От timsz
К AT
Дата 23.05.2014 07:14:07
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Стрелков вроде...

>что это работа федералистов
Ссылка
http://summer56.livejournal.com/119139.html
Насколько я понимаю, этот ресурс претендует на самое оперативное выкладывания сообщений от Стрелкова. Если это неправда, то под сомнение надо ставить очень многие данные.

Видео от BBC
https://www.youtube.com/watch?v=lvX3Dayqje0
Ополченец показывает захваченное на блокпосте оружие и докладывает о уничтожении блокпоста. Рядом - машина Приват-банка.
От Сергей Лотарев
К timsz (23.05.2014 07:14:07)
Дата 23.05.2014 10:10:14

Re: Стрелков вроде...

> http://summer56.livejournal.com/119139.html
>Насколько я понимаю, этот ресурс претендует на самое оперативное выкладывания сообщений от Стрелкова. Если это неправда, то под сомнение надо ставить очень многие данные.
Этот ресурс достаточно оперативно транслирует его сообщения с форума коллекционеров. Ссылку тут уже давали на днях.
Мне они по-прежнему представляются достоверными и написанными одним человеком, хотя здесь вчера высказывались подозрения во взломе его аккаунта и фальсификации или правке сообщения про роль отрядов ДНР в бою под Волновахой.

С уважением, Сергей
От Олег...
К Сергей Лотарев (23.05.2014 10:10:14)
Дата 23.05.2014 10:50:34

Re: Стрелков вроде...

>... хотя здесь вчера высказывались подозрения во взломе его аккаунта...

То что его почта взломана - это факт, были даже сообщения в прессе. То что телефон прослушивается постоянно - сам Стрелков говорил.

Имея то и то взломать аккаунт на форуме - нужно только желание, остальное делается элементарно.

Форум здесь: http://forum-antikvariat.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=22728&search_app=forums&userMode=content&sid=1f6ba0b5a48191a38436bcbf59e6fdcf&search_app_filters[forums][searchInKey]=&search_app_filters[forums][sortKey]=date&st=0

Почему я считаю, что пишет не Стрелков - посмотрите на карту. Почему и зачем уничтожен именно этот блокпост? Что, он имеет стратегическое значение? Других постов между Славянском и Волновахом уже не осталось? Зачем так рисковать, ехать через все эти блок-посты именно к этому? Что в нем такое, что оно того стоило?

Не понимаю.
От Vitaly Bogomolov
К Олег... (23.05.2014 10:50:34)
Дата 23.05.2014 12:15:04

Re: Стрелков вроде...

>Имея то и то взломать аккаунт на форуме - нужно только желание, остальное делается элементарно.

Еще головы форумных админов нужно взломать. Я думаю, что за этим конкретным аккаунтом они наблюдают довольно внимательно.
От Олег...
К Vitaly Bogomolov (23.05.2014 12:15:04)
Дата 23.05.2014 13:57:47

Зная тамошних админов я бы не был так уверен... (-)
От Claus
К Олег... (23.05.2014 10:50:34)
Дата 23.05.2014 11:46:13

Причина может быть простая, бардак именно на этом посте, что позволило напасть. (-)
От Сергей Лотарев
К Олег... (23.05.2014 10:50:34)
Дата 23.05.2014 11:27:31

Re: Стрелков вроде...

>Почему я считаю, что пишет не Стрелков - посмотрите на карту. Почему и зачем уничтожен именно этот блокпост? Что, он имеет стратегическое значение? Других постов между Славянском и Волновахом уже не осталось? Зачем так рисковать, ехать через все эти блок-посты именно к этому? Что в нем такое, что оно того стоило?
Может, потому что это было проще? Место далеко от района основных действий, плотности войск низкие, оборона конкретно на этом блок-посту не организована, бдительность близка к нулю. Например, ополченцы из Донецка могли захотеть разжиться оружием. Из комментариев Стрелкова, скорее, следует, что это организовывал не он. И вряд ли там кто-то из Славянска был. Есть ведь его отряды еще в нескольких городах. Про инкассаторский автомобиль он писал, что тот из Горловки, возможно, его люди оттуда же.


>Не понимаю.
С уважением, Сергей
От ВикторК
К Сергей Лотарев (23.05.2014 11:27:31)
Дата 23.05.2014 16:04:35

Да, а еще он пишет про орудия на БМП-2. (-)
От Валера
К Сергей Лотарев (23.05.2014 11:27:31)
Дата 23.05.2014 11:42:42

Re: Стрелков вроде...

Казаки могли, теоретически. Стояли вдали где-то до этого, груши околачивали. тут решили "геройский подвиг" совершить, побить "договорняков"
От Flanker
К Сергей Лотарев (23.05.2014 11:27:31)
Дата 23.05.2014 11:37:05

Re: Стрелков вроде...

