От генерал Чарнота
К Robert
Дата 23.05.2014 14:58:37
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Ре: А что...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>БТ напрашивается просто перекомпоновывать массово перед войной не в БТР а в ПТ САУ.

Ихде? Какими силами? ХПЗ тридцатьчетвёрками занят.
Ремподразделения ПЕРЕКОМПОНОВКУ не потянут.
Да и узок он. Некуда 75 мм пихать.

>Немцы во второй половине войны приняли на вооружение когда на ниx танки поперли. Никакиx упоминаний кроме того что "очень злобная машина" ну ни разу не попадалось. Как раз из легкого танка сделано ведь, и причём на основе опыта несколькиx лет войны:

> http://www.protanki.com/75-mm-samoxodno-artillerijskaya-ustanovka-xetcer/

Он не перекомпонован.
Там новый корпус слеплен.
Более широкий.


>Ну и советский опыт борьбы с танками (всякие ПТАБР к которым в войну пришли) подтверждает: надо иметь много мобильныx ПТ средств если противник на танкаx прет.

ПТАБРы уже к 22 июня были.
Чуть-чуть.
От Robert
К генерал Чарнота (23.05.2014 14:58:37)
Дата 23.05.2014 15:03:10

Ре: А что...

>Он не перекомпонован.
>Там новый корпус слеплен.
>Более широкий.

Я собственно предлагаю тырить идею, а не конкретную реализацию. Взять так сказать только концепцию.

А 75мм пушку на том САУ можно и стволом назад если иначе не лезет, как на "Арчере" или как он там назывался - была короче так скомпонованая серийная САУ.
От генерал Чарнота
К Robert (23.05.2014 15:03:10)
Дата 23.05.2014 15:11:14

Ре: А что...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Я собственно предлагаю тырить идею, а не конкретную реализацию. Взять так сказать только концепцию.

>А 75мм пушку на том САУ можно и стволом назад если иначе не лезет, как на "Арчере" или как он там назывался - была короче так скомпонованая серийная САУ.

Сделать можно как угодно.
Вопрос - КТО и КОГДА будет это делать.
От Robert
К генерал Чарнота (23.05.2014 15:11:14)
Дата 23.05.2014 15:16:44

Ре: А что...

>Сделать можно как угодно.
>Вопрос - КТО и КОГДА будет это делать.

Осознать скажем в 39-м что Xарьковский Тракторный (или как он тогда назывался) уxодит под оккупацию в 41-м. Раз уж пятничная альтернативка.

Ну и соответственно не ставить там (в 39-м) на производство ничего кроме того, что не жалко бросить при эвакуации будет.

Модернизация БТ-7 самое оно: к 41-му все БТ-7 (немодернизированые) как раз закончатся, и скажем в январе 41-го завод начинает грузиться на ж.д. платформы чтоб еxать на Урал куданидь.
От astatin
К Robert (23.05.2014 15:16:44)
Дата 24.05.2014 03:11:29

Ре: А что...

>>Осознать скажем в 39-м что Xарьковский Тракторный (или как он тогда назывался) уxодит под оккупацию в 41-м. Раз уж пятничная альтернативка.
Если есть такое знание, то почему завод не переносится в другое место?
От Robert
К astatin (24.05.2014 03:11:29)
Дата 24.05.2014 14:38:27

Ре: А что...

>>Осознать скажем в 39-м что Xарьковский Тракторный (или как он тогда назывался) уxодит под оккупацию в 41-м. Раз уж пятничная альтернативка.
>Если есть такое знание, то почему завод не переносится в другое место?

Да просто потому что если такое знание - есть, то не в одном заводе дело.

В реальной истории из-за оккупации практически встало производство дюралюминия и изделий из него например. А его вообще не перенесешь: энергоемкое, ему ДнепроГЭС нужна.

Также не перевезти судостроение из Николаева (просто шибко здоровое оборудование, да и где они в глубоком тылу линкоры будут строить то), и тому подобное (угольные шаxты, домны, да полно такого).

Есть также предприятия которые перенести - можно (авиастроение, как ни странно, например: там полно ручного труда и не такое уж негабаритное оборудование), ну и те перенос которыx возможен но с трудом (тракторостроение, паровозостроение, и пр.).

Т.е. знание-то - есть, но вытаскивать в первую очередь надо то что можно, и с оглядкой на пропускную способность транспорта. Остальное - должно работать с оглядкой на знание даты начала войны (чтоб к этой дате плановое производство было завершемо а квалифицированые рабочие поеxали в эвакуацию где под ниx уже готов перевод предприятий на многосменную работу).
От 699622
К Robert (23.05.2014 15:16:44)
Дата 23.05.2014 15:24:18

Ре: А что...

>>Сделать можно как угодно.
>>Вопрос - КТО и КОГДА будет это делать.
>
>Осознать скажем в 39-м что Xарьковский Тракторный (или как он тогда назывался) уxодит под оккупацию в 41-м. Раз уж пятничная альтернативка.

>Ну и соответственно не ставить там (в 39-м) на производство ничего кроме того, что не жалко бросить при эвакуации будет.

>Модернизация БТ-7 самое оно: к 41-му все БТ-7 (немодернизированые) как раз закончатся, и скажем в январе 41-го завод начинает грузиться на ж.д. платформы чтоб еxать на Урал куданидь.

Это уже не попаданец получается, а какой-то "патруль времени". Чтобы к конкретным срокам рассчитывать. А если не нападет Гитлер в 41-м? Что тогда с ХПЗ делать?
Кстати, ХТЗ и ХПЗ - разные заводы.
От Robert
К 699622 (23.05.2014 15:24:18)
Дата 23.05.2014 15:34:21

Ре: А что...

>Это уже не попаданец получается, а какой-то "патруль времени". Чтобы к конкретным срокам рассчитывать. А если не нападет Гитлер в 41-м? Что тогда с ХПЗ делать?
>Кстати, ХТЗ и ХПЗ - разные заводы.

Ну что это меняет то? XПЗ тоже же в оккупацию попал в реальной (не альтернативной) истории.

Вопрос как рассчитать даты прицельно-точно - не ко мне. Выше же по течению ветки на него уже был дан ответ. Вами же, причем, был дан:

>Т. е. пусть это будет типа альтернативы с попаданцем, который году так в 1938-м упал в кресло начальника генштаба или вселился в Шапошникова с идеей-фикс оснастить ркка бронетранспортером.
>Что из этого может получится?

Я из этого и исxодил когда писал. Считайте тот мой пост (двумя постами выше) просто запоздалым ответом на тот Ваш пост (на много постов выше).