От AT
К All
Дата 19.05.2014 15:54:48
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Под Краматорском изьяли ПЗРК "Гром"

у каких-то журналистов.

http://www.youtube.com/watch?v=PA34D9AVN30

Интересно, откуда он там? Поляки неофициально поставили Украине? Грузины неофициально поставили Украине? Россия пользует "серые" трофеи 08.08.08?

От АМ
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 20.05.2014 14:16:59

и интересно Пресс-конференция Юрия Лелявского

https://www.youtube.com/watch?v=E4dIqwfCgAQ&list=UUwGerZ_rfEQeC-P1iIuqwCA

От Администрация (doctor64)
К АМ (20.05.2014 14:16:59)
Дата 20.05.2014 19:22:33

Просьба не забывать про 3.15 и давать аннотцию. Замечание без занесения (-)
От Хорёк
К АМ (20.05.2014 14:16:59)
Дата 20.05.2014 14:37:42

А про что говорят то?

> https://www.youtube.com/watch?v=E4dIqwfCgAQ&list=UUwGerZ_rfEQeC-P1iIuqwCA

А про что говорят то?
И кто это?
Уже который раз приводят ссылку,
я ни речи разобрать не могу, ни понимаю что за люди

От GiantToad
К Хорёк (20.05.2014 14:37:42)
Дата 21.05.2014 02:33:10

Присоединяюсь, ничерта не разобрать! (-)
От vladvitkam
К Хорёк (20.05.2014 14:37:42)
Дата 20.05.2014 17:57:28

Re: да мужик там вполне внятно говорит


>Уже который раз приводят ссылку,
>я ни речи разобрать не могу, ни понимаю что за люди

вот баба белобрысая - не очень
От sss
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 20.05.2014 10:32:29

Туда же: минометный обстрел г.Карачун, 20.05

https://www.youtube.com/watch?v=9yjshy2Qva0

временами даже довольно плотно падает...
От Роман Алымов
К sss (20.05.2014 10:32:29)
Дата 20.05.2014 12:01:33

С левой от башни стороны стреляет что-то? (+)

Доброе время суток!
Потом ещё левее появляется какой-то мигающий огонёк...
С уважением, Роман
От Aleksandr Otsing
К Роман Алымов (20.05.2014 12:01:33)
Дата 20.05.2014 12:46:05

Re: С левой...

>Доброе время суток!
> Потом ещё левее появляется какой-то мигающий огонёк...
>С уважением, Роман


то же заметил,можеть горит что то?
С уважением А.Новичков
От Роман Алымов
К Aleksandr Otsing (20.05.2014 12:46:05)
Дата 20.05.2014 12:58:29

Горит ИМХО что-то в кустах справа (+)

Доброе время суток!
А это как будто отблёскивает что-то... Может это и есть "блики от оптики"?
С уважением, Роман
От timsz
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 20.05.2014 04:44:56

ПЗРК из грузинской партии.

от коллеги Djoker'а http://vk.com/djokerak47?w=wall33197023_7713%2Fall

Серийные номера пусковых труб:

Чечня 2008:
62.0.0.0.000E2, 1060, 2107, GROM E2, E2-07-21, 1060, FILLED
62.0.0.0.000E2, 1031, 2107, GROM E2, E2-07-21, 1031, FILLED

Украина 2014:
62.0.0.0.000E2, 1016, 2107, GROM E2, E2-07-21, 1016, FILLED

http://www.youtube.com/watch?v=PA34D9AVN30
http://www.wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW3475_a.html
От AT
К timsz (20.05.2014 04:44:56)
Дата 20.05.2014 20:33:50

Ре: ПЗРК из...

>Чечня 2008:
>62.0.0.0.000Е2, 1060, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1060, ФИЛЛЕД
>62.0.0.0.000Е2, 1031, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1031, ФИЛЛЕД

>Украина 2014:
>62.0.0.0.000Е2, 1016, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1016, ФИЛЛЕД

А что, собственно, на это указывает?
Ведь серийник похоже второй, он же шестой номер. Остальные - индекс изделия, неделя/год выпуска, название, опять выпуск, начинка.
Всего ракет до сих пор было выпущено около 2000 штук, грузины получили около 200. Откуда следует, что ракета под номером 1016 - из грузинского контракта?
От Д2009
К AT (20.05.2014 20:33:50)
Дата 20.05.2014 20:52:31

Ре: ПЗРК из...

>>Чечня 2008:
>>62.0.0.0.000Е2, 1060, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1060, ФИЛЛЕД
>>62.0.0.0.000Е2, 1031, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1031, ФИЛЛЕД
>
>>Украина 2014:
>>62.0.0.0.000Е2, 1016, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1016, ФИЛЛЕД
>
>А что, собственно, на это указывает?
>Ведь серийник похоже второй, он же шестой номер. Остальные - индекс изделия, неделя/год выпуска, название, опять выпуск, начинка.
>Всего ракет до сих пор было выпущено около 2000 штук, грузины получили около 200. Откуда следует, что ракета под номером 1016 - из грузинского контракта?

Простите, а их захватили в 2008 году в Чечне? Их точно не Украина в Грузию поставляла ?
От Юрий Лямин
К Д2009 (20.05.2014 20:52:31)
Дата 20.05.2014 22:02:28

Ре: ПЗРК из...

>>>Чечня 2008:
>>>62.0.0.0.000Е2, 1060, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1060, ФИЛЛЕД
>>>62.0.0.0.000Е2, 1031, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1031, ФИЛЛЕД
>>
>>>Украина 2014:
>>>62.0.0.0.000Е2, 1016, 2107, ГРОМ Е2, Е2-07-21, 1016, ФИЛЛЕД
>>
>>А что, собственно, на это указывает?
>>Ведь серийник похоже второй, он же шестой номер. Остальные - индекс изделия, неделя/год выпуска, название, опять выпуск, начинка.
>>Всего ракет до сих пор было выпущено около 2000 штук, грузины получили около 200. Откуда следует, что ракета под номером 1016 - из грузинского контракта?
>
>Простите, а их захватили в 2008 году в Чечне? Их точно не Украина в Грузию поставляла ?

Их захватили в Чечне, откуда они предположительно из Грузии попали, так как Грузия единственный известный заграничный покупатель этих ПЗРК. ЕМНИП поляки сообщали, что продали в Грузию 30 пусковых механизмов и 100 или 200 ракет ПЗРК Гром.
От VK
К Юрий Лямин (20.05.2014 22:02:28)
Дата 20.05.2014 22:20:16

Ре: ПЗРК из...


>
>Их захватили в Чечне, откуда они предположительно из Грузии попали, так как Грузия единственный известный заграничный покупатель этих ПЗРК. ЕМНИП поляки сообщали, что продали в Грузию 30 пусковых механизмов и 100 или 200 ракет ПЗРК Гром.

Грузинские прапорщики демпингуют?
От Rwester
К timsz (20.05.2014 04:44:56)
Дата 20.05.2014 20:23:41

это конечно радует, но ничего не объясняет(-)
От Д2009
К timsz (20.05.2014 04:44:56)
Дата 20.05.2014 20:18:27

Re: ПЗРК из...

