ВИФ2 NE : Ветка : Однако, еще один Ми-24 сбит.

От	В. Кашин
К	All
Дата	05.05.2014 18:42:11
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Однако, еще один Ми-24 сбит.

Добрый день!

Это получается уже третий сбитый Ми-24 плюс тяжело поврежденный Ми-8 начиная с 2 мая. А сколько у правительственных сил всего может быть всего боеспособных вертолетов?

Ополченцы в Славянске сбили военный вертолет Ми-24
.
.
05 мая 2014 года 17:47

Москва. 5 мая. INTERFAX.RU - В Славянске из крупнокалиберного пулемета был подбит вертолет вооруженных сил Украины Ми-24, сообщает пресс-служба минобороны Украины в понедельник.

По данным пресс-службы, вертолет был сбит около 14.30 (15:30 мск) во время выполнения боевого задания и захода на цель.

Вертолет упал в реку, военные летчики эвакуированы.

Еще два вертолета Ми-24 были сбиты несколькими пусками ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс. - ИФ) 2 мая, когда украинские военные проводили силовую операцию. Кроме того, выстрелами из стрелкового оружия был поврежден вертолет Ми-8 армейской авиации. В минобороны Украины тогда сообщили о двух погибших военнослужащих. Еще один летчик был взят в плен. Силы самообороны отпустили его 5 мая.

В понедельник в Славянске возобновились бои сторонников федерализации и украинских силовиков. По последним данным, есть погибшие среди обеих сторон.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/374928
С уважением, Василий Кашин

От	AT
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	07.05.2014 00:50:39

Якобы от Стрелкова

На мой вопрос о судьбе снятых ПТУРов ( противотанковые управляемые ракеты) с подбитого МИ-24 Игорь Иванович ответил очень кратко:

"...демонтировали и привезли сюда, в Славянск."

Какой с них толк? Мину замутить?

От	Aspid
К	AT (07.05.2014 00:50:39)
Дата	07.05.2014 06:19:42

Re: Якобы от...

>Какой с них толк? Мину замутить?

вариант: в случае сожженного каким-нить неопознанным "штурмом-В" танка готов ответ на вопрос "откуда у конфедератов ПТРК?!" - а трофейный, вот фото.

А уж как смогли применить - это вопрос другой, и вообще частности.

От	ZaReznik
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	06.05.2014 09:47:44

Вот данные по погибшим на вертолетах

http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/341571/341571_1000.jpg

Один из погибших - сам из Славянска. Мда. :((

От	генерал Чарнота
К	ZaReznik (06.05.2014 09:47:44)
Дата	06.05.2014 11:19:58

Re: Вот данные...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
> http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/341571/341571_1000.jpg

Сорокалетний старлей.

НичОтаГ.

От	И.Пыхалов
К	генерал Чарнота (06.05.2014 11:19:58)
Дата	06.05.2014 11:39:16

Наверное с гражданки пришёл, из запаса

Захотелось быстрых бабок срубить

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Виктор Крестинин
К	И.Пыхалов (06.05.2014 11:39:16)
Дата	06.05.2014 11:48:32

Там вообще-то мобилизации и сборы объявляли. (-)

От	Виктор Крестинин
К	ZaReznik (06.05.2014 09:47:44)
Дата	06.05.2014 10:05:48

Re: Вот данные...

>Один из погибших - сам из Славянска. Мда. :((
Какое же гавно эта гражданская война.

От	sss
К	ZaReznik (06.05.2014 09:47:44)
Дата	06.05.2014 09:52:58

Значит 02.05. вылетели полными экипажами.

а вчерашний сбитый имел на борту только двоих.

От	wolff
К	ZaReznik (06.05.2014 09:47:44)
Дата	06.05.2014 09:52:38

А как это 5 погибших, если 3 живы? Математика: 6 -3 = 3 (-)

От	Виктор Крестинин
К	wolff (06.05.2014 09:52:38)
Дата	06.05.2014 10:17:44

А вроде в первый день говорили о "2 погибло, 1 пленен, 1 ушел"? (-)

От	ZaReznik
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	05.05.2014 20:46:30

Непонятка. Крупнокалиберный то пулемет откуда?

Нигде, ни разу ЕМНИП ничего подобного по м/ч не упоминалось.

Может просто из другой БМД подловили?
Вычислили наводчика и подкараулили на прямой в бок.

