От alexio
К Rwester
Дата 23.05.2014 20:57:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: есть

>Визуально идет постоянные рост военной силы ополченцев.

Визуально идёт гораздо больший рост силы укро-армии.

>Ну дали им денег на войну. Когда деньги кончатся, что делать будут?

Когда у Киева кончатся деньги в ДНР уже будут друг друга кушать.

>У них нет времени. И как раз этот ресурс они не берегут. Ошибочка. И вообще играют пассивно от ситуации. Крабы и раки.

Вы про Киев ? У них времени однозначно больше, чем у ДНР. В ДНР банально скоро настанет голод, если единая и сильная власть не появится.

>стратегический их плюс очевиден. Они очень дешевым способом создают для Киева исключительно дорогие проблемы. В ресурсном смысле идет чудовищный диссонанс. Это не касаясь хода конфликта, который не то чтобы удачен.

Пока ресурсы тратятся из старых запасов. ГСМ и продовольствие наверняка из военных резервов. Так что пока текущие расходы Киева на войну ограничиваются пособиями лётчикам от олигархов. А вот ДНР приходится обходиться микро-армией без шансов её наростить.
От Rwester
К alexio (23.05.2014 20:57:21)
Дата 24.05.2014 01:21:54

Re: есть

Здравствуйте!

>Визуально идёт гораздо больший рост силы укро-армии.
шутите? рост да, силы нет. Они идут от интенсивному пути развития, но силенок все равно не хватит. Просто полей будет больше чем тракторов. Кончится тем, что появятся проблемы в других частях "Крымского моста". И на Западной Украине тоже, т.к. недовольство новой властью нарастает и там.

>Когда у Киева кончатся деньги в ДНР уже будут друг друга кушать.
>Вы про Киев ? У них времени однозначно больше, чем у ДНР. В ДНР банально скоро настанет голод, если единая и сильная власть не появится.
Если Киев создаст гуманитарную катастрофу, это конечно все исправит :) Сравнивайте не то, что будет в вашем представлении, а те цели которые хотят добиться стороны с наличными или потенциальными средствами. Вот скажите, мне одному кажется соотношение цель-средства более предпочтительным у ДНР?

>Пока ресурсы тратятся из старых запасов. ГСМ и продовольствие наверняка из военных резервов. Так что пока текущие расходы Киева на войну ограничиваются пособиями лётчикам от олигархов. А вот ДНР приходится обходиться микро-армией без шансов её наростить
Из каких военных запасов? Все это продавно и перепродано. 20 лет непрерывного кутежа. Идет откачка нефти из трубы и выдаются американские пайки. Текущие расходы на войну - оплата летчиков? Ну-ну. Новые БТР из запасов появились?

Рвестер, с уважением
От alexio
К Rwester (24.05.2014 01:21:54)
Дата 24.05.2014 16:47:11

Re: есть

>Они идут от интенсивному пути развития, но силенок все равно не хватит.

Видимо вы имели в виду экстенсивный путь. Да, это не очень эффективно, но соотношение ресурсов покроет все издержки с огромным запасом.

>Кончится тем, что появятся проблемы в других частях "Крымского моста". И на Западной Украине тоже, т.к. недовольство новой властью нарастает и там.

Ещё раз обращаю ваше внимание на скорость разложения. Это разложение присутствует с обоих сторон, но со стороны ДНР оно в разы быстрее - бандиты и непонятные личности во главе республики (бывшие пиарщики и работники фирмы МММ) - просто гарантия быстрейшего упадка. Для них вся затея - бизнес проект, как один из них лично озвучивал (немного другими словами, но подход именно такой).

>Сравнивайте не то, что будет в вашем представлении, а те цели которые хотят добиться стороны с наличными или потенциальными средствами. Вот скажите, мне одному кажется соотношение цель-средства более предпочтительным у ДНР?