>от коллеги Djoker'а http://vk.com/djokerak47?w=wall33197023_7713%2Fall

>Серийные номера пусковых труб:

>Чечня 2008:
>62.0.0.0.000E2, 1060, 2107, GROM E2, E2-07-21, 1060, FILLED
>62.0.0.0.000E2, 1031, 2107, GROM E2, E2-07-21, 1031, FILLED

>Украина 2014:
>62.0.0.0.000E2, 1016, 2107, GROM E2, E2-07-21, 1016, FILLED

> http://www.youtube.com/watch?v=PA34D9AVN30
> http://www.wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW3475_a.html

А откуда эти ПЗРК очутились в Грузии? Не с Украины ли они туда попали?
От Alex Lee
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 20.05.2014 03:04:15

Читайте внимательнее. Изьяли, но НЕ у журналистов.

"обнаружен, обезоружен и взят в плен боевой расчет террористов,
а неизвестные, которые представились журналистами и гражданами Российской Федерации, задержаны и переданы правоохранительным органам для проведения дознания. Эти лица находились в отряде террористов и снимали их действия в режиме онлайн"

Т.е. мухи отдельно, а котлеты отдельно.

"на месте огневой позиции террористов изъят переносной зенитный ракетный комплекс"

Т.е. не утверждается, что он изьят у журналистов.

http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ru&part=news&sub=read&id=34807
(официальный сайт государственного органа одной из сторон)
От talex
К Alex Lee (20.05.2014 03:04:15)
Дата 20.05.2014 14:46:15

у журналистов, уже по ТВ объявили

Людей задержали, они показали удостоверения журналистов, но у них в багажнике так случайно ПЗРК оказался...и собственно все, что нужно для обстрела.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3365590-zhurnalysty-LifeNews-perevozyly-v-bahazhnyke-perenosnoi-zrk-zamsekretaria-snbo
От Д2009
К talex (20.05.2014 14:46:15)
Дата 20.05.2014 20:15:40

Re: у журналистов,...

>Людей задержали, они показали удостоверения журналистов, но у них в багажнике так случайно ПЗРК оказался...и собственно все, что нужно для обстрела.

Россия даже войска от границы отвела, чтобы меньше под провокации подставляться.
Никакой журналист, без санкции своего руководства, ПЗРК в багажнике перевозить не станет, - он же журналист-международник, а не идиот.
А руководство канала такой санкции не даст, так как, международный скандал на пустом месте ему ни к чему.
Ребята засняли украинские вертолеты в ООНовской раскраске, вот им и мстят.
От Манлихер
К talex (20.05.2014 14:46:15)
Дата 20.05.2014 18:20:10

Это корреспондент.нет, у которого СБУ в Вестях 24 25 кадр обнаружило?))) (-)
От doctor64
К Манлихер (20.05.2014 18:20:10)
Дата 20.05.2014 22:36:02

Re: Это корреспондент.нет,...

Вы не верите главе пресс-службы СБУ?
Вот тут с доказательствами! http://podrobnosti.ua/society/2014/05/20/976857.html
От Alex Lee
К talex (20.05.2014 14:46:15)
Дата 20.05.2014 15:03:19

А он в багажник хоть поместится? :) (-)
От AT
К Alex Lee (20.05.2014 15:03:19)
Дата 20.05.2014 15:11:56

Он выглядывал, вот их и попалили (-)
От Cat
К AT (20.05.2014 15:11:56)
Дата 20.05.2014 18:08:58

Они не читали "День Шакала" (-)
От AT
К Alex Lee (20.05.2014 03:04:15)
Дата 20.05.2014 09:11:42

Ре: Читайте внимательнее....

Эту версию я тоже читал. Но где тогда остальное добро террористов? Где трупы?
А то странно выглядит тот натюрморт - весь гражданский хабар вплоть до гигиенических салфеток и ракета.
От Alex Lee
К AT (20.05.2014 09:11:42)
Дата 20.05.2014 11:35:28

А, т.е. это Вы сами сделали вывод по натюрморту, что "изьяли у журналистов"? (-)
От AT
К Alex Lee (20.05.2014 11:35:28)
Дата 20.05.2014 11:52:01

Ре: А, т.е....

Ну я видел только это видео, набор друг у друга перепечатанныx статей из СМИ, да вот тот официальный текст от МО. Тоесть достоверной информации практически 0.
От Hamster
К Alex Lee (20.05.2014 03:04:15)
Дата 20.05.2014 09:03:40

А взятый в плен расчет продемонстрировали? (-)
От Hamster
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 19.05.2014 21:28:54

Репортаж BBC с какой-то тренировочной базы самообороны.

http://youtu.be/plclJv-V2Z0
От SadStar3
К Hamster (19.05.2014 21:28:54)
Дата 20.05.2014 02:42:22

Флаг ЛДПР, флаг России, нет флага ДНР - хрен поймешь что это такое (-)
От timsz
К SadStar3 (20.05.2014 02:42:22)
Дата 20.05.2014 04:32:53

Алексей Мозговой - это луганское ополчение.

У них некоторые расхождения с Болотовым, и действуют, похоже, самостоятельно, хотя говорили, что противоречий нет. Мозговой хочет присоединиться к России, поэтому, думаю, флага ЛНР нет. Зато мелькнул флаг Всевеликого войска Донского.
От timsz
К timsz (20.05.2014 04:32:53)
Дата 20.05.2014 04:34:35

Когда избирали Болотова, еще до референдума,

Мозговой с отрядами ушел из Луганска, сказав, что от этого падает боевой дух, и создал тренировочную базу где-то вблизи границы с Россией.
От Роман Алымов
К Hamster (19.05.2014 21:28:54)
Дата 19.05.2014 21:45:27

И текст статьи (+)

Доброе время суток!
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-27447264

С уважением, Роман
От Валера
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 19.05.2014 19:51:44

Видео сегодняшнего боя у Черевковки.

http://www.youtube.com/watch?v=2jE7wrNg1rY
От BP~TOR
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 20.05.2014 00:05:43

Это не Черевковка, а "Червоний Молочар"

там к стеллы на выезде украинский блок-пост
От BP~TOR
К BP~TOR (20.05.2014 00:05:43)
Дата 20.05.2014 09:17:13

"Червоний Молочар" (Мандрычино)

http://wikimapia.org/14935026/ru/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE
От mpolikar
К BP~TOR (20.05.2014 09:17:13)
Дата 20.05.2014 11:38:56

Посмотрите pls личку (-)
От Деревянкин
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 22:53:06

Что за винтовки лежат у станка Утеса?

Мелькают в самом конце длинного ролика.
От Денис Лобко
К Деревянкин (19.05.2014 22:53:06)
Дата 19.05.2014 23:19:12

Имхо СКСы (-)
От KGI
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 21:56:35

Да, нелегкая это работа наводить ПТУР(+)

> http://www.youtube.com/watch?v=2jE7wrNg1rY

оказывается. Везде ведь утверждается, что и на Фаготе, и на Конкурсе полуавтоматическая система управления. Оператору нужно только удерживать цель в перекрестье, а все остальное, а именно сопровождение трассера ПТУР и выработка команд управления ПТУР, выполняет сам ПТРК. Но сдается мне, судя по крикам "веди" и "поднимай" некий человеческий фактор в контуре управления ракетой все же присутствует.