От	timsz
К	ZaReznik (05.05.2014 20:46:30)
Дата	06.05.2014 14:24:32

Стрелков говорит, что сбила краснолиманская рота.

А ее фотографий, вроде, не было.

От	Роман Алымов
К	ZaReznik (05.05.2014 20:46:30)
Дата	05.05.2014 21:36:04

Может и не крупнокалиберный (+)

Доброе время суток!
Для отказа гидросистемы особой крупнокалибекрности не надо.

С уважением, Роман

От	ZaReznik
К	Роман Алымов (05.05.2014 21:36:04)
Дата	05.05.2014 21:56:07

Не слышал, чтобы Ми-24 из РПК сбивали.

> Для отказа гидросистемы особой крупнокалибекрности не надо.
У Ми-24 есть еще, например, рулевой винт. Тоже может завалиться.

Короче, надо смотреть на остатки. А для этого - надо в болото кому-то залезть ;))

От	Роман Алымов
К	ZaReznik (05.05.2014 21:56:07)
Дата	05.05.2014 21:58:28

Был именно отказ гидросистемы, по словам пилота (-)

От	sss
К	Роман Алымов (05.05.2014 21:58:28)
Дата	05.05.2014 22:00:14

А может просто "ну его нафиг"...

для того и сел в воду, чтобы потом не особо доискались, что за отказ.

От	sss
К	sss (05.05.2014 22:00:14)
Дата	06.05.2014 11:20:26

Вот его подвеска... говорят, что Штурм-В, не успел отстрелять

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1162285/1162285_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1162499/1162499_original.jpg

От	sss
К	sss (05.05.2014 22:00:14)
Дата	06.05.2014 09:15:28

Вот его и в безвозврат перевели

http://cs617525.vk.me/v617525737/75db/u6tv6bSfQto.jpg

http://cs7004.vk.me/c540104/v540104095/fd76/8zcotvwW8D8.jpg

после посадки "в болото"

пишут что сейчас уже сожгли/подорвали.

От	Amur
К	sss (06.05.2014 09:15:28)
Дата	06.05.2014 10:25:39

Локация "янтарь", с зомби вокруг :) (-)

От	AT
К	ZaReznik (05.05.2014 20:46:30)
Дата	05.05.2014 20:50:55

Ре: Непонятка. Крупнокалиберный...

>Нигде, ни разу ЕМНИП ничего подобного по м/ч не упоминалось.

Кстати хороший вопрос!

>Может просто из другой БМД подловили?
>Вычислили наводчика и подкараулили на прямой в бок.

Но это вряд ли. Повреждения от 30мм офс с пулемётом не спутать.

От	ZaReznik
К	AT (05.05.2014 20:50:55)
Дата	05.05.2014 21:53:58

Ре: Непонятка. Крупнокалиберный...

>>Может просто из другой БМД подловили?
>>Вычислили наводчика и подкараулили на прямой в бок.
>
>Но это вряд ли. Повреждения от 30мм офс с пулемётом не спутать.

А разве кто-то осматривал вертолет после падения?
Как я понял, есть только интервью пилота - и он, упоминая крупнокалиберный пулемет, скорее просто указывает что их сбили не_ПЗРК или не_РПГ.

От	Роман Алымов
К	ZaReznik (05.05.2014 21:53:58)
Дата	05.05.2014 21:57:45

Осматривал как я понял (+)

Доброе время суток!
Командир говорит (видимо по результатам осмотра на месте приземления в болото) что был прострелен левый борт и что мод хорошо что не взяли бортстрелка.
С уважением, Роман

От	Ardan
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	05.05.2014 19:47:08

Интервью с пилотом

http://www.youtube.com/watch?v=fbfm8FKTLNs

От	BP~TOR
К	Ardan (05.05.2014 19:47:08)
Дата	06.05.2014 08:44:37

Непонятно о каких БМП/БМП он говорит

> http://www.youtube.com/watch?v=fbfm8FKTLNs
Вертолет был подбит в районе Райгородка, а это за трассой Харьков-Ростов. Его вчера вечером уничтожила авиация.
Когда и как туда проскочили БМД непонятно и были они там вообще? (местные споттеры их перемещения отслеживают)

От	timsz
К	BP~TOR (06.05.2014 08:44:37)
Дата	06.05.2014 14:22:52

В принципе - сходится.

