От Alexus
К All
Дата 27.05.2014 12:09:28
Рубрики 11-19 век; Современность;

Злобные московиты на обложке сборника

http://alexuslob.livejournal.com/135878.html

вроде планируем в этом году таки издать
От Keu
К Alexus (27.05.2014 12:09:28)
Дата 28.05.2014 08:37:54

еще вопрос - а что у воина на переднем плане висит на поясе?

На рисунке - слева, выглядит как небольшие ножны с торчащим оттуда непонятным огрызком.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От selioa
К Keu (28.05.2014 08:37:54)
Дата 30.05.2014 12:35:34

... отороченная мехом чебурашки .... (-)
От Keu
К Keu (28.05.2014 08:37:54)
Дата 28.05.2014 10:52:02

ножичек без к.-л. упоров, с рукоятью, утопленной в ножны? (-)
От И. Кошкин
К Keu (28.05.2014 10:52:02)
Дата 28.05.2014 11:49:43

Подсайдашный (подсаадачный) нож

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://sotnic.net/wyswyg/image/HH/001(1).jpg



...специальное средство для общения с людями в костюме вот из этой ветки: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2570048.htm

И. Кошкин
От negeral
К И. Кошкин (28.05.2014 11:49:43)
Дата 28.05.2014 12:55:51

Разве подсайдашный не против лошадков? (-)
От Keu
К negeral (28.05.2014 12:55:51)
Дата 28.05.2014 13:37:59

А что мешает против лошади применять саблю? (-)
От negeral
К Keu (28.05.2014 13:37:59)
Дата 28.05.2014 14:02:25

ну в общем ничего

Приветствую
равно как и рогатину, но речь то о ноже
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (28.05.2014 12:55:51)
Дата 28.05.2014 13:32:32

Откуда бы такая информация?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Ножи у нас различались по месту ношения: засапожный, подсайдашный, но не по характеру применения. Да и как его применить против лошади с другой лошади?

И. Кошкин
От negeral
К И. Кошкин (28.05.2014 13:32:32)
Дата 28.05.2014 14:01:37

Читал когда то

Приветствую
что если уже на земле, то им можно ударить лошадь в брюхо
Счастливо, Олег
От Генри Путль
К И. Кошкин (28.05.2014 11:49:43)
Дата 28.05.2014 12:17:39

Есть некоторое непонимание.

И Вам не болеть!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>
http://sotnic.net/wyswyg/image/HH/001(1).jpg



>...специальное средство для общения с людями в костюме вот из этой ветки: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2570048.htm

Чтобы пробить кольчугу, бить надо сильно. Судя по изображениям подсайдачников, это чревато неприятными порезами. Странно что предки не ставили гарды на эти пыряла.


>И. Кошкин
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Keu
К И. Кошкин (28.05.2014 11:49:43)
Дата 28.05.2014 12:09:10

А почему эфес без упоров/крестовины?

>
http://sotnic.net/wyswyg/image/HH/001(1).jpg



>...специальное средство для общения с людями в костюме вот из этой ветки: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2570048.htm

А почему эфес без упоров/крестовины? Предполагалось нечастое использование, и важнее чтоб не цеплялся за прочую снарягу?

И почему называется "подсаадачным", какие у него взаимоотношения с саадаком?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От И. Кошкин
К Keu (28.05.2014 12:09:10)
Дата 28.05.2014 13:20:02

Re: А почему...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>
http://sotnic.net/wyswyg/image/HH/001(1).jpg



>
>>...специальное средство для общения с людями в костюме вот из этой ветки: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2570048.htm
>
>А почему эфес без упоров/крестовины? Предполагалось нечастое использование, и важнее чтоб не цеплялся за прочую снарягу?

Этого нам сейчас никто уже не расскажет. Может быть, упирали в ладонь. Может еще как-то. Может просто ручонки были покрепче, чем у нас.

>И почему называется "подсаадачным", какие у него взаимоотношения с саадаком?

Носился под одной из половин: под колчаном или налучьем, слева или справа.

>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
И. Кошкин
От Генри Путль
К Keu (28.05.2014 12:09:10)
Дата 28.05.2014 12:21:53

Тоже удивился.

И Вам не болеть!

>И почему называется "подсаадачным", какие у него взаимоотношения с саадаком?

Цитата из богопротивной википедии:

"Вероятно, подсаадачными ножами могли называть и другие варианты ножей. Согласно Висковатову: «Подсайдашные были длиннее и шире поясных, с одним только лезвием, к концу несколько выгнутым; они привешивались к поясу с левой стороны». В качестве примера он приводит изображение ножа, напоминающего кукри или маленький тесак.[1] Кроме этого, в описях Оружейной палаты XVII века нож князя Старицкого назван кинжалом, а подсаадачными названы царские охотничьи ножи другого типа, чем нож Старицкого или изображённый в работе Висковатова.[6] По всей видимости, название «подсаадачный» отражало, прежде всего, место ношения, а не тип ножа."