Или вот еще, что пишут про более поздний Метис:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%81_%28%D0%9F%D0%A2%D0%A0%D0%9A%29
"Пусковая установка имеет механизм точного наведения на цель, что позволяет снизить требования к квалификации оператора."

Сдается мне, что Фагот и Конкурс этого механизма не имеют.
От FLayer
К KGI (19.05.2014 21:56:35)
Дата 20.05.2014 00:41:42

Спросил у сержанта

Доброго времени суток

который в своё время готовил операторов ПТУРС. Он сказал, что это типичная ошибка молодых: пытаются совместить цель, трассер ракеты и марку прицела. Эта ошибка, по его мнению, появляется из-за того, что сначала идёт обычная стрелковая подготовка, при которой появляется полезный для АКМ навык совмещения цели, мушки и прорези прицела. Потом приходилось этот навык править. Про конкретную методику правки он промолчал, а я не стал спрашивать. Поскольку, по словам этого сержанта, вредные навыки исчезали на второе-третье практическое занятие.


Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Роман Алымов
К KGI (19.05.2014 21:56:35)
Дата 19.05.2014 22:05:42

Наверное ПУ подпрыгнула при пуске (+)

Доброе время суток!
Не зря же в Сирии их обкладывают блоками стеновыми или мешками с песком....
С уважением, Роман
От KGI
К Роман Алымов (19.05.2014 22:05:42)
Дата 19.05.2014 22:19:06

Да вроде не видно подпрыгивания, да и с чего вдруг(+)

>Доброе время суток!
> Не зря же в Сирии их обкладывают блоками стеновыми или мешками с песком....
>С уважением, Роман

отдачи-то нет.
От bedal
К KGI (19.05.2014 22:19:06)
Дата 19.05.2014 23:10:20

неопытный оператор "уклоняясь" от пламени

или дёргается, подсознательно отрабатывая отдачу. Вполне характерно
От Валера
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 20:51:27

Вот более полная версия видео боя

http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
От KGI
К Валера (19.05.2014 20:51:27)
Дата 19.05.2014 22:32:12

Интересно, можно ли на ПТРС установить оптику?(+)

> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo

Ну там просверлить где-нибудь, планку винтами прикрутить, а на нее прицел.
От Ulanov
К KGI (19.05.2014 22:32:12)
Дата 20.05.2014 01:35:21

ГАУ этим вопросом живо интересовалось с 42-ого по 44-й.


>Ну там просверлить где-нибудь, планку винтами прикрутить, а на нее прицел.

В процессе опытов на НИПСВО перепортили кучу прицелов и всякого другого ценного имущества. Но каменный цветок так и не вышел, прицелы разбалтывались нафиг.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Объект 172М
К KGI (19.05.2014 22:32:12)
Дата 19.05.2014 22:45:08

во время ВОВ пробовали, прицел при каждом выстреле сбивается (-)
От KGI
К Объект 172М (19.05.2014 22:45:08)
Дата 19.05.2014 22:57:09

Re: во время ВОВ пробовали, прицел при каждом выстреле сбивается(+)

Сбивается сам прицел(устройство) относительно ружья или просто сбивается наводка?
От Объект 172М
К KGI (19.05.2014 22:57:09)
Дата 19.05.2014 23:05:20

наводка, постоянно приходилось вносить поправки ....

... отдача очень большая, может быть современные прицелы более надежные в этом плане, но тут только практика сможет решить данную задачку

тут еще есть один фактор, точность, стволы длинные, но похоже тонкие, так что колебания при стрельбе большие, и рассевание большое, на 500 метров метр по высоте и метр по ширине
От Darkbird
К KGI (19.05.2014 22:57:09)
Дата 19.05.2014 23:03:05

Re: во время...

>Сбивается сам прицел(устройство) относительно ружья или просто сбивается наводка?

Сбивается само устройство.
От Юрий Лямин
К Валера (19.05.2014 20:51:27)
Дата 19.05.2014 21:17:31

А ведь это похоже ПТРК "Конкурс" у ополченцев..

> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo

То есть у ополченцев это уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (19.05.2014 21:17:31)
Дата 19.05.2014 21:19:34

Re: А ведь...

>> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
>
>
http://i.imgur.com/4O3WieO.jpg



То есть у ополченцев похоже уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
От xab
К Юрий Лямин (19.05.2014 21:19:34)
Дата 19.05.2014 22:52:30

Re: А ведь...

>>> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
>>
>>
>
http://i.imgur.com/4O3WieO.jpg




>То есть у ополченцев похоже уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.

Вы сначала разберитесь, чтотакое "Фагот", что такое "Конкурс", что такое ПУ 9м135, и ПТУР 9м111 и 9м113.
От Юрий Лямин
К xab (19.05.2014 22:52:30)
Дата 20.05.2014 09:16:07

Re: А ведь...

>>>> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
>>>
>>>
>>
http://i.imgur.com/4O3WieO.jpg



>

>>То есть у ополченцев похоже уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
>История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.

>Вы сначала разберитесь, чтотакое "Фагот", что такое "Конкурс", что такое ПУ 9м135, и ПТУР 9м111 и 9м113.

Я прекрасно разбираюсь, но если подробно все расписывать про одно переносное ПУ для двух разных ПТУРов и т.д. то это занимает больше времени и не все понимают. Поэтому еще с начала активного применения данных ПТРК в Сирии я их иногда просто по ПТУРам называю, хоть это и не совсем правильно.
От badger
К Юрий Лямин (20.05.2014 09:16:07)
Дата 20.05.2014 09:51:06

Можно вопрос ?

>>Вы сначала разберитесь, чтотакое "Фагот", что такое "Конкурс", что такое ПУ 9м135, и ПТУР 9м111 и 9м113.
>
>Я прекрасно разбираюсь, но если подробно все расписывать про одно переносное ПУ для двух разных ПТУРов и т.д. то это занимает больше времени и не все понимают. Поэтому еще с начала активного применения данных ПТРК в Сирии я их иногда просто по ПТУРам называю, хоть это и не совсем правильно.

В данном случае наиболее характерным признаком того что с ПУ 9М135 запускают именно "Конкурс" 9М113 служит увеличенный диаметр "хвостовой" части ТПК, или есть ещё какие-то ?
От Юрий Лямин
К badger (20.05.2014 09:51:06)
Дата 20.05.2014 10:08:25

Re: Можно вопрос...

>В данном случае наиболее характерным признаком того что с ПУ 9М135 запускают именно "Конкурс" 9М113 служит увеличенный диаметр "хвостовой" части ТПК, или есть ещё какие-то ?