>> http://www.youtube.com/watch?v=fbfm8FKTLNs
>Вертолет был подбит в районе Райгородка, а это за трассой Харьков-Ростов. Его вчера вечером уничтожила авиация.
>Когда и как туда проскочили БМД непонятно и были они там вообще? (местные споттеры их перемещения отслеживают)

В Семеновке (несколько километров от Райгородка) ополченцы попали в окружение, им на помощь из Славянска вышли БМД. Против БМД вызвали вертушку. Краснолиманская рота (тоже несколько километров от Райгородка, но с другой стороны) его сбила из крупнокалиберного пулемета.

От	Hamster
К	BP~TOR (06.05.2014 08:44:37)
Дата	06.05.2014 09:22:58

Re: Непонятно о...

>> http://www.youtube.com/watch?v=fbfm8FKTLNs
>Вертолет был подбит в районе Райгородка, а это за трассой Харьков-Ростов. Его вчера вечером уничтожила авиация.

Вот этот пуск ракеты?

http://youtu.be/MrYeKAfqmYg

От	BP~TOR
К	Hamster (06.05.2014 09:22:58)
Дата	06.05.2014 10:08:08

Был еще другой ролик из Райгородка

>Вот этот пуск ракеты?

> http://youtu.be/MrYeKAfqmYg
где в кадре самолет в момент пуска

От	Estel
К	Ardan (05.05.2014 19:47:08)
Дата	05.05.2014 20:45:26

Акуеть...

ПСС вызвали с мобильного...

От	RuLavan
К	Estel (05.05.2014 20:45:26)
Дата	05.05.2014 20:49:05

Абсолютно нормальное явление. Да и надёжнее так. (-)

От	Estel
К	RuLavan (05.05.2014 20:49:05)
Дата	05.05.2014 21:06:21

Re: Абсолютно нормальное...

Сейчас - да. Раньше, ещё лет 15 назад, такое бы в голову даже не смогло поместиться. Это кстати говорит и об уровне обеспечения полётов и общей подготовке.

От	ZaReznik
К	Estel (05.05.2014 21:06:21)
Дата	05.05.2014 21:57:42

Re: Абсолютно нормальное...

>Сейчас - да. Раньше, ещё лет 15 назад, такое бы в голову даже не смогло поместиться. Это кстати говорит и об уровне обеспечения полётов и общей подготовке.

Ой, да ладно :)))
Когда "сушка" в Прибалтику залетела, то пилот как мне помнится тоже по мобилке отзванивался.

От	Estel
К	ZaReznik (05.05.2014 21:57:42)
Дата	05.05.2014 22:07:49

Не.

>Когда "сушка" в Прибалтику залетела, то пилот как мне помнится тоже по мобилке отзванивался.

Там вроде как штатный спутниковый был. Мобило обычное в полёте работать не будет на свистке.

От	Ardan
К	Ardan (05.05.2014 19:47:08)
Дата	05.05.2014 20:04:45

Любопытный момент, кстати

Из интервью получается, что главной задачей летунам ставилось уничтожение БМД. То есть тактика у армии простая - набежать на блокпост, подождать приезда мобильной группы ополченцев и навести на машины вертолет.
Уж не затеяна ли вся эта заварушка с атаками главным образом для уничтожения бронетехники? По крайней мере в Славянске. Звучит, правда, глупо, но я уже ничему не удивлюсь.

От	RuLavan
К	Ardan (05.05.2014 20:04:45)
Дата	05.05.2014 20:08:55

Сегодня же отрапортовали об уничтожении бронепоезда

федаратов, так что БМД точно в списке приоритетных целей. Приличная армия их бы вообще в тот же день, когда взяли, прихлопнула, ибо непорядок, когда своя бронетехника непонятно кому в руки попадает.

Врут, поди, как всегда...

От	DmitryGR
К	RuLavan (05.05.2014 20:08:55)
Дата	05.05.2014 21:30:30

А смысл в чем "бронепоезда"?

Обычный грузовой вагон, его небось автоматная пуля пробивает.

Тяжело в учении, тяжело в бою.

От	Скиф
К	DmitryGR (05.05.2014 21:30:30)
Дата	05.05.2014 22:16:44

Re: А смысл...

>Обычный грузовой вагон, его небось автоматная пуля пробивает.

>Тяжело в учении, тяжело в бою.

