От sss
К Max Popenker
Дата 21.05.2014 15:34:51
Рубрики WWII; Армия;

Re: тогда их...

>ППШ и ППС такие же "чистые ПП" при "слабом" патроне, с эффективной дальностью 200 метров

А их малая прицельная дальность - в основном от слабости патрона или от плохой точности? (массивного свободного затвора, соединения ствол/коробка, амортизатора, работающего "на разбой", просто плохого качества военного времени и проч)?

Иначе говоря, возможен ли легкий самозарядный карабин или автомат под 7,62х25, с эффективной дальностью хотя бы 300м? Разумеется при условии отказа от технологий изготовления подростками на коленке.
В принципе энергии в этом патроне существенно побольше, чем в люгере, на газоотвод для нормального поворотного затвора не хватит? Тогда бы и стрелял поточнее.
От Ibuki
К sss (21.05.2014 15:34:51)
Дата 21.05.2014 16:00:12

Re: тогда их...

>>ППШ и ППС такие же "чистые ПП" при "слабом" патроне, с эффективной дальностью 200 метров
>
>А их малая прицельная дальность - в основном от слабости патрона или от плохой точности? (массивного свободного затвора, соединения ствол/коробка, амортизатора, работающего "на разбой", просто плохого качества военного времени и проч)?
И то и другое. Без поднятия начальной скорости баллистического коэффициента и как следствия дальности прямого выстрела не обойтись.
http://mpopenker.livejournal.com/783499.html
http://img397.imageshack.us/img397/6688/762pp500200zg2.jpg


http://img508.imageshack.us/img508/3848/762pp300es4.jpg


http://img245.imageshack.us/img245/8048/762pp500xu3.jpg


От sss
К Ibuki (21.05.2014 16:00:12)
Дата 21.05.2014 16:32:03

Да, спасибо, вполне однозначная картина...

меньше грамма навески - похоже ловить нечего.
От Max Popenker
К sss (21.05.2014 15:34:51)
Дата 21.05.2014 15:54:25

Re: тогда их...

Hell'o
>>ППШ и ППС такие же "чистые ПП" при "слабом" патроне, с эффективной дальностью 200 метров
>
>А их малая прицельная дальность - в основном от слабости патрона или от плохой точности? (массивного свободного затвора, соединения ствол/коробка, амортизатора, работающего "на разбой", просто плохого качества военного времени и проч)?
в первую очередь патрон и открытый затвор

>Иначе говоря, возможен ли легкий самозарядный карабин или автомат под 7,62х25, с эффективной дальностью хотя бы 300м?
вряд ли. на 300 метрах слишком сильный ветровой снос и вертикальная ошибка при неверном определении дальности "на глаз"

>В принципе энергии в этом патроне существенно побольше, чем в люгере, на газоотвод для нормального поворотного затвора не хватит? Тогда бы и стрелял поточнее.
откуда ж "побольше"? у 7.62х25 в советском варианте чуть меньше 700 Дж у дула, у 9х19 в разных вариантах от 460 (базовый ППатр 08) в МП28 до 760 Дж у итальянского М38 в Беретте 38А
газоотвод там нафиг не нужен, свободный закрытый затвор вполне хватит. Но - см.выше.
WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К sss (21.05.2014 15:34:51)
Дата 21.05.2014 15:53:52

Re: тогда их...

>Иначе говоря, возможен ли легкий самозарядный карабин или автомат под 7,62х25, с эффективной дальностью хотя бы 300м?

"М1 карбайн" (тм) более мощным патроном выдавал с трудом афаик.