Увеличенный диаметр "хвостовой" части ТПК - это наиболее заметный признак,по которому легче всего определить, но из того что видно на видео можно также обратить внимание также на характерный именно для ТПК ПТУР 9М113 черный ободок у самого конца той же хвостовой части + общие размеры у него заметно больше, чем у ТПК ПТУР 9М111.
От Роман Алымов
К Юрий Лямин (19.05.2014 21:19:34)
Дата 19.05.2014 21:20:37

И всё равно не попали (+)

Доброе время суток!
Похоже проблема не в железках, а в отсутствии тренированных операторов
С уважением, Роман
От GiantToad
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 20.05.2014 02:01:44

Может и видео постановочное. (-)
От Flanker
К GiantToad (20.05.2014 02:01:44)
Дата 20.05.2014 10:15:58

Re: Может и...

Да да будут они тратить ракету ПТРК, коих у них крайне немного, чтоб обывателя с журналистами порадовать
От bedal
К Flanker (20.05.2014 10:15:58)
Дата 20.05.2014 11:05:30

смотря, сколько заплатят за хороший кадр (-)
От Ibuki
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 19.05.2014 23:53:56

Re: И всё...

>Доброе время суток!
> Похоже проблема не в железках, а в отсутствии тренированных операторов
Могла и ракета "протухнуть".
От papa
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 19.05.2014 21:28:29

Наверное слишком близкая дистанция

для Птура
От badger
К papa (19.05.2014 21:28:29)
Дата 20.05.2014 00:18:00

судя по видео, время полета ПТУР - порядка 4-5 секунд (от старта до "мимо")

что с учетом средней скорости полёта ПТУР даёт дистанцию порядка 700-1000 метров
это не слишком близкая дистанция
От AT
К badger (20.05.2014 00:18:00)
Дата 20.05.2014 09:15:05

А много ли пробьёт



14,5 и 12,7 на такой дистанции? БТРу хватит?
От badger
К AT (20.05.2014 09:15:05)
Дата 20.05.2014 10:16:37

Учитывая что БТР-70 имеет 6 мм борт и 10 мм лоб

>14,5 и 12,7 на такой дистанции? БТРу хватит?

можно считать что оба калибра его уверенно поражают бронебойными боеприпасами...

В 1941 году боекомплект пулеметов ДШК был дополнен новым 12,7-мм крупнокалиберным патроном со специальной бронебойно-зажигательной пулей БС-41 обр. 1941 года, предназначенным для борьбы бронетехникой противника. Он отличался от Б-32 новой более короткой длиной (длина пули — 50,5–51,0 мм, масса 53,6–53,8 мм). Бронебойный сердечник для пули БС-41 производился из твердосплавного металлокерамического сплава марки РЭ-6 на основе карбида вольфрама массой 37,2–39,0 г. Головная часть пули окрашена в черный цвет, а корпус пули — в красный цвет. Патрон с пулей БС-41 в два раза превосходил патрон с обычной пулей Б-32 по бронепробиваемости и обеспечивал сквозное пробитие броневого листа толщиной 20 мм при попадании под углом 200 на дистанции 750 м. Они получили в Красной Армии определенное использование в годы Великой Отечественной войны.

http://www.bratishka.ru/archiv/2012/05/2012_5_6.php
От Роман Алымов
К badger (20.05.2014 00:18:00)
Дата 20.05.2014 00:38:33

+ даже не пытаются стрелять стрелковкой (-)
От Hamster
К papa (19.05.2014 21:28:29)
Дата 19.05.2014 21:30:03

А нахрен они тогда из него стреляли? (-)
От Максим~1
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 19.05.2014 21:25:39

обкатка молодых? (-)
От Alexeich
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 19:56:26

Re: Видео сегодняшнего...

> http://www.youtube.com/watch?v=2jE7wrNg1rY

О, у ополченцев уже и НСВ засветился. Если он там не в единственном числе, непонятно, почему еще БТРы катаются так смело.
От Валера
К Alexeich (19.05.2014 19:56:26)
Дата 19.05.2014 19:58:20

Re: Видео сегодняшнего...

Кстати после пуска ПТУра чётко слышно, чот говорят что промах

http://lifenews.ru/news/133470
От timsz
К Валера (19.05.2014 19:58:20)
Дата 20.05.2014 04:36:14

Комментарий от Стрелкова.

"В течение дня обмениваемся "любезностями" с украми.
Мы их обстреляли из "Утеса" и ПТРС (а также не шибко удачно пустили ПТУРС) - били по блоку между Славянском и Краматорском. Они в отместку "равняют" Семеновку из гаубиц. В том числе - жилой сектор. У нас в ополчении потерь пока нет. У них - думается есть. Пара БМД выведены из строя совершенно точно (хотя и не сгорели)."
От mpolikar
К Валера (19.05.2014 19:58:20)
Дата 19.05.2014 20:36:28

причем стрелял одессит (-)
От Роман Алымов
К mpolikar (19.05.2014 20:36:28)
Дата 19.05.2014 20:46:01

Не факт, это кличка - не обязана соответствовать (-)
От Flanker
К Роман Алымов (19.05.2014 20:46:01)
Дата 19.05.2014 20:52:35

Re: Не факт,...

Да скорее всего, причем это не кличка, а скорее такое обращение. Стрелков же говорил что у них там сборная
От Rwester
К Валера (19.05.2014 19:58:20)
Дата 19.05.2014 20:04:42

бтр могли и утесом подбить(-)
От Валера
К Rwester (19.05.2014 20:04:42)
Дата 19.05.2014 20:05:42

Ну пишут что из ПТРС и Утёса (-)
От Роман Алымов
К Валера (19.05.2014 20:05:42)
Дата 19.05.2014 20:19:37

Сам факт наличия такого оружия у ополченцев меняет ситуацию (+)

Доброе время суток!
С учётом местности теперь, похоже, украинским военным ловить там нечего - слишком много мест для засады или подходов для скрытного выдвижения для атаки.
С уважением, Роман
От AT
К Роман Алымов (19.05.2014 20:19:37)
Дата 19.05.2014 20:21:30

Ре: Сам факт...

> С учётом местности теперь, похоже, украинским военным ловить там нечего - слишком много мест для засады или подходов для скрытного выдвижения для атаки.

И возможно тот третий Ми-24 был сбит таки крупнокалиберным пулемётом, как лётчик и сообщил.
От AT
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 19:55:04

Ух ты! Какой пулемёт! (-)
От Валера
К AT (19.05.2014 19:55:04)
Дата 19.05.2014 19:55:54

Утёс говорят

На Лайф Ньюс этот ролик более полный показывают
От Д2009
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 19.05.2014 19:42:49

Re: Под Краматорском...

>у каких-то журналистов.

Ага! Журналисты более важным делом занимаются, чтобы им ешё такую "халтурку" подбрасывать. Журналист всегда на виду, его документы и вещи постоянно проверяются. Зачем, в таких условиях, тащить через границу 1 экземпляр польского ПЗРК? Много таким образом навезешь? Они бы еще 1,5 грамма героина у журналистов нашли.
Афигеть, какой "канал поставок" наладили. В СБУ что, идиоты работают?
На каком уровне мышления организаторы этой провокации находятся?
От securities
К Д2009 (19.05.2014 19:42:49)
Дата 19.05.2014 22:29:00

Re: Под Краматорском...

>Журналист всегда на виду, его документы и вещи постоянно проверяются. Зачем, в таких условиях, тащить через границу 1 экземпляр польского ПЗРК?

