От doctor64
К объект 925
Дата 23.05.2014 03:06:00
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Re: Невозможно по...

АТ-П - это Комсомолец с нормальным двигателем. Осталось придумать, где в 1938м (или когда там у топикстартера точка ветвления) взять ЗИС-123Ф мощностью 110 лс
От объект 925
К doctor64 (23.05.2014 03:06:00)
Дата 23.05.2014 11:19:02

Ре: ето усиленный Зис-16. (-)
От zero1975
К объект 925 (23.05.2014 11:19:02)
Дата 25.05.2014 13:48:52

Ага, а Т-72 - это усиленный Т-34 :-) (-)
От объект 925
К zero1975 (25.05.2014 13:48:52)
Дата 25.05.2014 15:03:27

Т-90 усиленный Т-72. Ну в общемто известно что в _том_ двигателе поменяли (-)
От zero1975
К объект 925 (25.05.2014 15:03:27)
Дата 25.05.2014 15:54:10

Отличия между Т-34 и Т-90 - тоже известны. Даёшь Т-90 в 1941! (-)
От объект 925
К zero1975 (25.05.2014 15:54:10)
Дата 25.05.2014 16:05:38

а чего тролите то?

Четырехтактный карбюраторный шестицилиндровый двигатель ЗИС-120 создан на базе двигателя ЗИС-5 с переконструированием ряда основных деталей.
http://www.prosibir.ru/margent/029/48/index.shtml
ЗИС-120 –мощность 90 л.с., степень сжатия – 6, карбюратор МКЗ-14В с восходящим потоком, выпускался в 1947-1950 гг. Устанавливался на автомобили ЗИС-150 и ЗИС-120Г.
ЗИС-120 модернизированный - мощность 92 л.с., карбюратор К-80 с падающим потоком, выпускался в 1950-… Устанавливался на автомобили ЗИС-150, ЗИС-120Н и ЗИС-120Г.
ЗИС-120Д – для работы на сжатом газе, 74 л.с. при работе на газе и 90 л.с. при работе на бензине, выпускался в 1949-1957 гг . Устанавливался на автомобили ЗИС-156
ЗИС-120Е – для работы на сжиженном газе, 85 л.с. при работе на газе и 90 л.с. при работе на бензине, выпускался в 1951-1957 гг. Устанавливался на автомобили ЗИС-156А
ЗИС-120П – мощность 110 л.с., степень сжатия 6,5, экранированное электрооборудование, выпускался в 1952-1954 гг. Устанавливался на шасси ЗИС-150П и ЗИС-151П
ЗИС-121 – мощность 92 л.с., степень сжатия – 6, с карбюратор К-80Б, выпускался в 1948-1957 гг. Устанавливался на автомобили ЗИС-151 и ЗИС-121Б
ЗИС-121А – мощность 120 л.с. 1957 г. Устанавливался на автомобиль ЗИЛ-134
ЗИС-121Г – мощность 114 л.с. алюминиевая головка блока цилиндров, 1954 г. Устанавливался на автомобили ЗИС-151А
ЗИС-121Д – с двухкамерным карбюратором К-84, выпускался в 1955-1957 гг, Устанавливался на автомобили ЗИС-121Д
ЗИС-121Е – мощность 110 л.с.
ЗИС-121К – с воздушным охлаждением, объем 4,35, степень сжатия 5,5. 1950 г. На машины не устанавливался
ЗИС-120ВК – с форкамерно-факельным зажиганием, мощность 114 л.с., степень сжатия 6,5, 1952-1953 гг., опытные образцы
ЗИС-120ФК - с форкамерно-факельным зажиганием и вихревой камерой сгорания, мощность 118 л.с., степень сжатия 6,5, 1952-1953 гг., опытные образцы
ЗИС-123 – мощность 110 л.с, степень сжатия 6,5, газопроводы в отличие от ЗИС-120 с другой стороны, карбюратор К-81 с 1950-1955 г., с 1955-1962 гг. двухкамерный К-84М. Устанавливался на БТР-152 и тягач ЗИС-153
ЗИС-123В – мощность 110 л.с, степень сжатия 6,5, Устанавливался на БТР-152
ЗИС-123Ф – мощность 110 л.с, степень сжатия 6,5, газопроводы выполнены в виде отдельных блоков, карбюратор К-81. Устанавливался на ЗИС-485, ЗИЛ-135Б
ЗИС-124 – мощность 90 л.с., степень сжатия – 6, с однокамерным карбюратором К-81, выпускался в 1949-1957 гг. Устанавливался на автобусы ЗИС-155
ЗИС-150В – мощность 100 л.с., степень сжатия 6,2, алюминиевая головка блока, карбюратор К-82, переходной вариант к ЗИЛ-164. Устанавливался на автомобили ЗИС-150, ЗИЛ-150В, ЗИЛ-164, ЗИЛ-157Р
ЗИС-151Д – мощность 90 л.с., степень сжатия – 6, экранированное электрооборудование, карбюратор К-80Б, насос, вентилятор и генератор приводились одним ремнем.
ЗИС-485 – мощность 110 л.с., степень сжатия 6,5, отличие от ЗИС-123Ф в шатунным и коренных подшипниках двигателя, двухкамерный карбюратор КР-84
http://rcforum.ru/showthread.php?p=2362117

