От U235
К Александр Солдаткичев
Дата 13.05.2014 00:31:18
Рубрики WWI; WWII;

Это за счет Сталинграда

Смертность пленных в 1943ем объясняется их исходным хреновым состоянием при попадании в плен. Они ж тогда сидели в котле до последнего, пока от голода помирать не стали и эпидемии тифа и туляремии не начались. Они уже больными и истощенными к нам в плен попали и наша медицина не справилась. Если б сдались сразу, то смертность у них не особо отличалась бы от 45го
От Александр Солдаткичев
К U235 (13.05.2014 00:31:18)
Дата 13.05.2014 11:26:48

Нет, за счёт Сталинграда смертность 80-90%, а 50% за счёт плохого содержания..

Здравствуйте

В сборнике документов "Военнопленные в СССР."
приводятся данные о военнопленных на 1 марта 1944 года. По различным периодам пленения.

22.06.41-18.11.42 - поступило 19782, убыло 10905.
19.11.42-2.02.43 - поступило 151246, убыло 110611.
3.02.43-4.07.43 - поступило 24919, убыло 20500.
5.07.43-31.12.43 - поступило 40730, убыло 3189.
1.1.44-28.02.44 - поступило 15351, убыло 1538

С уважением, Александр Солдаткичев
От john1973
К Александр Солдаткичев (13.05.2014 11:26:48)
Дата 13.05.2014 22:53:35

Re: Нет, за...

>22.06.41-18.11.42 - поступило 19782, убыло 10905.
>19.11.42-2.02.43 - поступило 151246, убыло 110611.
>3.02.43-4.07.43 - поступило 24919, убыло 20500.
Это все понятно, убей фашиста и пр.
>5.07.43-31.12.43 - поступило 40730, убыло 3189.
>1.1.44-28.02.44 - поступило 15351, убыло 1538
Весьма умно, перековка в союзников. Особенно последний период, когда сомнений в победе не оставалось.
От Пауль
К U235 (13.05.2014 00:31:18)
Дата 13.05.2014 05:27:14

Re: Это за...

>Смертность пленных в 1943ем объясняется их исходным хреновым состоянием при попадании в плен.

А в 44-м за счёт чего?

С уважением, Пауль.
От И.Пыхалов
К Пауль (13.05.2014 05:27:14)
Дата 13.05.2014 08:37:08

Да в общем, за счёт того же

>>Смертность пленных в 1943ем объясняется их исходным хреновым состоянием при попадании в плен.
>
>А в 44-м за счёт чего?

Из справки Л.П. Берии на имя И.В. Сталина и В.М. Молотова о количестве военнопленных, содержащихся в лагерях НКВД, их физическом состоянии и распределении на работы по наркоматам:

«В октябре и ноябре с.г. (1944-го — И.П.) в лагеря поступило 97 000 военнопленных, главным образом из окружённой в районе Кишинёва группировки войск противника. Больше половины из них оказались истощёнными и больными. Несмотря на мероприятия по их оздоровлению, смертность этого состава военнопленных в октябре и ноябре резко повысилась»

(Военнопленные в СССР. 1939–1956. Документы и материалы / Сост. М.М. Загорулько, С.Г. Сидоров, Т.В. Царевская; Под ред. М.М. Загорулько. М., 2000. С.592)
>С уважением, Пауль.
Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Пауль
К И.Пыхалов (13.05.2014 08:37:08)
Дата 13.05.2014 09:12:22

Re: Да в...

>>>Смертность пленных в 1943ем объясняется их исходным хреновым состоянием при попадании в плен.
>>
>>А в 44-м за счёт чего?
>
>Из справки Л.П. Берии на имя И.В. Сталина и В.М. Молотова о количестве военнопленных, содержащихся в лагерях НКВД, их физическом состоянии и распределении на работы по наркоматам:

>«В октябре и ноябре с.г. (1944-го — И.П.) в лагеря поступило 97 000 военнопленных, главным образом из окружённой в районе Кишинёва группировки войск противника. Больше половины из них оказались истощёнными и больными. Несмотря на мероприятия по их оздоровлению, смертность этого состава военнопленных в октябре и ноябре резко повысилась»

>(Военнопленные в СССР. 1939–1956. Документы и материалы / Сост. М.М. Загорулько, С.Г. Сидоров, Т.В. Царевская; Под ред. М.М. Загорулько. М., 2000. С.592)

Это они под Кишинёвом сидели в окружении два месяца в зимних условиях?

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (13.05.2014 09:12:22)
Дата 13.05.2014 09:19:24

Re: Да в...


>Это они под Кишинёвом сидели в окружении два месяца в зимних условиях?
Вы хотите сказть, что если летом месяц жить впроголодь, то ничего страшного? Не зима же.
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (13.05.2014 09:19:24)
Дата 13.05.2014 10:30:32

Re: Да в...