Это - полувагон, в котором наделали отверстий не понятно для чего, т.к. толщина стен полувагона будет примерно -4-5 мм. ПМ и АКСУ может быть и не пробьют стену у этого "бронепоезда", а всё остальное - легко.
На мой взгляд, лучше бы они наделали узкие щели на уровне пола вагона + положили бы мешки с песком - пользы было бы гораздо больше.
В любом случае - назвать это "бронепоездом" можно только с большой долей юмора.

От	Роман Алымов
К	DmitryGR (05.05.2014 21:30:30)
Дата	05.05.2014 21:34:35

Защита от бронетехники и прикрытие от снайперов (+)

Доброе время суток!
Ну и обеспечили украинских лётчиков интересной задачей на неделю вперед - дырки можно сверлить и сверлить....
С уважением, Роман

От	DmitryGR
К	Роман Алымов (05.05.2014 21:34:35)
Дата	05.05.2014 21:36:16

Re: Защита от...

>Доброе время суток!
> Ну и обеспечили украинских лётчиков интересной задачей на неделю вперед - дырки можно сверлить и сверлить....
>С уважением, Роман

Ну да поставили на переезде, но без мешков с песком хотя бы, защита слабая.

Тяжело в учении, тяжело в бою.

От	Hamster
К	RuLavan (05.05.2014 20:08:55)
Дата	05.05.2014 21:14:20

Может таки не бронепоезда, а тепловоза которым дорогу перегородили? :))) (-)

От	RuLavan
К	Hamster (05.05.2014 21:14:20)
Дата	06.05.2014 00:00:52

Схема былинного сражения вертолёта с "бронепоездом"

Накидал на скорую руку
https://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zk0ltGL3eoJk.k4LeWkzN8584

Врут, поди, как всегда...

От	Srnkol
К	RuLavan (06.05.2014 00:00:52)
Дата	06.05.2014 12:08:50

Значит не НУРСом стреляли?

раз дальность 2 км?

От	sss
К	Srnkol (06.05.2014 12:08:50)
Дата	06.05.2014 12:29:53

у сбитого вертолета на подвеске был ПТУР

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2565059.htm

у сбитого вертолета на подвеске был ПТУР

От	RuLavan
К	Hamster (05.05.2014 21:14:20)
Дата	05.05.2014 21:21:05

Официально заявлено про "диверсионно-террористический" бронепоезд :-)

"Сегодня, 5 мая, в Славянске террористы пытались переоборудовать вагоны для угля под бронепоезд.

Для этого они ночью резали бойницы, приспособленные для ведения огня, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на сообщение пресс-службы Минобороны.
Согласно сообщению, после подтверждения данных разведки, силами и средствами армейской авиации планы террористов были разрушены - данный поезд для использования в диверсионно-террористических акциях из пункта выйти не смог."

Врут, поди, как всегда...

От	writer123
К	RuLavan (05.05.2014 21:21:05)
Дата	05.05.2014 21:30:15

Re: Официально заявлено...

По-моему это предполагалось быть не бронепоездом, а заграждением на переезде и огневой точкой для встречи наступающих сил.

От	Lazy Cat
К	Hamster (05.05.2014 21:14:20)
Дата	05.05.2014 21:19:17

Даже не тепловоза. Вот этот "бронепоезд" :) (-)

От	Lazy Cat
К	Lazy Cat (05.05.2014 21:19:17)
Дата	05.05.2014 21:20:12

http://www.youtube.com/watch?v=YEtEFB7lkhw (-)

От	74omsbr
К	Lazy Cat (05.05.2014 21:20:12)
Дата	05.05.2014 21:39:36

Re: http://www.youtube.com/watch?v=YEtEFB7lkhw

Never shall I fail my comrades

Это уже после удара укроВВС?

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr

От	Роман Алымов
К	74omsbr (05.05.2014 21:39:36)
Дата	05.05.2014 21:41:45

Да, спустя час (-)

От	74omsbr
К	Роман Алымов (05.05.2014 21:41:45)
Дата	05.05.2014 21:48:09

Итить-колотить

Never shall I fail my comrades

Позор то какой:-( Я так понял укрсоколы одной ракетой попали. Поезд почти цел, стрелять из него можно, дорогу он надежно перекрыл. А рассказов то было:-(((

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr

От	RuLavan
К	74omsbr (05.05.2014 21:48:09)
Дата	05.05.2014 22:13:36

А чего ему доспеется, железяке глупой?

