусство, с которым они ставились.
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (29.05.2014 07:37:25)
Дата 29.05.2014 09:31:15

Re: Нет.

>>Утопленый Фусо и поврежденный Шарнхорст.
>
>"Фусо" уничтожен в ночном бою, насколько понимаю.

А откуда вообще появилось это ограничение, что ночью нечестно?

>"Шарнхорст" - достаточно экзотический бой начала войны в условиях плохой видимости, когда линейные корабли сошлись на выстрел с авианосцем, и эсминцы сопровождения должны были пожертвовать собой.

Не понимаю что в этом "экзотического"? Вы просили пример выхода ЭМ в атаку на ЛК - вот они и вышли. Причем даже не имея превосходства в числености.

>Таким образом, статистика подтверждает, что атака линейного корабля или линейного крейсера эсминцами - весьма редкое и очень рискованное предприятие с крайне низкими шансами на успех.

Как сказал Степан Осипович - "флоту - рисковать!"
От Claus
К Дмитрий Козырев (29.05.2014 09:31:15)
Дата 29.05.2014 10:44:31

Re: Нет.

>А откуда вообще появилось это ограничение, что ночью нечестно?
Наверное из того, что надо еще чтобы противник подставился ночью.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (29.05.2014 09:31:15)
Дата 29.05.2014 09:58:54

Re: Нет.

>А откуда вообще появилось это ограничение, что ночью нечестно?

ну как бы говорили, что атака возможна лишь в багоприятных условиях, к коим ночь также относится

>>"Шарнхорст" - достаточно экзотический бой начала войны в условиях плохой видимости, когда линейные корабли сошлись на выстрел с авианосцем, и эсминцы сопровождения должны были пожертвовать собой.
>
>Не понимаю что в этом "экзотического"? Вы просили пример выхода ЭМ в атаку на ЛК - вот они и вышли. Причем даже не имея превосходства в числености.

Экзотическое в том смысле, что обе стороны действовали впопыхах, авантюрно, не набравшись ещё достаточного горького опыта. И эсминцам в той ситуации ничего не оставалось, как пожертовать собой. При этом повезло, что в "Шарнхорст" всё-таки попали.

>>Таким образом, статистика подтверждает, что атака линейного корабля или линейного крейсера эсминцами - весьма редкое и очень рискованное предприятие с крайне низкими шансами на успех.
>
>Как сказал Степан Осипович - "флоту - рисковать!"

Степан Осипович нарисковал так, что приняв эскадру с пятью исправными броненосцами, за месяц оставил её с двумя, не нанеся серьёзного урона противнику. Преемник его был более осторожен и более успешен.