А их в этом обвиняли разве? Такое ощущение, что Вы себе придумали достаточно глупую причину их ареста (перевозка ПЗРК), и сами ее же опровергнули. Им вменяется то, что они находились в составе группы, вооруженной ПЗРК, готовившейся к применению данного девайса. Не находите, что это несколько отличается от того, что Вы написали?
Ну и да, когда Лайфньюс само сообщает с ссылкой на неназванный источник, как они же пали жертвой коварных спецслужб - хоть плач.
От Flanker
К securities (19.05.2014 22:29:00)
Дата 19.05.2014 22:43:57

Re: Под Краматорском...

>>Журналист всегда на виду, его документы и вещи постоянно проверяются. Зачем, в таких условиях, тащить через границу 1 экземпляр польского ПЗРК?
>
>А их в этом обвиняли разве? Такое ощущение, что Вы себе придумали достаточно глупую причину их ареста (перевозка ПЗРК), и сами ее же опровергнули. Им вменяется то, что они находились в составе группы, вооруженной ПЗРК, готовившейся к применению данного девайса. Не находите, что это несколько отличается от того, что Вы написали?
Боя я насколько понял не было, ПЗРК что без охранения был? Странно для вполне тактически грамотных ополченцев. А вот на подкладку ради страшности обвинения вполне. И мотив есть - минискандальчик с ооновскими вертаками они устроили
От securities
К Flanker (19.05.2014 22:43:57)
Дата 19.05.2014 23:10:26

Re: Под Краматорском...

>Боя я насколько понял не было, ПЗРК что без охранения был? Странно для вполне тактически грамотных ополченцев. А вот на подкладку ради страшности обвинения вполне. И мотив есть - минискандальчик с ооновскими вертаками они устроили
Вопросом о том, с чего вдруг в ООНовской раскраске вертушки летают, на разных форумах и до того задавались, насколько я помню. Но дело даже не в том, пример с высылкой журналистов из страны был до того, и не один. Могли не городить весь этот огород, а просто выслать, да и все.
Проще говоря - зачем искать мотив там, где и без него все вполне могло состояться)
От Flanker
К securities (19.05.2014 23:10:26)
Дата 19.05.2014 23:15:36

Re: Под Краматорском...


>Вопросом о том, с чего вдруг в ООНовской раскраске вертушки летают, на разных форумах и до того задавались, насколько я помню. Но дело даже не в том, пример с высылкой журналистов из страны был до того, и не один. Могли не городить весь этот огород, а просто выслать, да и все.
>Проще говоря - зачем искать мотив там, где и без него все вполне могло состояться)
Это как раз объяснить можно, там со стороны хунты походу такая солянка работает, что отдельные дураки с инициативой могут че угодно учинить. Вообщем мутная история, прав солдат с видео - надо серийник ПЗРК смотреть
От securities
К Flanker (19.05.2014 23:15:36)
Дата 19.05.2014 23:26:18

Re: Под Краматорском...

Кстати вопрос.
На кадрах мелькает, что у этих журналистов аккредитация ДНР. Ну если планировали работать только в Славянске и Краматорске, то оно и логично.
Но формально это территория Украины. Как влияет на их правовой статус отсутствие аккредитации украинской стороной? Они "как все", или все равно журналисты со всеми вытекающими последствиями? И как быть, если (отвлеченно от этой ситуации) какой-то хиболлаховец будет тыкать удостоверение журналиста)))))) при его поимке - сильно обращается внимание по закону?)
От GiantToad
К securities (19.05.2014 23:26:18)
Дата 20.05.2014 02:30:36

Если границу пересекли легально - проблем быть не должно, по идее

Хожу - снимаю, а шо?
От AT
К Д2009 (19.05.2014 19:42:49)
Дата 19.05.2014 19:53:03

Ре: Под Краматорском...

>>у каких-то журналистов.
>
>Ага! Журналисты более важным делом занимаются, чтобы им ешё такую "халтурку" подбрасывать. Журналист всегда на виду, его документы и вещи постоянно проверяются. Зачем, в таких условиях, тащить через границу 1 экземпляр польского ПЗРК? Много таким образом навезешь? Они бы еще 1,5 грамма героина у журналистов нашли.

Здесь скорее 1,5 килограмма героина.
От Д2009
К AT (19.05.2014 19:53:03)
Дата 19.05.2014 19:59:14

Ре: Под Краматорском...

>Здесь скорее 1,5 килограмма героина.
Вы себя пытаетесь заставить в это поверить?
От Д2009
К Д2009 (19.05.2014 19:59:14)
Дата 19.05.2014 20:12:53

Ре: Под Краматорском...

>>Здесь скорее 1,5 килограмма героина.
>Вы себя пытаетесь заставить в это поверить?

http://lifenews.ru/news/133459
Вот в это я скорее поверю.
От Rwester
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 19.05.2014 17:41:34

пара вопросов

Здравствуйте!

1 а что за надпись "ВКЛ" по русски? И какой-то он вообще на трансформер похожий. детальки-то разноцветные. Что скажете?
2 Что-то слабо верится, что журналисты с трубой где-то там бегали. Скорее для пушего эффекта из куста вынули и к вещам приложили. Людей трое захваченных, третий пузан скорее всего водитель.

Рвестер, с уважением
От AT
К Rwester (19.05.2014 17:41:34)
Дата 19.05.2014 17:43:38

Ре: пара вопросов

>Здравствуйте!

>1 а что за надпись "ВКЛ" по русски? И какой-то он вообще на трансформер похожий. детальки-то разноцветные. Что скажете?

Пусковая установка от "Иглы", ракета от "Грома". Они совместимые.

>2 Что-то слабо верится, что журналисты с трубой где-то там бегали. Скорее для пушего эффекта из куста вынули и к вещам приложили. Людей трое захваченных, третий пузан скорее всего водитель.

Вот. А то уж больно странный набор вещей там разложен. Всё чисто журналистский скарб и ПЗРК в одеяле.
От Rwester
К AT (19.05.2014 17:43:38)
Дата 19.05.2014 17:46:04

Ре: пара вопросов

Здравствуйте!

>Вот. А то уж больно странный набор вещей там разложен. Всё чисто журналистский скарб и ПЗРК в одеяле.
и обратное верно: к пзрк другие люди обычно прилагаются. Слишком ценная и неприятная это штука.
*

Рвестер, с уважением
От AT
К Rwester (19.05.2014 17:46:04)
Дата 19.05.2014 17:54:36

Ре: пара вопросов

>и обратное верно: к пзрк другие люди обычно прилагаются. Слишком ценная и неприятная это штука.
>*

В каких-то СМИ писали, будто была уничтожена диверсионная группа, а журналисты были при ней. Но где ж тогда хабар диверсионной группы?
От Rwester
К AT (19.05.2014 17:54:36)
Дата 19.05.2014 18:02:41

формально объяснить можно так, что...

Здравствуйте!

..снимали в точке эвакуации, куда свезли журналистов и трубу. Но тогда как-то по другому комменты звучать должны, наверное.