>Может, потому что это было проще? Место далеко от района основных действий, плотности войск низкие, оборона конкретно на этом блок-посту не организована, бдительность близка к нулю. Например, ополченцы из Донецка могли захотеть разжиться оружием. Из комментариев Стрелкова, скорее, следует, что это организовывал не он. И вряд ли там кто-то из Славянска был. Есть ведь его отряды еще в нескольких городах. Про инкассаторский автомобиль он писал, что тот из Горловки, возможно, его люди оттуда же.
Он вроде как главнокомандующий войск ДНР :) Так что все его формально. Но по моему его версия самая правдоподобная. То что там "полевых командиров" полно и каждый действует далеко не всегда подчиняясь "центру" это факт. А вообще печаль беда - еще пара таких инцидентов и там Чечня/Сирия по настоящему начнется.
От Лирик
К Flanker (23.05.2014 11:37:05)
Дата 23.05.2014 15:29:00

Re: Стрелков вроде...


>Он вроде как главнокомандующий войск ДНР :) Так что все его формально. Но по моему его версия самая правдоподобная. То что там "полевых командиров" полно и каждый действует далеко не всегда подчиняясь "центру" это факт. А вообще печаль беда - еще пара таких инцидентов и там Чечня/Сирия по настоящему начнется.

Здесь вообще нет такого понятия как центр. Центры - да. Плюс отряды наемников, большие, которые на кого-то работают, но не понятно на кого. Отряд Беса, который взял на себя ответсьвенность, как раз из таких. Знаю кто ему платил раньше, но кто сейчас ...
От Flanker
К Лирик (23.05.2014 15:29:00)
Дата 23.05.2014 15:36:18

Ре: Стрелков вроде...


>>Он вроде как главнокомандующий войск ДНР :) Так что все его формально. Но по моему его версия самая правдоподобная. То что там "полевых командиров" полно и каждый действует далеко не всегда подчиняясь "центру" это факт. А вообще печаль беда - еще пара таких инцидентов и там Чечня/Сирия по настоящему начнется.
>
>Здесь вообще нет такого понятия как центр. Центры - да. Плюс отряды наемников, большие, которые на кого-то работают, но не понятно на кого. Отряд Беса, который взял на себя ответсьвенность, как раз из таких. Знаю кто ему платил раньше, но кто сейчас ...
А вы откуда если не секрет, я вот родом из Горловки хоть уже 16 лет в Москве
От Лирик
К Flanker (23.05.2014 15:36:18)
Дата 23.05.2014 16:12:06

Ре: Стрелков вроде...


>>Здесь вообще нет такого понятия как центр. Центры - да. Плюс отряды наемников, большие, которые на кого-то работают, но не понятно на кого. Отяд Беса, который взял на себя ответсьвенность, как раз из таких. Знаю кто ему платил раньше, но кто сейчас ...
>А вы откуда если не секрет, я вот родом из Горловки хоть уже 16 лет в Москве

Да какой секрет? Донецк
От Flanker
К Лирик (23.05.2014 16:12:06)
Дата 23.05.2014 16:49:09

Ре: Стрелков вроде...

>Да какой секрет? Донецк
У меня дядя в Донецке и двоюродные братья, места не нахожу, устроили бля гражданскую войну на пустом месте. Расскажите в приват если не сложно, что там с места видится, кто наш то :) насколько это сопротивление прилично?
От Лирик
К Flanker (23.05.2014 16:49:09)
Дата 23.05.2014 23:33:24

Ре: Стрелков вроде...

>>Да какой секрет? Донецк
>У меня дядя в Донецке и двоюродные братья, места не нахожу, устроили бля гражданскую войну на пустом месте. Расскажите в приват если не сложно, что там с места видится, кто наш то :) насколько это сопротивление прилично?

Сорри! Не сразу заметил! Я там выше в ветвке про Донецк вроде бы ответил на Ваш вопрос. Если что-то еще интересно- спрашивайте пейджером!
От Сергей Лотарев
К Flanker (23.05.2014 11:37:05)
Дата 23.05.2014 11:40:07

Re: Стрелков вроде...

>Он вроде как главнокомандующий войск ДНР :) Так что все его формально. Но по моему его версия самая правдоподобная. То что там "полевых командиров" полно и каждый действует далеко не всегда подчиняясь "центру" это факт. А вообще печаль беда - еще пара таких инцидентов и там Чечня/Сирия по настоящему начнется.
Формально он министр обороны ДНР. Фактически командующий ополчением Славянска. Что пост министра - пока пустой звук, он сам писал.

С уважением, Сергей
От Валера
К Сергей Лотарев (23.05.2014 11:40:07)
Дата 23.05.2014 12:18:32

Re: Стрелков вроде...

А он вообще живой? Давно его видно было по ТВ?
От Flanker
К Сергей Лотарев (23.05.2014 11:40:07)
Дата 23.05.2014 11:43:49

Re: Стрелков вроде...

>Формально он министр обороны ДНР. Фактически командующий ополчением Славянска. Что пост министра - пока пустой звук, он сам писал.
Я разьве спорю? Тем более не факт что это его писанина. Но как версия звучит пожалуй поубедительней. Хунта действует конечно крайне криворуко, но делать провокацию на машинах Привата - это верх идиотизма даже для них.
>С уважением, Сергей
От Олег...
К Олег... (23.05.2014 10:50:34)
Дата 23.05.2014 10:54:05

То есть то что блокпост уничтожен НЕ стрелковцами - я, например, уверен...