>Never shall I fail my comrades

>Позор то какой:-( Я так понял укрсоколы одной ракетой попали. Поезд почти цел, стрелять из него можно, дорогу он надежно перекрыл. А рассказов то было:-(((

>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr

Там и не было поезда никакого, просто такой себе капитальный блок-пост устроили из нескольких вагонов, загородив переезд. Одну ракету по ним выпустили, одной и попали, молодцы (имхо видео со стрельбой висящего вертолёта, которое я выше привёл, как раз по этим вагонам).

А от кумулятивной ракеты этой груде металла не жарко ни холодно, это ж не танк. С таким же успехом её можно APFSDS дырявить. Шуму много - толку мало :-)

Врут, поди, как всегда...

От	SadStar3
К	RuLavan (05.05.2014 22:13:36)
Дата	06.05.2014 08:17:12

Даже противоположный борт не пробила? Может не кума а фугасный? (-)

От	ZaReznik
К	SadStar3 (06.05.2014 08:17:12)
Дата	06.05.2014 09:13:13

Как это не пробила? Там два борта прошиты навылет (-)

От	Роман Алымов
К	74omsbr (05.05.2014 21:48:09)
Дата	05.05.2014 21:56:30

"Задача выполнена", кто-то орден получит (-)

От	74omsbr
К	RuLavan (05.05.2014 20:08:55)
Дата	05.05.2014 20:35:58

Re: Сегодня же...

Never shall I fail my comrades
>федаратов, так что БМД точно в списке приоритетных целей.

Я так понимаю, укроВВС хотели показать свое участие, но по дальше от ПЗРК федератов:-))) это вообще за гранью добра и зла:-)))

>Врут, поди, как всегда...
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr

От	Rwester
К	74omsbr (05.05.2014 20:35:58)
Дата	05.05.2014 20:46:27

как раз ничего странного

Здравствуйте!

опытных экипажей, что для вертолетов, что для бронетехники, украинской армии не хватает.

Рвестер, с уважением

От	Роман Алымов
К	Ardan (05.05.2014 19:47:08)
Дата	05.05.2014 19:56:20

Так они ещё и БМП "потеряли" оказывается (+)

Доброе время суток!
Ополченцы угнали....
С уважением, Роман

От	Ardan
К	Роман Алымов (05.05.2014 19:56:20)
Дата	05.05.2014 19:58:33

Может с БМД перепутал?

Я, кстати, не обратил на этот момент внимание. Мелочь, конечно, но военному летчику путать боевые машины как-то некомильфо. От такого и получают в борт очередь из крупнокалиберного...

От	Роман Алымов
К	Ardan (05.05.2014 19:58:33)
Дата	05.05.2014 20:09:37

Может и так (-)

От	Виктор Крестинин
К	Роман Алымов (05.05.2014 19:56:20)
Дата	05.05.2014 19:57:38

Запросто может быть и БМД. Это тип цели. (-)

От	writer123
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	05.05.2014 19:30:09

А сколько всего боеготовых вертолётов было на Украине?

Встречал цифру, что около двух десятков - это что же, уже четверть парка потеряна?

От	Валера
К	writer123 (05.05.2014 19:30:09)
Дата	05.05.2014 20:14:42

Re: А сколько...

http://nstarikov.ru/club/37253

От	writer123
К	Валера (05.05.2014 20:14:42)
Дата	05.05.2014 21:06:33

Меня интересует именно количество боеготовых, а не стоящих в железных рядах (-)

От	А.Никольский
К	writer123 (05.05.2014 21:06:33)
Дата	06.05.2014 12:40:24

мне говорили что было 50-60 летных Ми-24/Ми-8 в 2012 г в АА ВСУ

и были планы довести до 100, но вряд ли их выполнили, поскольку в 2013 г там весь год рулил дерибан-министр

От	writer123
К	А.Никольский (06.05.2014 12:40:24)
Дата	06.05.2014 19:20:16

В таком случае потеряно около 10% парка. Некисло (-)

От	RuLavan
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	05.05.2014 19:22:01

При такой тактике ничего удивительного

http://www.youtube.com/watch?v=6tEPGUlub_M

Врут, поди, как всегда...

От	DmitryGR
К	RuLavan (05.05.2014 19:22:01)
Дата	05.05.2014 21:34:07

Re: При такой...

Очевидно, они опыта пилотирования в боевых условиях не имеют, летают как гражданские, небось даже учений не было, тепловых ловушек тоже нет, стреляй как по мишеням.

Тяжело в учении, тяжело в бою.