>В каких-то СМИ писали, будто была уничтожена диверсионная группа, а журналисты были при ней. Но где ж тогда хабар диверсионной группы?
дык не мешки ворочать. Могли и тела показать.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К Rwester (19.05.2014 18:02:41)
Дата 19.05.2014 18:14:32

Возможен другой вариант (+)

Доброе время суток!
Якобы группа корреспондентов должна была ехать из Краматорска в Славянск, возможен вариант что в машине под их прикрытием решили переправить ПЗРК - но это сомнительно, так как для противника удостоверение российских СМИ скорее раздражающий фактор, чем защита.
С уважением, Роман
От Хорёк
К Роман Алымов (19.05.2014 18:14:32)
Дата 19.05.2014 18:24:12

Коллективный разум ВИФа

Коллективный разум ВИФа пытается за обалдуев Наливайченко придумать отмазки в дырах их кривой работы.
Смешно.

Учитывая нулевой уровень самостоятельности СБУ,
следует подождать какие условия обмена выкатят их хозяева, сами или через то же СБУ.
От securities
К Хорёк (19.05.2014 18:24:12)
Дата 19.05.2014 18:50:39

Re: Коллективный разум...

>Учитывая нулевой уровень самостоятельности СБУ,
>следует подождать какие условия обмена выкатят их хозяева, сами или через то же СБУ.
Ой, выпрут из страны, да и все.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3365108-zhurnalystov-telekanala-rossyia-vydvoryly-yz-ukrayny

В РФ отправлена одна из съемочных групп канала, остальные журналисты продолжают работать в Украине.
Одна из съемочных групп телеканала Россия, которой украинская милиция пригрозила возбуждением уголовного дела и предложила покинуть страну до 19 мая, выдворена с территории страны. Об этом сообщают РИА-Новости Украина в понедельник, 19 мая.
"Съемочную группу телеканала "Россия" выдворили из Украины. Уже вечером они будут в Москве", - отметила собеседница агентства, добавив, что это лишь одна из съемочных групп, работающих на территории Украины, остальные журналисты продолжают работать в Украине.
Ранее сообщалось, что украинские пограничники за 15 мая не пропустили или выдворили с территории Украины 10 сотрудников российских СМИ

Вот как здесь, собственно.
От Хорёк
К securities (19.05.2014 18:50:39)
Дата 19.05.2014 18:52:56

Пока что не похоже, совсем

Поживём - увидим...
От Д2009
К Хорёк (19.05.2014 18:52:56)
Дата 19.05.2014 19:50:26

Re: Пока что...

>Поживём - увидим...

Площадку от журналистов перед выборами зачищают...
Останутся только "правильные" журналисты. Которые увидят то что нужно увидеть.
От securities
К Д2009 (19.05.2014 19:50:26)
Дата 19.05.2014 22:25:46

Re: Пока что...

После сюжета о пресловутых несгораемых визитках Яроша в сгоревших дотла рейндж-роверах - журналисты этой компании именно "правильные", с обязательными кавычками.
Это не к тому, что очистка медийного пространства от людей с противоположными кому-то взглядами - хорошо. Нет, это плохо. Но сожалеть о журналистах, для которых паленые новости это стиль работы, как-то странно. Во всяком случае, абсолютная однобокость тех репортажей с участием журналистов ЛН, которая попадалась на глаза, ничуть не лучше любой другой предвзятости, поэтому, кмк, в освещении ситуации в тех краях отстранение данной группы не скажется в худшую сторону.
От Rwester
К securities (19.05.2014 22:25:46)
Дата 20.05.2014 08:41:48

зачем сожалеть, если можно пару грамм герыча подкинуть?(-)
От Пехота
К securities (19.05.2014 22:25:46)
Дата 20.05.2014 00:23:08

Re: Пока что...

Салам алейкум, аксакалы!
> в освещении ситуации в тех краях отстранение данной группы не скажется в худшую сторону.

Для кого как.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От ZaReznik
К securities (19.05.2014 22:25:46)
Дата 19.05.2014 23:25:46

Re: Пока что...

>После сюжета о пресловутых несгораемых визитках Яроша в сгоревших дотла рейндж-роверах - журналисты этой компании именно "правильные", с обязательными кавычками.
Тут скорее синхронный "контр-удар" по высмеиванию негорящих визиток Яроша наводит на размышление.

А по факту - имеем отнюдь не_сгоревший труп, на котором вполне могли быть найдены пресловутые визитки.
От Flanker
К securities (19.05.2014 22:25:46)
Дата 19.05.2014 22:30:04

Re: Пока что...

А с чего это именно в жженых роверах, а не у их пассажиров? Там и пленного демонстрировали, вполне неопаленного. Вообщем как пример крайней предвзятости не катит
От Skwoznyachok
К Flanker (19.05.2014 22:30:04)
Дата 19.05.2014 23:58:36

Документы в кожаном бумажнике вполне способны пережить....

... пожар "Рейндж-Ровера". А уж если бумажник был в одежде, а одежда на теле...


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От bedal
К Skwoznyachok (19.05.2014 23:58:36)
Дата 20.05.2014 08:27:05

...а тело успело выскочить... (-)
От Skwoznyachok
К bedal (20.05.2014 08:27:05)
Дата 20.05.2014 15:41:30

... а вот это необязательно. Иногда и нежелательно... (-)
От Роман Алымов
К Skwoznyachok (20.05.2014 15:41:30)
Дата 20.05.2014 15:51:33

В данном случае ЕМНИП "тела" изначально были вне машин (+)

Доброе время суток!
Это же не атака на колонну в движении, а колонна подъехавшая к блок-посту с высаживанием боевиков и попыткой прорваться, перестреляв охрану (но что-то у них не сложилось, две машины из четырёх потом уехали, не успевших погрузиться частично перестреляли, частично поймали)
С уважением, Роман
От securities
К Flanker (19.05.2014 22:30:04)
Дата 19.05.2014 22:39:56

Re: Пока что...

>А с чего это именно в жженых роверах, а не у их пассажиров? Там и пленного демонстрировали, вполне неопаленного. Вообщем как пример крайней предвзятости не катит

http://video.bigmir.net/show/456288/
с 3.10 можете смотреть) Именно в машине, по словам корреспондента пресловутого агентства, нашли медальон (ну то понятно, его дело не гореть), и визитки, страшные и ужасные.
От Flanker
К securities (19.05.2014 22:39:56)
Дата 19.05.2014 22:50:27

Re: Пока что...

>>А с чего это именно в жженых роверах, а не у их пассажиров? Там и пленного демонстрировали, вполне неопаленного. Вообщем как пример крайней предвзятости не катит
>
> http://video.bigmir.net/show/456288/
>с 3.10 можете смотреть) Именно в машине, по словам корреспондента пресловутого агентства, нашли медальон (ну то понятно, его дело не гореть), и визитки, страшные и ужасные.
Не все равно не катит.
Она же говорит, что их сожгли местные, потом упоминает обыск - вполне могли осмотреть, потом сжечь.
От Lazy Cat
К securities (19.05.2014 22:39:56)
Дата 19.05.2014 22:47:31

Re: Пока что...