>>Это они под Кишинёвом сидели в окружении два месяца в зимних условиях?
>Вы хотите сказть, что если летом месяц жить впроголодь, то ничего страшного? Не зима же.

Месяц жить впроголодь они могли только уже в советском плену.

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (13.05.2014 10:30:32)
Дата 13.05.2014 11:28:00

Re: Да в...


>Месяц жить впроголодь они могли только уже в советском плену.
При условии что снабжение на фронте в Румынии было нормальное.

>С уважением, Пауль.
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (13.05.2014 11:28:00)
Дата 13.05.2014 12:11:04

Re: Да в...


>>Месяц жить впроголодь они могли только уже в советском плену.
>При условии что снабжение на фронте в Румынии было нормальное.

У немцев плохое снабжение в Румынии? Это смешно.

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (13.05.2014 12:11:04)
Дата 13.05.2014 19:03:42

Re: Да в...


>>>Месяц жить впроголодь они могли только уже в советском плену.
>>При условии что снабжение на фронте в Румынии было нормальное.
>
>У немцев плохое снабжение в Румынии? Это смешно.
Если подумать, то не очень. После 25 августа румыны начали разоружать в том числе тыловые части немцев. Я думаю со снабжением возникли проблемы.
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (13.05.2014 19:03:42)
Дата 13.05.2014 19:41:49

Re: Да в...


>>>>Месяц жить впроголодь они могли только уже в советском плену.
>>>При условии что снабжение на фронте в Румынии было нормальное.
>>
>>У немцев плохое снабжение в Румынии? Это смешно.
>Если подумать, то не очень. После 25 августа румыны начали разоружать в том числе тыловые части немцев. Я думаю со снабжением возникли проблемы.

Для тех кто уже сидел в котлах и через несколько дней попал в плен это было неактуально. Так что не надо придумывать фантастических версий.

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (13.05.2014 19:41:49)
Дата 13.05.2014 22:19:14

Re: Да в...


>Для тех кто уже сидел в котлах и через несколько дней попал в плен это было неактуально. Так что не надо придумывать фантастических версий.
В плен попали только те кто сидел в котлах? Вон оно как...
>>С уважением, Марат
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (13.05.2014 22:19:14)
Дата 14.05.2014 09:15:23

Re: Да в...


>>Для тех кто уже сидел в котлах и через несколько дней попал в плен это было неактуально. Так что не надо придумывать фантастических версий.
>В плен попали только те кто сидел в котлах? Вон оно как...

Назовите количество пленных не из котлов.

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (14.05.2014 09:15:23)
Дата 14.05.2014 09:38:06

Re: Да в...


>>>Для тех кто уже сидел в котлах и через несколько дней попал в плен это было неактуально. Так что не надо придумывать фантастических версий.
>>В плен попали только те кто сидел в котлах? Вон оно как...
>
>Назовите количество пленных не из котлов.
Умерли же не все. Поэтому докажите что умершие были из котлов. )))
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (14.05.2014 09:38:06)
Дата 14.05.2014 10:02:24

Re: Да в...


>>>>Для тех кто уже сидел в котлах и через несколько дней попал в плен это было неактуально. Так что не надо придумывать фантастических версий.
>>>В плен попали только те кто сидел в котлах? Вон оно как...
>>
>>Назовите количество пленных не из котлов.
>Умерли же не все. Поэтому докажите что умершие были из котлов. )))

Да, смайлики это мощно. См. сообщение Пыхалова: "поступило 97 000 военнопленных, главным образом из окружённой в районе Кишинёва группировки войск противника. Больше половины из них оказались истощёнными и больными".

Может, где-то ещё в этот период были котлы, в которых по месяцу голодали?

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (14.05.2014 10:02:24)
Дата 14.05.2014 11:13:21

Re: Да в...


>>>>>Для тех кто уже сидел в котлах и через несколько дней попал в плен это было неактуально. Так что не надо придумывать фантастических версий.
>>>>В плен попали только те кто сидел в котлах? Вон оно как...
>>>
>>>Назовите количество пленных не из котлов.
>>Умерли же не все. Поэтому докажите что умершие были из котлов. )))
>
>Да, смайлики это мощно. См. сообщение Пыхалова: "поступило 97 000 военнопленных, главным образом из окружённой в районе Кишинёва группировки войск противника. Больше половины из них оказались истощёнными и больными".

>Может, где-то ещё в этот период были котлы, в которых по месяцу голодали?
По "месяцу" я не писал. Неделя, если помните. В окружение попали после 22.08. Осталось написать когда они сдались в плен.
>>С уважением, Марат
>С уважением, Пауль.
Здравствуйте!С уважением, Марат