Алеxей
От zero1975
К объект 925 (25.05.2014 16:05:38)
Дата 25.05.2014 17:43:48

К чему этот список моторов _послевоенного_ семейства ЗИС-120?

>Четырехтактный карбюраторный шестицилиндровый двигатель ЗИС-120 создан на базе двигателя ЗИС-5 с переконструированием ряда основных деталей.

Кто бы сомневался :-)
Только для того, чтобы произвести это "переконструирование ряда основных деталей" - надо в 1938-ом волшебным образом получить технологическую базу и набор знаний, которые стали доступны в 1947-ом. Для того, чтобы создать ЗИС-120 - надо было сперва потрахаться с ЗИС-5М и с МФ.

А если бы этого не требовалось - был бы у нас двигатель в 110 л.с. ещё в середине 30-ых. Так нет же - враги народа закупали Геркулесы YXC до самого 39-го...

А за "троллинг" - извините: "Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце" (c)Марк Твен.
От объект 925
К zero1975 (25.05.2014 17:43:48)
Дата 25.05.2014 17:47:55

Ре: вы зачем со мной боретесь?

>Только для того, чтобы произвести это "переконструирование ряда основных деталей"
+++
я етого не предлагал, а предлагал Зис-16.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2568697.htm
Вот здесь я имел в виду, что мотор, пускай более слабый, но уже имелся.

Алеxей
От zero1975
К объект 925 (25.05.2014 17:47:55)
Дата 25.05.2014 18:50:34

Ре: вы зачем...

>>Только для того, чтобы произвести это "переконструирование ряда основных деталей"
>+++
>я етого не предлагал, а предлагал Зис-16.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2568697.htm
>Вот здесь я имел в виду, что мотор, пускай более слабый, но уже имелся.

Так вы высказывайтесь яснее.
А то я ваше предложение прочитал, как "ЗИС-123 - это усиленный ЗИС-16" в смысле: "чуть усилить ЗИС-16 и получим мотор в 110 л.с..."
От объект 925
К zero1975 (25.05.2014 18:50:34)
Дата 25.05.2014 18:51:31

Ре: вы зачем...

>Так вы высказывайтесь яснее.
++++
разрешите бегом?:))
Алеxей
От zero1975
К объект 925 (25.05.2014 18:51:31)
Дата 25.05.2014 19:00:11

Ре: вы зачем...

>>Так вы высказывайтесь яснее.
>++++
>разрешите бегом?:))

Нет. Только вприсядку!
От генерал Чарнота
К объект 925 (23.05.2014 11:19:02)
Дата 23.05.2014 12:09:41

Ре: ето усиленный...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Ета шЫпко после 1945 года.

Тем более, с учётом требований к топливу.
От объект 925
К генерал Чарнота (23.05.2014 12:09:41)
Дата 23.05.2014 23:38:13

Ре: ето усиленный...

>Ета шЫпко после 1945 года.
+++
я о другом. С тем двигателем они тягали 2,4 тонны груза, кроме того.
Т.е. пусть мощность меньше, но ведь и прицепа тяжелого нет. Т.е. то на то и получится.