Если жэ это пишет Стрелков, у меня возникает только один вопрос - зачем он врет? Смысла в этой дезинформации тоже не понимаю.

От Pav.Riga
К Олег... (23.05.2014 10:54:05)
Дата 23.05.2014 14:14:32

Re: То есть то что блокпост уничтожен НЕ стрелковцами - наше радио уверено...


В последних известиях по радио "классика"( у нас в Риге) промелькнуло что блокпост
перешедший к сепаратистам зачистили люди верные губернатору Коломойскому и технику во избежании использования сепаратистами уничтожили вертолеты. А еще что батальон правительственных войск гдето прорывается из окружения.Но это именно просто последние известия минуты на три между с сочуствием к выборам президента и рассказом о концертах Баха в оранжировке такого-то...
( если нарушение виноват в пересказе и флуде )


С уважением к Вашему мнению.
От Олег...
К Pav.Riga (23.05.2014 14:14:32)
Дата 23.05.2014 16:06:24

Включаем логику... ЗАЧЕМ было уничтожать этот блокпост?

Это как "снайперы", которые стреляли на Майдане и не уничтожили ни одной действительно важной цели. Всё в молоко куда-то стреляли, и в случайных участников.

Так и тут. Посмотрите на карту - где Славянск, и где блокпост. Зачем он понадобился Стрелкову, который принимал решение не уничтожение этого блок-поста? Или он не принимал такого решения? А кто тогда принимал? И главное - ЗАЧЕМ? Цель какая? Там полно более важных целей, которые действительно необходимы городу, однако выносится пост хрен знает где. Он там до конца войны мог так и стоять, никому не мешал. И надо было именно его уничтожить?
От Сергей Лотарев
К Олег... (23.05.2014 16:06:24)
Дата 23.05.2014 16:35:01

Re: Включаем логику......

>Так и тут. Посмотрите на карту - где Славянск, и где блокпост. Зачем он понадобился Стрелкову, который принимал решение не уничтожение этого блок-поста? Или он не принимал такого решения? А кто тогда принимал? И главное - ЗАЧЕМ? Цель какая? Там полно более важных целей, которые действительно необходимы городу, однако выносится пост хрен знает где. Он там до конца войны мог так и стоять, никому не мешал. И надо было именно его уничтожить?

Взгляд на карту позволяет предположить, например, что ополчение города Донецка добывает себе оружие, у тех, кто не особенно за ним смотрит, а заодно поднимает боевой дух своим и расстраивает противника. Демонстрация захваченных трофеев говорит в пользу такого предположение.
Стрелков незадолго до того писал, что в Донецке оружия мало.

С уважением, Сергей
От AT
К Олег... (23.05.2014 16:06:24)
Дата 23.05.2014 16:15:13

Ре: Включаем логику......

>Это как "снайперы", которые стреляли на Майдане и не уничтожили ни одной действительно важной цели. Всё в молоко куда-то стреляли, и в случайных участников.

>Так и тут. Посмотрите на карту - где Славянск, и где блокпост. Зачем он понадобился

Захвачено оружие. Враг уничтожен. Своих потерь нет.

Отличная операция.
От Blitz.
К AT (23.05.2014 16:15:13)
Дата 23.05.2014 22:09:06

Ре: Включаем логику......

>Захвачено оружие. Враг уничтожен. Своих потерь нет.
Вот в ЛНР захватили и парамилитариев побили-а здесь что?
>Отличная операция.
От Лейтенант
К Blitz. (23.05.2014 22:09:06)
Дата 23.05.2014 22:31:51

По некоторым данным ЛНР это обошлось в более чем 20 двухсотых

7 они сами подтверждают, но похоже больше - попали под внезапный шквальный огонь нацгвардейцев в попытках склонить их к разооружению.
От Blitz.
К Лейтенант (23.05.2014 22:31:51)
Дата 23.05.2014 22:46:35

Re: По некоторым...

>7 они сами подтверждают, но похоже больше - попали под внезапный шквальный огонь нацгвардейцев в попытках склонить их к разооружению.
Судя по трофеям и горелым БМП противнику тоже досталось и все у себя дома, а не за 100 км.
От Лейтенант
К Blitz. (23.05.2014 22:46:35)
Дата 24.05.2014 09:48:43

Я к тому что не каждый готов к крайне рискованным, хотя и потенциально

весьма эффективным действиям. Вполне вероятно, что кто-то предпочел "синицу в руке". Ну или трезво оценил наличные силы. В луганской области ополченцев похоже было дофига и они были на заранее оборудованных в инженерном отношении позициях (на видео - окопы полного профиля, бетонные блоки, упоминается заранее подготовленный завал из деревьяв, с помощью которого колонну бронетехники лишили возможности отойти и т.п.).
От Сергей Лотарев
К Олег... (23.05.2014 10:54:05)
Дата 23.05.2014 11:35:15

Ополчение ДНР - не только стрелковцы. Особенно вдали от Славянска. (-)