Декларируемая цель интересна, да. Но разве декларируемые цели Майдана менее интересны ? Поэтому с точки зрения декларации - скорее вам кажется, что цель ДНР предпочтительнее. А что там в реальности - определить весьма не просто, но неэффективность "бизнес-проекта" пока что бросается в глаза.

>Из каких военных запасов?

Вот из этих - http://www.rosreserv.ru/Konsultativnij_sovet/Zakonodatelstvo_stran_SNG_o_gosrezervah/Ukraina/Zakon_Ukraini_O_gosudarstvennom_material

>Все это продавно и перепродано. 20 лет непрерывного кутежа.

Экономика Украины неэффективна, да, но не на 100%, как вы предполагаете. То есть сколько-то процентов моб.резервов всё же есть - ими и пользуются.

>Идет откачка нефти из трубы и выдаются американские пайки.

Для США передать пайки с истекающим/истёкшим сроком хранения некой полезной конторе - есть выгодная операция по утилизации негодных запасов.

>Текущие расходы на войну - оплата летчиков? Ну-ну. Новые БТР из запасов появились?

Пока в хронике вижу старые БТР, БМП и БМД. Новые БТР разве что на парадах встречал.
От Rwester
К alexio (24.05.2014 16:47:11)
Дата 24.05.2014 19:39:30

соотношение цель-средства

Здравствуйте!

Экономика и промышленность вопрос 34-й.

>Видимо вы имели в виду экстенсивный путь.
да, конечно, вы правы. Просто как раз думал про Стрелкова. (Сначала мне казалось, что он слишком нежно себя ставит в военном строительстве, потом думаю - а может правильно? В конце концов делать ставку на массовку чревато снижением управляемости)

>Декларируемая цель интересна, да.
Не декларируемая. Обычная. Если цель навести порядок, то украинской стороне сил не хватит ни при каких обстоятельствах. А если цель вести партизанскую войну с переходом на второй этап по китайскому варианту, то сил у ДНР более чем достаточно. Вот KGI все правильно говорит: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2569094.htm И нет в этом места ни экономике, ни промышленности.

>Вот из этих - http://www.rosreserv.ru/Konsultativnij_sovet/Zakonodatelstvo_stran_SNG_o_gosrezervah/Ukraina/Zakon_Ukraini_O_gosudarstvennom_material
что такое росрезерв в России я представляю и по крайней мере по топливу знаю, что система работает. Если на Украине примерно так, я рад за Украину.

>Экономика Украины неэффективна, да, но не на 100%, как вы предполагаете. То есть сколько-то процентов моб.резервов всё же есть - ими и пользуются.
Дело не в экономике. На старых запасах можно воевать еще очень долго. В конце концов до дна ситуации еще очень далеко. (имхо, года полтора)

>Пока в хронике вижу старые БТР, БМП и БМД. Новые БТР разве что на парадах встречал.
вот 4 БТР-4 мелькали с "Парусом", полиэтилен с сидушек был не снят.
http://i.imgur.com/fWe9lqy.jpg



Рвестер, с уважением
От ZaReznik
К alexio (24.05.2014 16:47:11)
Дата 24.05.2014 17:12:18

Re: есть

>>Пока в хронике вижу старые БТР, БМП и БМД. Новые БТР разве что на парадах встречал.
Есть ЖЖ луцкого лучника. Он после майдана в НГ подался.
Выкладывал фотоподборки, был там и непарадный БТР-4.

http://vyuko-z-lycka.livejournal.com/

От Лирик
К alexio (23.05.2014 20:57:21)
Дата 23.05.2014 23:06:38

Re: есть


>Когда у Киева кончатся деньги в ДНР уже будут друг друга кушать.

>Вы про Киев ? У них времени однозначно больше, чем у ДНР. В ДНР банально скоро настанет голод, если единая и сильная власть не появится.

И это тоже, ассотимент в магазинах уже начал скуднеть, поставщики не хотят сюда ехать. А если обрезать банковскую систему ...