Алеxей
От dragon.nur
К генерал Чарнота (23.05.2014 12:09:41)
Дата 23.05.2014 18:32:46

Ре: ето усиленный...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Ета шЫпко после 1945 года.
Кастую Дм. Пашолока в тред с Т-45. ЗИС-16 ещё довоенный.
>Тем более, с учётом требований к топливу.
И что?
С уважением, Эд
От Иван Уфимцев
К doctor64 (23.05.2014 03:06:00)
Дата 23.05.2014 04:13:26

Нафига попу гармонь, если есть колокола?

Доброго времени суток.

> где в 1938м (или когда там у топикстартера точка ветвления) взять ЗИС-123Ф мощностью 110 лс

В такси и членовозе. ЗиС-101. Те же 110 лошадок.
С 36 по 41 успели наклепать почти 9к. Из которых более 4к использовались в качестве такси. Что-то мне подсказывает, что кто-то привык много и хорошо кушать. Это если подходить "в лоб". 4К лёгких (разведовательных) танков и тягачей-транспортёров в нужной пропорции. На самом деле больше, т.к. никто не заставляет все движки делать именно восьмёрками.

Если искать обходные варианты, то, например, можно спустить Додж Д5 в туда же, куда не так давно спустили Большой Геркулес (вместо него ЗИС занялся бьюиком, который ниасилили на Большевике, и натягиванием на глобус уже имеющегося геркулеса). За то время, пока на ГАЗе изобретали недостающие 15%, можно было запустить для начала 4-71 (а затем 6-71, 3-71 и "несуществующий" 8-71), в качестве бонуса получив шефскую помощь по бьюиковским восьмёрке и шестёрке. Да, для этого надо начать договариваться заранее, ещё до официального представления семейства. Чтобы весь процесс запустить на год раньше, чем в РИ. Послезнание "если шо" можно объяснить "ну вы понимаете, мы ведь интересуемся вопросом не просто так".

"Нетехнических причины" (тм) типа чехарды с авиационными движками и обиженными авиаторами, у которых из-под носа увели завод и КБ целиком, пока опустим: необходимый минимум вариантов уже есть. Остальные варианты требуют начинать дёргаться раньше.


--
CU, Ivan
От АМ
К Иван Уфимцев (23.05.2014 04:13:26)
Дата 23.05.2014 22:13:59

Ре: Нафига попу...

>Доброго времени суток.

>> где в 1938м (или когда там у топикстартера точка ветвления) взять ЗИС-123Ф мощностью 110 лс
>
> В такси и членовозе. ЗиС-101. Те же 110 лошадок.

но вроде с 1940го, до этого 90 лс

И кстате в поисковике о сборке 17 машин в день до сокращения обьемов производства в 1940м. В принципе тогда возможна хоть конвеерная сборка БТР, чисто по обьемам производства моторов.
От Иван Уфимцев
К АМ (23.05.2014 22:13:59)
Дата 23.05.2014 22:45:28

Re: Ре: Нафига попу...

Доброго времени суток, АМ.

>>> где в 1938м (или когда там у топикстартера точка ветвления) взять ЗИС-123Ф мощностью 110 лс
>>
>> В такси и членовозе. ЗиС-101. Те же 110 лошадок.
>
> но вроде с 1940го, до этого 90 лс


Вообще там всё очень запутанно. Но в данном случае непринципиально.


> И кстате в поисковике о сборке 17 машин в день до сокращения обьемов производства в 1940м. В принципе тогда возможна хоть конвеерная сборка БТР, чисто по обьемам производства моторов.

Больше: часть могут идти с эрзац-движком. ЗИС-16, ЗИС-5, не говоря о "малых" шестёрках.


--
CU, IVan.
От Blitz.
К Иван Уфимцев (23.05.2014 04:13:26)
Дата 23.05.2014 21:56:08

Re: Нафига попу...

О, таким образом можно остатся без такси и увеличить поголовье БТРчиков в 2 раза.
От Гегемон
К doctor64 (23.05.2014 03:06:00)
Дата 23.05.2014 04:02:37

В 1938 - ниоткуда. А вот на 9 лет раньше можно было озаботиться "Геркулесом" (-)