>>А с чего это именно в жженых роверах, а не у их пассажиров? Там и пленного демонстрировали, вполне неопаленного. Вообщем как пример крайней предвзятости не катит
>
> http://video.bigmir.net/show/456288/
>с 3.10 можете смотреть) Именно в машине, по словам корреспондента пресловутого агентства, нашли медальон (ну то понятно, его дело не гореть), и визитки, страшные и ужасные.

так по моему проскакивало что машины потом позже ополченцы сожгли, разве нет?
От securities
К Lazy Cat (19.05.2014 22:47:31)
Дата 19.05.2014 23:12:31

Re: Пока что...

>так по моему проскакивало что машины потом позже ополченцы сожгли, разве нет?
Та вот как-то со слов ополченца, там все долго взрывалось, когда она горела. Хотя тогда с оружием был напряг, и очень сомнительно, что оставили бы гореть такое добро.
В любом случае, приписывать авторство нападения на том основании,что нашли визитки - ну сорри, именно для журналиста (а не жареного репортера) это как-то чересчур, в моем понимании.
Пардон, ушли в оффтоп.
От Alexeich
К securities (19.05.2014 23:12:31)
Дата 21.05.2014 10:26:48

Re: Пока что...

>Та вот как-то со слов ополченца, там все долго взрывалось, когда она горела. Хотя тогда с оружием был напряг, и очень сомнительно, что оставили бы гореть такое добро.
>В любом случае, приписывать авторство нападения на том основании,что нашли визитки - ну сорри, именно для журналиста (а не жареного репортера) это как-то чересчур, в моем понимании.

Не множьте сущности. Пресловутые "визитки Яроша" на Майдане раздавались тысячами. Там контактные телефоны и инфо о ПС. Так что то, что они у кого-то были, ровно ничего не значит. Машины жгли после захвата, об этом масса интервью была с местными. Все просто как 5 коп.
От Flanker
К securities (19.05.2014 23:12:31)
Дата 19.05.2014 23:24:59

Re: Пока что...

>>так по моему проскакивало что машины потом позже ополченцы сожгли, разве нет?
>Та вот как-то со слов ополченца, там все долго взрывалось, когда она горела. Хотя тогда с оружием был напряг, и очень сомнительно, что оставили бы гореть такое добро.
>В любом случае, приписывать авторство нападения на том основании,что нашли визитки - ну сорри, именно для журналиста (а не жареного репортера) это как-то чересчур, в моем понимании.
Патроны могли быть припрятаны, поняли лишь когда загорелось, ополченец вообще мог присочинить про хлопки.
Там надо все материалы смотреть, вместе с допросом пленного, тогда и визитка Яроша смотриться более в тему.
От securities
К Flanker (19.05.2014 23:24:59)
Дата 19.05.2014 23:30:30

Re: Пока что...

>Там надо все материалы смотреть, вместе с допросом пленного, тогда и визитка Яроша смотриться более в тему.
Она в любом случае будет не в тему))
У меня вон лежит визитка губернатора одной из областей (серьезно)))). Если я ее оставлю на месте ДТП, а сам скроюсь - это будет означать, что губернатор виновник?)) Ну это ж детский лепет, совсем на обывателя рассчитан такой репортаж.
От badger
К securities (19.05.2014 23:30:30)
Дата 20.05.2014 08:55:14

Re: Пока что...

>Если я ее оставлю на месте ДТП, а сам скроюсь - это будет означать, что губернатор виновник?)) Ну это ж детский лепет, совсем на обывателя рассчитан такой репортаж.

Это будет означать что на месте ДТП побывал человек, у которого была такая визитка... То есть в простейшем случае - знакомый с данным лицом, точнее будет уже следствие устанавливать, каким образом она там оказалась.
От Flanker
К securities (19.05.2014 23:30:30)
Дата 19.05.2014 23:36:21

Re: Пока что...

>>Там надо все материалы смотреть, вместе с допросом пленного, тогда и визитка Яроша смотриться более в тему.
>Она в любом случае будет не в тему))
>У меня вон лежит визитка губернатора одной из областей (серьезно)))). Если я ее оставлю на месте ДТП, а сам скроюсь - это будет означать, что губернатор виновник?)) Ну это ж детский лепет, совсем на обывателя рассчитан такой репортаж.
Как будто там одна визитка нашлась, к ней просто больше всех внимания привлекли потом, типа "почему ж в танке не сгорела гадина". Вполне себе прием на отвлечение внимания от всего остального в этом и других репортажах. Так что не, не катит сей пример как ангажированность журналистов лайфньюз.
От securities
К Flanker (19.05.2014 23:36:21)
Дата 19.05.2014 23:50:17

Re: Пока что...

>Как будто там одна визитка нашлась, к ней просто больше всех внимания привлекли потом, типа "почему ж в танке не сгорела гадина". Вполне себе прием на отвлечение внимания от всего остального в этом и других репортажах. Так что не, не катит сей пример как ангажированность журналистов лайфньюз.
Визитка и медальон (непонятно, есть ли такие вообще у ПС, ну то такое). Все остальное организатора, видимо, не идентифицирует, раз не упомянуто, и могло быть, включая оружие, быть куплено в любом магазине (по меткому выражению одного президента). Да и номера машины могли бы в интернете отследить в принципе, повторюсь, было бы желание быть журналистом.
От Flanker
К securities (19.05.2014 23:50:17)
Дата 20.05.2014 00:02:26

Re: Пока что...

>Визитка и медальон (непонятно, есть ли такие вообще у ПС, ну то такое). Все остальное организатора, видимо, не идентифицирует, раз не упомянуто, и могло быть, включая оружие, быть куплено в любом магазине (по меткому выражению одного президента). Да и номера машины могли бы в интернете отследить в принципе, повторюсь, было бы желание быть журналистом.
А номера левые и т.д.
А в интернете она прям в эфире должна была пробивать? Визитки эти демонстрировались, фейк или нет, но факт был, оружие, допрос пленного все было, какие претензии к репортерше я не пойму.
От Роман Алымов
К AT (19.05.2014 15:54:48)
Дата 19.05.2014 16:13:08

Почему каких-то (+)

Доброе время суток!
Уже МИД за них хлопочет http://izvestia.ru/news/571011?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Нафига ПЗРК - ну, видимо, надо было что-то показать, вот и показали.
С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (19.05.2014 16:13:08)
Дата 19.05.2014 16:39:30

Re: Почему каких-то

> Нафига ПЗРК - ну, видимо, надо было что-то показать, вот и показали.

Нельзя исключить, что журналистов подгребли в процессе поиска "эффектных кадров", а ПЗРК был у местного (в кадре поминают - один наш, краматорский). Хотя банальное вранье укросми выглядит (с учетом предшествующего опыта) предпочтительной версией.
От AT
К Alexeich (19.05.2014 16:39:30)
Дата 19.05.2014 17:11:31

Ре: Почему каких-то

>а ПЗРК был у местного

Очень странно, что такой ценный образец оружия был у какого-то пузатого ополченца. Без группы прикрытия, с какими-то левыми журналистами в нагрузку.
От Скиф
К AT (19.05.2014 17:11:31)
Дата 19.05.2014 21:49:53

Ре: Почему каких-то

>>а ПЗРК был у местного
>
>Очень странно, что такой ценный образец оружия был у какого-то пузатого ополченца. Без группы прикрытия, с какими-то левыми журналистами в нагрузку.