>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От negeral
К Alexus (27.05.2014 12:09:28)
Дата 27.05.2014 17:44:30

Вопрос к обложке только один, хотя могу быть тысячу раз не прав

Приветствую
орудие выглядит как сильно более позднее, я понимаю, что зелёным оно быть не должно и тем не менее
Счастливо, Олег
От Alexus
К negeral (27.05.2014 17:44:30)
Дата 27.05.2014 23:55:25

почему? (-)
От negeral
К Alexus (27.05.2014 23:55:25)
Дата 28.05.2014 10:10:32

Ну вот как то

Приветствую
или больше должна быть или длиннее, ну и без рисунка вряд ли делали, уж там "хер есьмь" или ещё чего а рискнок делали и наши и не наши. И ещё - может оптический обман зрения, но лопата в руках пушкаря в ствол не влезет.
Счастливо, Олег
От Alexus
К negeral (28.05.2014 10:10:32)
Дата 28.05.2014 10:23:49

Re: Ну вот...

>Приветствую
>или больше должна быть или длиннее

необязательно. Средняя "полуторная" пищаль, 4-5 фунтов ядро

>ну и без рисунка вряд ли делали

Такого калибра - делали, и при том много
>уж там "хер есьмь" или ещё чего а рискнок делали и наши и не наши.

а это уже от желания мастера зависело, он мог только на казенной части свой автограф оставить ("Богданъ")

> И ещё - может оптический обман зрения, но лопата в руках пушкаря в ствол не влезет.

Лопата может и не влезет, а шуфла - должна влезть:)
От negeral
К Alexus (28.05.2014 10:23:49)
Дата 28.05.2014 10:28:07

диаметр больше так что не влезет

Приветствую
ну и потом, не обложка же главное))


Счастливо, Олег
От Моцарт
К Alexus (27.05.2014 23:55:25)
Дата 28.05.2014 00:02:36

Потому что похоже на моделисткие пушечки (-)

---
От Begletz
К negeral (27.05.2014 17:44:30)
Дата 27.05.2014 22:00:30

Металл цветом больше походит на латунь, чем на бронзу. (-)
От И. Кошкин
К negeral (27.05.2014 17:44:30)
Дата 27.05.2014 21:43:28

Re: Вопрос к...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>орудие выглядит как сильно более позднее, я понимаю, что зелёным оно быть не должно и тем не менее

Это ошибка художника, конечно. На стволе должны были быть буквы "Понеже, херъ есмь, иже", но поленился.

>Счастливо, Олег
И. Кошкин
От Моцарт
К negeral (27.05.2014 17:44:30)
Дата 27.05.2014 21:29:00

Re: Вопрос к...

Да, лучше бы зачернить и добавить каких-нибудь виньеток.
От Keu
К Alexus (27.05.2014 12:09:28)
Дата 27.05.2014 12:27:21

А это типично для пушкарей - такие шлемы носить? (-)
От Alexus
К Keu (27.05.2014 12:27:21)
Дата 27.05.2014 15:09:50

они же стреляют из-за туров, а голова здесь наиболее уязвима

в описях шишаки есть, в некоторых случаях - зерцала пушкарские
От Keu
К Alexus (27.05.2014 15:09:50)
Дата 27.05.2014 16:17:54

Но все-таки рядовой состав, д.б. небогатые, а шлем на вид недешевый.

>в описях шишаки есть, в некоторых случаях - зерцала пушкарские

да и диссонанс какой-то с отсутствием прочего доспеха.
Или для пушкарей типично?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От И. Кошкин
К Keu (27.05.2014 16:17:54)
Дата 27.05.2014 16:25:20

Пушкарь-специалист, в общем, и сам недешевый человек.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Орудия стояли за пределами дистанции летального выстрела из самопала и лука, более того, располагались за турами и щитами. Таким образом, защищать надо было, главным образом, голову: от комьев земли и кусков дерева при ответной стрельбе, от стрел на излете.

Кроме того, шлем на старшем пушкаре, командующем большой пищалью, или сразу несколькими, это статусная вещь, как и хороший красный кафтан.

Если же дело дошло до рукопашной, то, опять же, голову надо прикрывать в первую очередь.

И. Кошкин
От Km
К И. Кошкин (27.05.2014 16:25:20)
Дата 27.05.2014 19:18:50

Re: Пушкарь-специалист, в...

Добрый день!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Орудия стояли за пределами дистанции летального выстрела из самопала и лука, более того, располагались за турами и щитами. Таким образом, защищать надо было, главным образом, голову: от комьев земли и кусков дерева при ответной стрельбе, от стрел на излете.

Проломные пушки устанавливались как можно ближе к стенам, в десятках метров. За турами, но в пределах эффективной стрельбы всего стреляющего.

С уважением, КМ
От И. Кошкин
К Km (27.05.2014 19:18:50)
Дата 27.05.2014 20:09:47

Re: Пушкарь-специалист, в...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>Орудия стояли за пределами дистанции летального выстрела из самопала и лука, более того, располагались за турами и щитами. Таким образом, защищать надо было, главным образом, голову: от комьев земли и кусков дерева при ответной стрельбе, от стрел на излете.
>
>Проломные пушки устанавливались как можно ближе к стенам, в десятках метров. За турами, но в пределах эффективной стрельбы всего стреляющего.

>С уважением, КМ

Десятки метров - это и есть дальность эффективного выстрела из самопала 16-го века. Лук - дальше, но те, против кого ставили пушки, луком, зачастую, не владели. Ну, кроме Казани, конечно.

И. Кошкин
От И. Кошкин
К И. Кошкин (27.05.2014 20:09:47)
Дата 27.05.2014 20:10:55

Да, и с учетом того...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что укрепления литовских городов были деревянно-земляными, то ставить в нескольких десятках метров нужды не было, не камень, чай.

И. Кошкин