От	TEXOCMOTP
К	DmitryGR (05.05.2014 21:34:07)
Дата	06.05.2014 00:10:15

Да, я тоже заметил - никаких тепловых ловушек нету. (-)

От	timsz
К	TEXOCMOTP (06.05.2014 00:10:15)
Дата	06.05.2014 10:49:01

Re: Да, я...

На одной фото были, но, судя по всему, когда этот вертолет уже падал. То ли, о ловушках вдруг вспомнили, то ли замкнуло что-то.

От	sss
К	RuLavan (05.05.2014 19:22:01)
Дата	05.05.2014 21:15:14

Им, вроде как, вообще длительное висение противопоказано

...во всяком случае "так говорят"...

От	john1973
К	sss (05.05.2014 21:15:14)
Дата	05.05.2014 21:38:09

Re: Им, вроде...

>...во всяком случае "так говорят"...
От массы в целом зависит, но крокодил не висит, он летает на скорости, иначе капец ресурсу НВ...

От	sss
К	john1973 (05.05.2014 21:38:09)
Дата	05.05.2014 21:44:00

Вот я примерно это и слышал

...что при длительном висении крайне быстро накрывается редуктор и висеть более минуты якобы прямо запрещается РЛЭ.

Возможно, у кого-то из "сбитых" даже без попаданий обошлось при таких режимах...

От	writer123
К	RuLavan (05.05.2014 19:22:01)
Дата	05.05.2014 19:36:07

Какая замечательная мишень... (-)

От	МиГ-31
К	RuLavan (05.05.2014 19:22:01)
Дата	05.05.2014 19:35:22

Какой-то клуб самоубийц. Или пока не боятся ничего или недоумки...

> http://www.youtube.com/watch?v=6tEPGUlub_M
А сколько всего боеготовых вертушек В украинской армии?

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	И.Пыхалов
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	05.05.2014 19:19:40

Говорят, что ещё один Ми-8 только что уничтожен на земле

Правда подтверждения с противоположной стороны пока нет

http://rusvesna.su/news/1399301645

>С уважением, Василий Кашин

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	И.Пыхалов
К	В. Кашин (05.05.2014 18:42:11)
Дата	05.05.2014 18:58:29

Хотя бы честное слово с него взяли, что ли

>Еще один летчик был взят в плен. Силы самообороны отпустили его 5 мая.

Мол, обязуюсь не воевать против Донецкой республики.

>С уважением, Василий Кашин

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Rwester
К	И.Пыхалов (05.05.2014 18:58:29)
Дата	05.05.2014 19:59:43

толку-то. он военный.

Здравствуйте!

>Мол, обязуюсь не воевать против Донецкой республики.
прикажут - полетит снова.

Рвестер, с уважением

От	И.Пыхалов
К	Rwester (05.05.2014 19:59:43)
Дата	05.05.2014 20:16:32

Ему офицерская честь не позволит

>>Мол, обязуюсь не воевать против Донецкой республики.
>прикажут - полетит снова.

А если позволит, можно будет тыкать пальцем и говорить, что на той стороне воюют бесчестные люди

>Рвестер, с уважением

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Rwester
К	И.Пыхалов (05.05.2014 20:16:32)
Дата	05.05.2014 20:24:31

заради пропагандистского эффекта да на камеру наверное

Здравствуйте!

Думаю, эта этическая проблема будет решаться проще в скором времени.

Рвестер, с уважением

От	Alex Medvedev
К	И.Пыхалов (05.05.2014 18:58:29)
Дата	05.05.2014 19:14:44

как сказал один эксперт вся вакханалия на Украине кончиться

когда генералам надоест слушать хунту. И поэтому кадровых стараются не обижать обе стороны.

От	Роман Алымов
К	Alex Medvedev (05.05.2014 19:14:44)
Дата	05.05.2014 19:20:33

А там остались кадровые генералы? (-)

От	Alex Medvedev
К	Роман Алымов (05.05.2014 19:20:33)
Дата	05.05.2014 19:22:06

военные перевороты делают не генералы. А капитаны и майоры (-)

От	john1973
К	Alex Medvedev (05.05.2014 19:22:06)
Дата	05.05.2014 21:30:34

Re: военные перевороты...

Интересно, хватит ли у восставших бабла на капитанов и майоров... с учетом нацменталитета...

От	Роман Алымов
К	И.Пыхалов (05.05.2014 18:58:29)
Дата	05.05.2014 19:07:18