Очень похоже на то, что, "ополченец" с ПЗРК скорее всего был "подставным". Этим двум захотелось "сенсаций" (и денег за горячий репортаж) вот и получили себе приключений по самое "немогу/нехочу".
От AT
К Скиф (19.05.2014 21:49:53)
Дата 19.05.2014 21:53:29

Ре: Почему каких-то

>Очень похоже на то, что, "ополченец" с ПЗРК скорее всего был "подставным". Этим двум захотелось "сенсаций" (и денег за горячий репортаж) вот и получили себе приключений по самое "немогу/нехочу".

И рисковать таким серьёзным прибором? Что, пары АК у них не нашлось, чтоб подсунуть?
От bedal
К AT (19.05.2014 21:53:29)
Дата 19.05.2014 23:05:07

кого этим удивишь сейчас? А нужен был горячий кадр. (-)
От Манлихер
К AT (19.05.2014 17:11:31)
Дата 19.05.2014 17:27:20

И что это за позиция для стрельбы из ПЗРК такая, которую надо специально (+)

Моё почтение
>>а ПЗРК был у местного
>
>Очень странно, что такой ценный образец оружия был у какого-то пузатого ополченца. Без группы прикрытия, с какими-то левыми журналистами в нагрузку.

...готовить. И нафига журналистам находиться именно на этой позиции, если пуск и поражение цели для красивой картинки снимать как раз лучше со стороны.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От tankist
К Манлихер (19.05.2014 17:27:20)
Дата 19.05.2014 18:40:27

Re: И что...


>...готовить. И нафига журналистам находиться именно на этой позиции, если пуск и поражение цели для красивой картинки снимать как раз лучше со стороны.

Ну вот есть такая стартовая позиция, которую надо готовить.

http://lib.rus.ec/b/362151/read
От Манлихер
К tankist (19.05.2014 18:40:27)
Дата 19.05.2014 19:19:02

Спасибо за ссылу))) Итак, читаем мануал (+)

Моё почтение

>>...готовить. И нафига журналистам находиться именно на этой позиции, если пуск и поражение цели для красивой картинки снимать как раз лучше со стороны.
>
>Ну вот есть такая стартовая позиция, которую надо готовить.

> http://lib.rus.ec/b/362151/read

Стартовая позиция на местности указывается командиром роты (взвода) или выбирается стрелком-зенитчиком самостоятельно.
Стартовые позиции подразделяются на основные, запасные и временные. Основная позиция предназначается для выполнения основных огневых задач и оборудуется при длительном расположении на месте (в обороне, в районе сосредоточения и т. п.), запасная — для маневра при преднамеренном или вынужденном оставлении основной позиции, для чего она выбирается и оборудуется заблаговременно; временная позиция выбирается и занимается с ходу в маневренных видах боевых действий. На стартовой позиции для стрелка-зенитчика отрывается окоп (рис. 14).
В зависимости от обстановки стартовая позиция выбирается в траншее, окопе, воронке от снаряда, канаве или на открытой местности. В населенном пункте стартовая позиция может выбираться на площадях, широких улицах, крышах зданий.
Стартовая позиция должна обеспечивать круговой обзор с углами укрытия не более 0-10, безопасность стрельбы из комплекса для окружающих, укрытие стрелка-зенитчика от огня и наблюдения противника, а также свободу действий при выполнении приемов стрельбы.

Что видим?

Подготовка позиции по сути сводится к выбору места для стрельбы с круговым обзором, обеспечивающем безопасность для стреляющего и окружающих. Еще для основной и запасной позиций при отсутствии подходящих укрытий д.б. отрыт окоп. Зачем - вполне понятно, ибо для вояк ПЗРК средство не диверсионное, а общевойской ПВО.

В чем обвинили нашу прэссу? В подготовке и покушении на совершение диверсионного теракта со сбитием ВВСУшного литака для медийной картинки. Вопрос у меня остается тем же - на хрена специально готовить позицию для одного выстрела? На территории противника? Когда гораздо проще тупо стрельнуть с любой подходящей полянки - благо задачи там от общевойскового ПВО отличаются чуть более чем полностью.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От tankist
К Манлихер (19.05.2014 19:19:02)
Дата 20.05.2014 10:16:01

Re: Спасибо за...

Это всё понятно. Я не про подоплёку зачем и почему. Я про сам окоп, ибо приходилось копать. :)
От Манлихер
К tankist (20.05.2014 10:16:01)
Дата 20.05.2014 12:52:27

А! Прошу прощения - Ваш ответ был корректным, конечно же (+)

Моё почтение

Я сам виноват, что вопрос сформулирован без уточнения об обстоятельствах.

>Это всё понятно. Я не про подоплёку зачем и почему. Я про сам окоп, ибо приходилось копать. :)

Еще раз прошу прощения и весьма благодарю за ссылу - оно мене уже пригодилось. Ибо сам не копал и даже в руках не держал, и представления имел достаточно общие.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Д2009
К Манлихер (19.05.2014 19:19:02)
Дата 19.05.2014 19:56:40

Re: Спасибо за...

Мне показалось, или боец на фото и правда в гимнастерке?
От Манлихер
К Д2009 (19.05.2014 19:56:40)
Дата 19.05.2014 19:57:43

Я тоже внимание обратил. Не уверен, но похоже. (-)
От Роман Алымов
К Alexeich (19.05.2014 16:39:30)
Дата 19.05.2014 16:48:50

Всё может быть (+)

Доброе время суток!
Журналисты якобы чуть ли не прямую трансляцию вели (одна из штук, которую в кадре показывают - терминал для "перегона" видео по GSM).
С уважением, Роман
От Деревянкин
К Роман Алымов (19.05.2014 16:48:50)
Дата 19.05.2014 22:55:50

Re: Всё может...

Пишут, что это месть за съемки вертолета в ООНовской окраске.
http://lifenews.ru/news/133459
От papa
К Деревянкин (19.05.2014 22:55:50)
Дата 19.05.2014 22:58:44

Хотели сбить ООНвский хелиоптер польской ракетной

установкой, и обвинить в этом местных громадских громадян.
От А.Никольский
К Роман Алымов (19.05.2014 16:48:50)
Дата 19.05.2014 20:48:57

Да подсунуть там что угодно сейчас могут (-)
От Lazy Cat
К Роман Алымов (19.05.2014 16:48:50)
Дата 19.05.2014 17:31:40

Так это же лайфнюз команда

>Журналисты якобы чуть ли не прямую трансляцию вели (одна из штук, которую в кадре показывают - терминал для "перегона" видео по GSM).

они не якобы а прямые оперативные трансляции отвосюду ведут, чем и выдвинулись
От bedal
К Lazy Cat (19.05.2014 17:31:40)
Дата 19.05.2014 20:53:51

журналисты - те ещё провокаторы. Чтобы кадр получился, на многое готовы

Это тоже надо учитывать.