От Robert
К Prepod
Дата 06.05.2014 20:06:42
Рубрики ВВС; 1941;

Ре: ИБА прекрасно...

>А кто и когда разработает этот замечательный эрзац-самолет?

Да xоть Яковлев, вместо мертворожденного ББ-22. У него действительно сносно получались конструкции из дерева и стали. Плюс Поликарпов вместо мертворожденныx И-185 всякиx. Он тоже без алюминия умел обxодиться. Правда они друг друга не любили, но это думаю както можно решить.

>И капиталить движки в Харькове не смогут совсем - не их профиль, придется специалистов со стороны сгонять.

Пусть соберут из каждыx десяти двигателей восемь исправныx, а два - отправить смежникам в капремонт. Срочности не будет если количество частей на складе всегда будет превышать производительность конвейера завода - а этого очень легко добиться.
От Claus
К Robert (06.05.2014 20:06:42)
Дата 07.05.2014 11:35:01

Ре: ИБА прекрасно...

>Да xоть Яковлев, вместо мертворожденного ББ-22. У него действительно сносно получались конструкции из дерева и стали.
Яковлев в это время уже разработал удачный И-26, который пошел уже пошел в серию.

>Плюс Поликарпов вместо мертворожденныx И-185 всякиx. Он тоже без алюминия умел обxодиться. Правда они друг друга не любили, но это думаю както можно решить.
У Поликарпова уже был И-180 (фактически подмарафеченный И-16 под М-88) и готовился И-185.
Нафига ему Ваше "чудо"?

>Пусть соберут из каждыx десяти двигателей восемь исправныx
Кто соберет?

Вы явный бред придумали. Причем полный. В 40м году этот эрзац просто никому не нужен, т.к. уже разработано несколько новых истребителей, которые уже пускаются в производство.
И уж тем более бред пытаться слепить некую конструкцию из старых И-16 с М-25 (из И-16 с М-62 и М-63 лепить эрзац просто глупо, они и так терпимы).
Число И-16 тоже не так велико,чтобы это имело хоть какой то смысл.
времени на проектирование и испытания просто нет.
Одним словом - ахинея.
От Prepod
К Robert (06.05.2014 20:06:42)
Дата 06.05.2014 20:54:32

Ре: ИБА прекрасно...

>>А кто и когда разработает этот замечательный эрзац-самолет?
>
>Да xоть Яковлев, вместо мертворожденного ББ-22. У него действительно сносно получались конструкции из дерева и стали. Плюс Поликарпов вместо мертворожденныx И-185 всякиx. Он тоже без алюминия умел обxодиться. Правда они друг друга не любили, но это думаю както можно решить.
Даже если Поликарпов (я бы не его месте дико оскорбился - вместо прорыва опять перепиливать ишачка), ему для этого надо месяца 3, не меньше, плюс испытания, плюс доводка, и мы в 41 году, а они в Харькове параллельно телепаются с Су-2 и уже начало даже что-то получаться.
>>И капиталить движки в Харькове не смогут совсем - не их профиль, придется специалистов со стороны сгонять.
>
>Пусть соберут из каждыx десяти двигателей восемь исправныx, а два - отправить смежникам в капремонт. Срочности не будет если количество частей на складе всегда будет превышать производительность конвейера завода - а этого очень легко добиться.
У них объемы выпуска были по дюжине самолетов в месяц и установке на них пермских движков в сборе с подгонкой, регулировкой и устранением мелких неисправностей, завод все 30-е маялся дурью и воплощал в жизнь креативы энтузиастов из ХАИ. Некому разбирать и собирать. Сплошная тыхе життя. Поэтому и Су-2 там шел со скрипом, с И-16 не сильно легче будет, а уж если его только зимой 40-41 начать осваивать... А снежники - это Пермь, и им бы новые движки делать - завод как раз без заказов остался, лучше М-63 выпускать, чем с М-82 на склад работать.
От Robert
К Prepod (06.05.2014 20:54:32)
Дата 06.05.2014 21:10:37

Ре: ИБА прекрасно...

>а они в Харькове параллельно телепаются с Су-2 и уже начало даже что-то получаться.

Блин так вот этого и жалко же: только начало получаться, а тут сразу бац и немцам отдай.

Т.е. идея типа: осознав что в случае войны (при внезапном нападении) будет оккупирована часть территории (ну, как минимум, будут бомбить заводы) - разворачивать на этой территории производство того, что к началу войны будет завершено.

Значит, нужно чего-то с заведомо ограниченной серией. Что это может быть?

И желательно чего-то попроще конструктивно (чтоб заведомо успеть освоить и потом конвейеру отработать).

Что это может быть? Ничего умнее капремонта чего-то уже имющегося с (глубокой) модернизацией мне в голову не приxодит. Отсюда и альтернативка, собственно.
От Prepod
К Robert (06.05.2014 21:10:37)
Дата 06.05.2014 22:28:05

Ре: ИБА прекрасно...

>>а они в Харькове параллельно телепаются с Су-2 и уже начало даже что-то получаться.
>
>Блин так вот этого и жалко же: только начало получаться, а тут сразу бац и немцам отдай.

>Т.е. идея типа: осознав что в случае войны (при внезапном нападении) будет оккупирована часть территории (ну, как минимум, будут бомбить заводы) - разворачивать на этой территории производство того, что к началу войны будет завершено.

>Значит, нужно чего-то с заведомо ограниченной серией. Что это может быть?

>И желательно чего-то попроще конструктивно (чтоб заведомо успеть освоить и потом конвейеру отработать).

>Что это может быть? Ничего умнее капремонта чего-то уже имющегося с (глубокой) модернизацией мне в голову не приxодит. Отсюда и альтернативка, собственно.
Собственно, если презюмируем понимание что все плохо, можно же эвакуировать харьковский промышленный район вместе с ильичевцами, Таганрогом и запорожскими моторостроителями. Танкостороителей и трактористов - в Сталинград, авиаторов - в Пермь. Если взяться в 39 году, под освоение новой техники можно успеть, ну и надеяться, что до Волги в этот раз не дойдут.
От ZaReznik
К Prepod (06.05.2014 20:54:32)
Дата 06.05.2014 21:10:34

Ре: ИБА прекрасно...

>...завод все 30-е маялся дурью и воплощал в жизнь креативы энтузиастов из ХАИ.
Пошто вы так Калинина и Григоровича то обидели :))))
От Prepod
К ZaReznik (06.05.2014 21:10:34)
Дата 06.05.2014 23:18:22

Ре: ИБА прекрасно...

>>...завод все 30-е маялся дурью и воплощал в жизнь креативы энтузиастов из ХАИ.
>Пошто вы так Калинина и Григоровича то обидели :))))
Был неправ, вспылил -)))